| Автор |
Сообщение |
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 00:19 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
 |
животным свойственно накапливать пестициды
Растениям это свойственно ничуть не меньше. Вспомни хотя бы повод приведенный для установки эмбарго на грузинские вина =)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 00:32 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Wizzer, концентрация пестицидов в жировых тканях животных превосходит концентрацию пестицидов в растениях. Жировым тканям свойственно их накапливать, а жировые ткани пронизывают все мышцы животных.
[ + ]
Органо-хлорные пестициды (Organochlorine Pesticides)
Органо-хлорные пестициды (OCPs) вызывают интоксикацию, следующую за кожным контактом, проглатыванием или вдыханием. Примерами таких пестицидов являются эндрин (endrin), алдрин (aldrin) и диэлдрин (dieldrin). Степень их поглощения и токсичность различаются в зависимости от структуры химиката, а также растворов, сурфактантов и эмульгаторов, использованных в соединении.
Выведение OCPs из организма происходит медленно и осуществляется через почки. Клеточный метаболизм включает в себя различные механизмы - окисление, гидролиз и т.д. OCPs имеют сильную тенденцию к проникновению в клеточные мембраны и отложению в жировых клетках организма. Из-за своего тяготения к жировым тканям (липотрофических свойств) OCPs имеют тенденцию сохраняться в центральной нервной системе (ЦНС), печени, почках и миокарде. В этих органах они вызывают нарушение функции важной ферментной системы и разрушают биохимическую активность клеток.
OCPs очень склонны к поглощению жирами и имеют тенденцию накапливаться в жировых тканях по мере сохранения состояния экспозиции. Когда экспозиция прекращается, они медленно высвобождаются в ток крови, часто в течение многих лет. Из тока крови они могут быть перенесены в другие органы, где могут вызвать возникновение генотоксических эффектов, включая рак. Подавляющее большинство жителей США, например, имеют определяемые уровни органо-хлорных пестицидов, включая продукты распада ДДТ, в своих жировых тканях, причем концентрации этих веществ в организме возрастают по мере старения, отражая накопления, создавшиеся в течение всей жизни.
Ряд OCPs, которые использовались во всем мире как инсектициды и гербициды, также являются подтвержденными или подозреваемыми канцерогенами для человека. Более подробно этот вопрос обсуждается в главах "Токсикология" и "Рак" настоящей Энциклопедии.
base.safework.ru/iloenc?doc&nd=857200123&nh=0&ssect=0
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 01:34 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
T-REX, Что-то я не слышал чтобы с животными когда-то связывали отравления пестицидами :-)))
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 01:59 |
| цитировать | линк |
|
Wizzer, не удивительно. О том, что слышать неприятно, а мириться приходится, говорят мало. Это можно отнести, например, к шашлыкам, которые любят очень многие. В дыму, которым пропитывается шашлык (а также копченая колбаса и т.п.), находится целый букет (более 120, если не ошибаюсь) канцерогенов. Если интересны подробности/доказательства, можешь поискать информацию в сети. Мне некогда, сорри. Еще пример (кстати, связанный с канцерогенными свойствами продуктов горения) - деликатная фраза: "курение опасно для вашего здоровья" в рекламе и на пачках сигарет. Никто не пишет "курение вызывает наркотическую зависимость и рак", хотя так, по-моему, внушало бы сильнее.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 02:20 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Arach, Ерунду пишешь, чесслово - мне, например, абсолютно по барабану это и, я уверен, что и 99% людей это также фиолетово :-))) Совесть за невинно убиенных зверушек их не мучает :) Так что резона что-то скрывать здесь не вижу. А то что сигареты вызывают рак и привыкание как раз вдалбливают всем еще с детского сада :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 02:29 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 02:33 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
T-REX, Не занижаю, но что каждый десятый вегетерианец - слабо верится :) Ничего плохого в этом нет, ну нравится растения есть только, пусть ест только растения :)
В медицинских статья может ипишут, не читал, но сам факт того что с животными на память вспомнить хотя бы один случай заражения пестицидами нельзя - уже о многом говорит :) У животного корма свои недостатки, у растительного - свои. бтв есть еще трансгенные растения аки пища франкентшейна, животных пока еще не успели улучшить =)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 02:37 |
| цитировать | линк |
|
Wizzer, читай внимательнее. Речь не о моральной стороне вопроса убиения невинных зверушек, а о том, что мясо, всеми любимое, и продукты из него не только полезны, но и вредны. Следовательно, думать и говорить об этом, для мясоедов (коих большинство) неприятно. Отсюда то, что ты никогда не слышал о вялотекущем отравлении пестицидами через мясо. О том, что крайне вредны копчености, ты, наверняка, тоже не слышал. Как и о том, что богата канцерогенами жаренная картошка (в т.ч. чипсы) и мясо.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 02:40 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Arach, Как мясоед уверяю тебя что мне вполне приятно говорить о мясе, так что "замалчивание вредности мяса" -это бред :))) Растения также как полезны так и вредны, ровно настолько же насколько мясо :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 02:41 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 02:45 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
T-REX, Не слышал. Не знаю вредное оно или нет и откуда об этом знаешь ты если никто не пишет по этой теме :))) Вполне можно также найти еще вредные для здоровья вещества или свойства у растительной пищи:)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 02:46 |
| цитировать | линк |
|
Wizzer, еще раз говорю: читай внимательнее. Не "говорить о мясе" а говорить о вреде мяса и продуктов на его основе. Кстати, "замалчивание" - не что иное, как отсутствие хорошего пиара, поскольку канцерогенные свойства некоторых пищевых продкутов и блюд выяснены относительно недавно, а к пище, содержащей канцерогены, люди привыкали веками. И что характерно, представители народов, в чью национальную кухню входят блюда, богатые канцерогенами (копчености), чаще других заболевают раком желудка и кишечника.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 02:49 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Arach, говорить о мясе=говорить о всех его качествах, думай внимательней :) Про "замалчивание" - это паранойя, причем довольно смешная ибо повод ничтожен слишком уж:)
Кстати, канцерогены вроде и в растительной пище содержатся.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 02:51 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 02:56 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
T-REX, ну знаешь, все эти разговоры "никто этого не говорит, но я-то знаю как оно на самом деле! Просто все замалчивают потому что это кому-то невыгодно" попахивают теорией мирового заговора и т.п., сам должен понимать что у любого вменяемого взрослого человека это вызовет лишь улыбку :-) Книгу твою не читал, но абсолютно уверен что сходу смогу найти в яндексе статью прямо противоположную твоей версии:)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 02:56 |
| цитировать | линк |
|
Вредных свойств у растительной пищи полно. Читай выше, о жареной картошке. Веганство - далеко не панацея. Есть еще такое явление, как обеднение почвы, на которой взращивается гуманная веганская пища. :) Тебе пишут, что кальций есть там-то и там-то, а на деле - большинство этих "там-то" растет на земле, из которой большую часть естественных запасов минералов вытянули и удобрениями их не восполняют. Экономически не выгодно, знаете ли, да и не каждый догадается. Водоросли, кстати, от такого безобразия не страдают, но, к сожалению, веганскую пищу из пока мало, кто делает. И потому, кстати, что вопрос этот веганы обходят стороной, предпочитая наносить бессмысленный гуманизм на форумах и демонстрациях.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 02:59 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 03:01 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Arach, Я вообще не вижу проблемы, если человек вегетерианец (из моральных там убеждений, или по физиологическим параметрам)- пусть будет вегетерианцем, если не вегетрианец - пусть будет не вегетерианцем :-)
T-REX, Я не понял - гидрогенизированное масло лучше подсолнечного или хуже? :) Но если оно стоит намного дороже обычного, то ясен перец в широком потреблении ему ничего не светит :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 03:03 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 03:06 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
T-REX, Не знаю, может быть. Но опять же в том же яндексе наверняка ведь можно найти одинаковое число статей как о пользе и вреде животной пищи так и растительной :-)
Не видел нигде такого масла, хз где его используют.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 03:10 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 03:12 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
не поверишь, я маргарин забыл как выглядит вообще вскоре после падения совка =))) Его в магазинах-то еще продают? :)))
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 03:12 |
| цитировать | линк |
|
Arach, говорить о мясе=говорить о всех его качествах, думай внимательней :) Про "замалчивание" - это паранойя, причем довольно смешная ибо повод ничтожен слишком уж :)
Очень редко слышу, чтобы кто-то заговорил о вреде мяса. Зато часто слышу разговоры о пользе и вкусе.
Никакого намеренного замалчивания в этом не вижу. Скорее, умалчиванее + отсутствие целенаправленного пиара, если тебе так будет понятнее. Люди просто не говорят о том, о чем говорить неприятно или неинтересно. И никаких заговоров.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
04.08.2006 03:15 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Люди просто не говорят о том, о чем говорить неприятно или неинтересно. Люди о твоем вопросе вообще не задумываются, скажи им об этом - забудут через 5 минут, жить вообще вредно :-)))
А зачем говорить о вреде мяса? Предлагается перейти на растительную пищу, я, например, не согласен потому что животная мне вкуснее :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
04.08.2006 03:15 |
|
