Wizzer писал: Даже комментировать лениво эту ахинею. ЮП хотя бы забавно пишет...
Значит вам весело, мистер Wizzer?
UDN писал: Андрей ЮП, Извини я пишу х.реново! И не забавляю никого здесь как оказывается...
Не понял, вы о чем?
UDN писал: ...Я же о Россиии говорю Где столько Военных найдешь?
Хватало же когда-то, товарищ UDN.
UDN писал: А Дисциплина нужна в перву очередь у Офицеров, все зло от них...
А я вообще-то говорил о всей армии: о солдатах, офицерах, генералах... В рядах высшего командования тоже надо порядок наводить. И все это возможно, если немного поубавить пыл демократического размаха.
UDN писал: Современная молодеж развращена тлетворным влиянием Запада...
Это верно! Еще как, развращена...
UDN писал: раньше это называлось в военное время паникерство...и каралось соответственно...
А теперь наказывать за это - не демократично, и не гуманно.
UDN писал: А разве туда людей те которые не ходили в армию Берут?...
Я вот в ведомственную охрану устраивался, первый вопрос, который мне задали:"Вы в армии служили?" А вообще без армии тоже берут, но тогда слишком много "гемороя" и бумажной возни. В милиции вообще очень строго.
MURzik писал: А ты вспомни действия при "бачек пробит". Долго ты проживешь дыша через шапку? И такого идиотизма в армии море (плавали - знаем).
Идиотизм? Если сопли не распускать, то и шапка может помочь продержаться, если постараетесь быстрее покинуть загазованное помещение! У вас наверно не было РХБЗ-тренировок приближенных к боевым?
А может вы хотите сказать, что у буржуев ничего не ломается и не повреждается? Это глупость! Они наверное, в случае, если у них в аварийной ситуации испротился противогаз, бегут в магазин за новым?
MURzik писал: ...борсить на врага тысячи людей, 80% которых (если не больше) только лапату за время службы в руках держали?...
Не преувеличивайте, товарищ MURzik.
UDN писал: Грусно все это из великой страны сделали посмешище! Причем кто сделал? САМИ!...
Ну если разобраться, то в развале страны можно винить только отдельные круги лиц. Тем более Запад добивался этого постоянно, их деньги текли в социалистические государства, для того, что бы подбивать народы на восстания. Я не сомневаюсь, что развал СССР произошел не без помощи Запада. Не просто так на посту председателя Верховного Совета СССР оказался Горбачев, планы которого отрицательно сказались на советской экономике и всей системе в целом. Нет, Горбачев никакой не шпион, он для этого не годится, но деньжат он после своей отставки отхватил не мало.
MURzik писал: ...Чтобы армия испрвано функционировала, в нее деньги надо вкладывать, а у нас этого не хотят котегарически.
Потому что отсутствует нормальный государственный контроль. От того и коррупция, и деньги на лево уходят...
MURzik писал: ...А о мирном взаимодействие не думал? И такое бывает.
Ну провительство США об этом точно уже давно не думает.
Wizzer писал: российская армия всегда одинакова была, чуть лучше - чуть хуже, но по сути одна и таже.
Ну конечно... Ваша версия, мистер Wizzer, ни как не сходится с историческими фактами.
UDN писал: Ну правельно учили капиталЪ Маркса, и ходили в в строевую атаку!
Кстати, политическая подготовка в то время давала очень положителный результат, хорошо сказывалась на дисциплине. Поэтому тогда из армии раздолбаями не приходили.
UDN писал: А пока армию хоть худо бедно иметь надо, и не гоже дубину из рук выпускать...
Поддерживаю!
с уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Я о том что не смешу мистера Wizzerа... Ему я вижу смешно должно быть...
Андрей ЮП писал: А я вообще-то говорил о всей армии: о солдатах, офицерах, генералах...
Это естественно Но начинать надо с Офицеров, солдата на 2 года призываэт и как Офицер поставит так и будет, Я скажу когда начались проверки у нас, то сразу дедавшина не поверите, в неделю (!) БЫла изжита! Правда пополнился Дисбат но только 3 челами все сразу все поняли и стали шолковыми... Т
Андрей ЮП писал: В милиции вообще очень строго.
В пожарку только берут после армии... У мя знакомый не мог туда попасть... что уж бговорить о милиции, хотя в наше время черт его знает...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Андрей ЮП писал: ...Если сопли не распускать, то и шапка может помочь продержаться, если постараетесь быстрее покинуть загазованное помещение!...
А я не про тренировки говорю, а про реальный бой. Попробуйте на открытой местности покинуть зону порожения, прикрываясь шапкой.
А может вы хотите сказать, что у буржуев ничего не ломается и не повреждается?
Я вам, Андрей, порой просто удивляюсь... Ну вот откуда такое умозаключение?
...Они наверное, в случае, если у них в аварийной ситуации испротился противогаз, бегут в магазин за новым?...
С чего вы взяли, что у них нет боевой подготовки? Обьясните мне: почему такие как вы считают амереканцев до такой степени недоразвитыми? У них, вообще-то, на подготовку солдата больше средств выделяют. Это не значет(!), что они умнее, но не тупее как минимум.
Вот именно этому в армии и учат, как УЦЕЛЕТЬ и задание выполнить. Этому в "Юных Техниках" не пишут, это постигается со службой... и доводится до автоматизма.
MURzik писал: Это не значет(!), что они умнее, но не тупее как минимум.
Ну вот пример...
Как то на учаниях наших и ихних (это я политкорректоно пишу, а то вдруг че не понравится)
Ехали на "нащем уазике" Их генирал с адьютантом и наш. Тут раз и "уазик" останавливается прям в поле, бензин концился! Конфуз! Скандаль!
Наш ефрейтор-водила, хватает ведро, черпает из лужи воду и в бензобак! У обоих ихних глаза на лоб! Геннерал наш тоже сначало удивился а потом понял (хоть генерал а наш Русский). И довольный улыбается... Так о доехали до полевого лагеря. Их генерал сразу в Пентагон докладывать мол Русские на воде уже ездят. И может до сих пор думает так...
Ну взять хотябы то что Один военный их говорл про Ирак что мол служить там нехочет там ведь Убивают (!) Ага военные видемо только для игры в салки созданы...
Не хочу сказать что там нет уникумов, они есть и везде... только от хорошей жизни иной раз мозги жиром заплывают... соображается туго... Естественно тут не до зашиты Родины... тут какбы самому заработать...
Чтож придется господа хорошие раз боимся так армии придется идти вас защищать нашим смелым дамам (это моя знакомая уже сказала). сидите отмазывайтесь дальше...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
...Ехали на "нащем уазике" Их генирал с адьютантом и наш...
UDN, часных случаев можно привести сколько угодно. И про наших тоже. Это не показатель. А то, что "воды в бак", так этот способ всем дальнобойщикам (и нашим и ихним) и многим автолюбителям давно известен. Такие вещи только с опытом познаются.
Как ты думаешь, сколько народу здесь,например, знают почему машина с водой в баке поехала? А тут ведь все (или почти все) русские. ;)
...Чтож придется господа хорошие раз боимся так армии придется идти вас защищать нашим смелым дамам (это моя знакомая уже сказала). сидите отмазывайтесь дальше...
Я тебе, как служивший в армии, могу сказать, что армия у нас к войне восновном(!) не готова. Хоть всех служить призови. РВСН только могут что-то сделать, а остальные (за редким исключением) только задержать могут не на долго.
MURzik писал: Такие вещи только с опытом познаются.
Вот я тебе о том и толкую! (а сейчас армию хотят сделать вообще год! правельно только для хозяйственных нужд и годиться.)
MURzik писал: Как ты думаешь, сколько народу здесь,например, знают почему машина с водой в баке поехала?
Большенство я надеюсь, не увсех же жиром мозг заплыл...
MURzik писал: что армия у нас к войне восновном(!) не готова.
Знаем, и почему? 1 Бардак в самой армии; 2 Молодеж унас ужасно боится, а теперь и заподло считает армию... Вопросы?
Но я еще раз повторяюсь армия нужна! но пока еще ничего ни придумали сойдет и эта... но не надолго... А что делать? Дальше, от НАС (то естоь молодежь) зависит быть нам сильными или нести продолжать мягкотелую чушь о "вреде Русской армии на здоровье" (кста последнее конечно же имеет к сожелению место, как впрочем и везде, всетаки Армия это модель обшества в миниатюре не согласитесь? Но вот уже в инете появляются съемки издивательств в техникумах, школах, да какой там в ВУЗах! Давайте громко теперь кричать что мол обучение тож вредно сказывается! запретить надо учится там издеваются!)
MURzik писал: только задержать могут не на долго.
И этого хватит, Заметь в Ираке американцы им почти не сапративляются, а уже силы не те! а прикинь им хоть маломальский ответ будет, ведь побегут! (чем богаче солдат тем он меньше хочет воевать, а зачем ему жертвовать собой? у него же все есть).
Вообще война правил не признает... там есть очень много "ненужных" и втоже время без них не обойтись, жертв.
MURzik, Хоть малость патриотом надо быть, и верить в собственную страну надо?
В той же хваленой Америке умнее поступают, если ты не патриот, тебе закрыты дороги везде! А дети не понимая зубрят гимн и присягу флагу? каждый день там именно с этого начинается, и упаси Господь сказать проив насчет этого, все можешь с карьерой проститься... (тоже своеобразная мера давленния на индивидуума).
мы же поносим сами себя по чем зря, ну и кто после этого захочет с нами "дружить"?
[Добавлено 12.04.2007 14:26:14]:
MURzik писал: Я тебе, как служивший в армии,
Ты служил?
Ну а Самому то приятно что "баловни судьбы" тебе тычут, что мол х.ренью 2 года страдал? Мне вот не приятно...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
UDN писал: Я о том что не смешу мистера Wizzerа... Ему я вижу смешно должно быть...
О, мистер Wizzer еще давно в теме "О политике" начал этим заниматься. А "мистером" он стал, когда сказал мне, что я ему не товарищ.
Простите мистер Wizzer, что мы вас обсуждаем, больше не повториться.
UDN писал: ...Я скажу когда начались проверки у нас, то сразу дедавшина не поверите, в неделю (!) БЫла изжита! Правда пополнился Дисбат...
Ну вот! Я ведь и говорю, что можно решить проблемы, если захотеть! У нас в части тоже самое произошло, когда командир части новый пришел. Сразу в запущенных батальонах порядок навели, хачиков на место поставели и т.п.
Wizzer писал: у вас есть определенный талант, товарищ ЮП :)
А вы, только что, по теме ничего не сказали.
MURzik писал: ...Попробуйте на открытой местности покинуть зону порожения, прикрываясь шапкой.
Шапка имеется в виду в зараженном помещении, а не на открытом поле.
MURzik писал: Я вам, Андрей, порой просто удивляюсь... Ну вот откуда такое умозаключение?
Никакого заключения, товарищ MURzik. Я просто спросил: вы так думаете или нет? Я, например, нет.
MURzik писал: С чего вы взяли, что у них нет боевой подготовки?
Я такого не говорил. Я имел в виду, что в случаи повреждения противогаза, они тоже ничего оригинального придумать не смогут. Но везде есть выходы, наши их найдут, на счет "амеров" не знаю.
MURzik писал: А вы можите предложить более точные цифры?
А что вам этот подсчет дал?
Товарищ UDN, я вас снова поддерживаю!
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
UDN писал: ...Ну а Самому то приятно что "баловни судьбы" тебе тычут, что мол х.ренью 2 года страдал?...
Если честно, мне не неприятно. И знаешь почему? По-тому, что я не считаю, что если я что-то пережил трудное в жизни, те, кто в этом не виноват, должны это тоже испытать. То, что я пережил - это все мое. Если мне было фигово - не значит что должно быть фигово всем. Если они поймут каково это - молодцы, если нет - чтож... могу им только посачувствовать.
UDN, это не нападки. Просто вопрос армии у нас в стране стоит действительно остро, и сам по-себе является очень спорным. С одной стороны - да, армия нужна, куда без нее. А с другой - какая она должна быть? Явно не такая, как сейчас.
ИМХО: Они просто пытаются доказать, что не хотят служить в ТАКОЙ армии. (я прав?) И правельно не хотят. Просто не стоит это так близко к сердцу воспинимать.
MURzik писал: Они просто пытаются доказать, что не хотят служить в ТАКОЙ армии
Они нехотят служить в любой армии, и поводы найдутся! Поверте я тут слухал от одного Прапора работающего в комивсариате, молодеж даже не хочет на альтернативку, "че гребанулись что ли?" Вот и весь ответ...
Там им устав будет мешать, сапоги не от Версаче...
Нехотят служить вообще ни в какой!
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
UDN, ну не все-же такие. А вообще, я думаю, нужно у здесь присутствущих спрашивать, так это или нет. У тебя дембельский альбом был? В них в самом начале обычно вступление такое пишут: "...отправился отдовать долг родине, у которой не занимал..." (С)
...Там им устав будет мешать, сапоги не от Версаче...
Нельзя же так обо всех судитбь! Да, конечно, есть и такие. Но долеко не все. Многие имхо просто смысла не видят в пустой трате 2х лет жизни. Я, честно говоря, тоже не увидел. Я не говорю, что мне армия вообще ничего не дала: я научился ценить то, что имею, любить свободу так, как никогда не любил, жить каждым днем... Но это лично я - это все (имхо) не цель, ради которой стоит туда идти.
MURzik писал: Они просто пытаются доказать, что не хотят служить в ТАКОЙ армии. (я прав?)
MURzik писал: Многие имхо просто смысла не видят в пустой трате 2х лет жизни.
За других говорить не берусь, насчет меня -- да, ты прав.
MURzik писал: Нельзя же так обо всех судитбь!
В жизни тоже не раз утомляли разные со своим "а ты служил?". Так и хочется спросить в ответ "а ты в музыкалке учился?" Тоже в своем роде школа жизни, кстати.
Shushik, рад, что меня здесь понимают. Мой знакомый один (служил, и даже на дизиле пол года пробыл) говорит, что это все должны пройти. А я считаю что у каждого свой путь в жизни. И если кому-то удалось пройти его с меньшими патерями - респект.
Невсе процентов 21 С желанием идут (!) (слухал сегодна по радио)
MURzik писал: Многие имхо просто смысла не видят в пустой трате 2х лет жизни.
А смысл какрас в идеи, "идти защищать!"
MURzik писал: Нельзя же так обо всех судитбь!
Опять вы однобоко смотрите я не о всех...
MURzik писал: Я не говорю, что мне армия вообще ничего не дала: я научился ценить то, что имею, любить свободу так, как никогда не любил, жить каждым днем...
Воот! Жизнь начинаешь любить! А не плацкать и не рвать на себе вены по всякому пустяку! Знаешьл чо бывает еще хуже! Это не мало!
Что не говори это школа жизни для юнцов, но некоторые ее хотят заочно пройти... большинство потом в жизни погибают... (на гражданке имеется в виду в основном по глупости)
вообще я думал тема эта задумывалась для того чтоб те кто не служил могли спросить "а к там" а бывалые ответили как есть и подсказали чтото, поделились как избежать глупостей "там" Портому что большенство "там" гибнут по дурости а уж потом из-за Дедовщины. Вот черт возми! А не укорять вас были вы там или нет! Потому как некоторые просто и натурально туда пойдут хотят они или нет... Вот чтоб стойко и с достоинством пройти пусть не сладкие уже 1.5 года! Нестав Лохом или стукачем... (хотя если на гражданке чел был дер.мом, "там" он покажет во всей красе!)
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
UDN писал: ...вообще я думал тема эта задумывалась для того чтоб те кто не служил могли спросить "а к там"...
Я вот перед тем, как в армию пошел, много слышал от служивших "как там", а когда сам это увидел, понял, что ничего об этом не педставлял. ИМХО: Этого не рассказать. Это как на другую планету попасть. Это только самому увидеть можно. У тебя, разве, не так было?
Но попробывать можно. :) Правда, кому это будет особо интересно?
Если интересно - спрашивайте. Попробуем рассказать, как умеем.
MURzik, А Энциклопедических данных ни кто и не требует.
Оповещен-вооружен.
Мне тоже много чего говорили... Приехал а оно оказалось и не так страшно, можно сказать я Подумал что в пионер-лагерь попал... =) Ну были местами неприятные вещи, так где ж их нет...
Да можно сказать что везде служится по разному, ктото без вылозно на подводке в море сидит, а кто в самоходы каждый день ходит по девочкам...
мне повезло, можно сказать погулял чище чем до этого на гражданке, а что? здоровые крепкие парни-мечта любой девушки!
Были конечно девушки которой пофиг с кем, а были и действительно боевые подруги, некоторые даже женились там и оставались на сверх срочку...
Были и приколы, которых в на гражданке нибудет ни когда.
Но незабываема была кортошка тушеная со змеями! Блин такой вкусноты я не пробовал...
MURzik писал: спрашивайте.
вот вчем прикол то никто не хочет даже спрашивать, прям как о смерти думают: "лучше не знать" -Ошибочное мнение... У мя знакомый год назад получил повестку, что мол в четверг к 6 часам... и т.д. Все, он ходил неделю словно приговоренный к смерти, для него пятницы уже нет... И что Сейчас прикольные письма шлет, и ждет дембеля, который уже скоро, говорит что мол не так все что говорят в газетах... (я вот и думаю наверно специальный черный PR отрабатывают)
Так что служите с честью и ни чего не бойтесь! На то мы и мужчины, чтоб преодолевать трудности и невзгоды!
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Спорить я не с кем не собираюсь, но не надо думать, что армия это "единственная школа жизни". Иногда и в мирной жизни бывает что не дай Бог. Это уж кому как "повезёт". Если надо жизнь везде научит, хоть в бункере засядь.
В 2006 году от неуставных взаимоотношений в российской армии пострадали около 6,7 тысяч человек, 33 из них погибли.
Shushik, к этому стоит добавить, что, на пример, в тот призыв, когда я уходил в армию, из Москвы со мной ушло всего 9000 человек! С нашим-то количеством населения!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Shushik, ребята я вот могу просто сесть и накалякать любую статейку, оперируя правдивыми, и ложными фактами, мастерски перемешивая их, ведь не разберусь потом сам где правда а где ложь...
Еще Марк Твен сказал:
"Есть 3 вида лжи по нарастающей простая лож, наглая лож, и статистика!"
К сожелению терять время на статью я не буду, т.к. 1 не целесообразно она мне ничего не даст, 2 Я попросту занят учебой, (еще некоторые говорят "если я пойду в армию значит на буду учится, видемо так хочется учится" я наприер учусь уже диплом здаю и не жужу!) =)
Погибло Всего 33? так мало? конечно и это ужасно даже 1 уже ужасно это же жизнь! но если опираться статистики это "естественый отбор" В советсеое время даже процентовка призывников была (да да! не поверите и токда вешались)
Но придет враг и погибнет намногот больше без определенной подготовки, хоть что не говорите а мало мальская подготовка в армии есть. и если нам из-за бугра говорят что у нас плохо все с демократией, так это значит что унас все налаживается, Есть старая поговорка: Радуйся когда враги тобой недовольны, и задумайся когда они начинают хвалить...
А врагов у нас до кучи!
Wizzer писал: Раньше "школой жизни" называли тюрьму
к сожелению всегда так называли, А что неоткрыть ли нам тему? Там статеек с инета нагнать? Интересно сколько будет народу за Тюрьму?(я шучу конечно).
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Shushik писало: А ты видишь в этом что-то удивительное? Я -- нет.
Муравейник живет,
Кто то лапку сломал-не в счет.
До свадьбы заживет,
А помрет так помрет... (С) В.Цой
Се ля ви...
Шушик, скажи чесно ведь тебе на это наплевать же с большой колокольни? кого там в армии порешили... раз тебе плевать что дальше там будет... что будет с нами...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
