Давайте посчитаем. Сколько там метров было? Около 60. Гепард может двигаться с ускорением 10 метров на секунду в квадрате. Тело, движущееся равноускоренно пройдет это расстояние за 4,5 с. Уже много. Но 40 м/с это 144 км/ч! До такой скорости даже гепард не разгонится. Время возрастает. Для льва такие технические характеристики вообще недостижимы, т. е. время будет секунд 6, плюс неизбежный шум => гиблое дело. Обычно лев нападает с 30 метров.
Касательно того, что хотят показать авторы. Если они ерунду кажут, то над ними смеются.
Против матерого льва, выросшего в тяжелых условиях и явно повидавшего таких как Кову немало, у Кову шанса нет, только укусить в шею в состоянии сна.
Провокации. Достаточно якобы предоставить Кову вышеупомянутый шанс. 2 Львицы на шухере. О симпатии к Кову со стороны львиц забудьте, ибо Симба его должен первый благодарить, но что-то он не торопится.
Но загрызть Симбу во сне вполне реально. Вспомни тот момент, когда Симба позвал его в пещеру , затем повернулся спиной. Тоже хороший момент.
И потом, сравнивать реальных львов с TLK-шными - мягко говоря неправильно.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
В этом и есть вся наша сила. Шпага поразит пудеметчика наповал - доспехов щас уже никто не носит...
Думаешь первый раз такое происходит? Отнюдь
А мне легко прочитывать километровые мессаги спорящих? А что поделаешь - война! ;)
Никаких идей, почему львицы могли симпатизировать Скару я не услышал.
Сказали же, что, когда лев в прайде, простите, один, то львицы могут зачать от него - причем не одна, а все. Когда дело касается сохранения рода, то думать, от кого, не всегда приходится. Может, Скара они и не любили, но в СП Симба очень гневно говорит, что "изгнал их". С такой миной не его челе я начинаю верить, что он вполне мог изгнать непонравившихся, носящих в брюхе плод Скара. А остальные львицы, находящиеся в состоянии аффекта от столь быстро разворачивающихся событий, просто могли и не вставить свой голос.
Вроде речка не самая хилая.
А там, где она продолжалась на Землях Прайда, она пересохла. Легко. Засуха постигает большие участки, но далеко не все. А местность, когда пустыни чередуются с саваннами и бушами для Африки - не редгость. Вспомните, опять же, Серенгети.
Странно, что прайд Зиры не разбежался
Они были объеденены одной целью и, возможно, что даже родственными плодами. Легче прайду держаться вместе, чем по одиночке. Другое дело - когда прайд достигает 30-50 голов, то я пойму, если они или сами уйдут (на поиски лучших мест), а Симба останется из своих побуждений.
Сами аутландеры ее знают.
Аутлендеры опьянены жаждой мести или (банально) завистью. А Кову - фактически еще ребенок (предположим, что на момент спасения Киары ему было около 2 лет). И очень легко он может оказаться под впечатлением чего-либо. Характер-то только формируется...
Так что не надо тут.
Детский сад ^_^
Против матерого льва, выросшего в тяжелых условиях и явно повидавшего таких как Кову немало, у Кову шанса нет, только укусить в шею в состоянии сна.
Симба матерый лев?! Извините, но рост и комплекция ничего не значит...каратист может свалить боксера, выше оного на метр... почему? Боевая подготовка, ловкость. Кову имеет больше шансов. К тому же, скольок же там Симба повидал "таких немало"? В прайде он единственный лев, а в том раю, где он жил, я не думаю, что он с кем-то встречался. На своем веку из реальных противников он повидал только лишь Скара, так что тут уж мне просто добавить нечего.
Вот только если правитель не желает править, то от него тоже не много толку
Но подтверждено историческими фактами, что это не так. Взять наконец самого Симбу. Ой, как он хотел в конце ТЛК править! Да они с Налой даже скандал по этому поводу закатили - и только любовь к отцу заставила его вернуться. То же и с Кову - любовь к Кьяре решила.
Неправильно, почему же, Кову? Тут я с тобой не соглашусь. Потому что какими бы не были, а ЛЬВы, не инопланетяне из Космоса))
Как правдиво уверял Симха, то зверю действительно теряют бдительность у водопоя. А Симба - сонный, еще не проснувшийся, да и не такой хороший боец (я писала выше, что он Скара-то еле замокарил...) - перед Кову как невинная овечка. Прибавьте к тому нервное перенапряжение, вызванное постоянными треволнениями из-за аутлендеров. А Кову - хорошо натренированный боец, привыкший атаковать БЕСШУМНО и БУСТРО - его даже Тимон не заметил, хотя у суррикатов очень хороший слух, лучше львиного в несколько раз. Что говорить о размякшем у водопое Симбы? К тому же, сонная артерия-неартерия - какая разница? Кову было достаточно прыгнуть Симбе на спину. Скорее всего, они перевернулись бы, а там и шея подставлена.
Белтар, вы, я вижу, поддались тому же заблуждению, что Infernus. Есть два сценария: оптимальный и правильный. Оптимальный - это удовлетворяющий критериям бритвы Оккама. Этот нам не интересен, с ним нужно в WDP. А вот второй может быть любым, не противоречащим фактам, показанным нам на экране. Вот этот - наш фигурант, его мы и разрабатываем. Если вам кажется, что здесь можно было бы поступить лучше... Может быть - да, может быть - нет, это не нам решать. Когда кажется, креститься надо. Нам важна не простота и изящество, а логика сюжета.
Симха, не ломайте комедию ;) Задачей этого треда было выставить на всеощее обозрение глюки СП. А вот ваши задачи для меня так и остались загадкой ;)
2 Харука
*заряжает подствольник*
В этом и есть вся наша сила. Шпага поразит пудеметчика наповал - доспехов щас уже никто не носит...
Если подойти успеешь, в чем я сильно сомневаюсь. :)
А там, где она продолжалась на Землях Прайда, она пересохла.
Причем тут прайдленд? Это с вероятностью 99,9% разные реки.
Симба матерый лев?! Извините, но рост и комплекция ничего не значит...каратист может свалить боксера, выше оного на метр... почему?
Извините, но львы, насколько ине известно, карате не владеют ;) А если боевые скиллы примерно равны, роль играют только вес и ловкость. Последней Симбе не занимать - вспомните битву со Скаром.
Но подтверждено историческими фактами, что это не так.
Беря матюгальник.
СПэшники сдавайтесь! Си.мха вам не поможет, он запутался в собственных вариантах!
2 Si.mha:
А вот второй может быть любым, не противоречащим фактам, показанным нам на экране.
А почему бы тогда не начать все объяснять прилетом инопланетян, позвольте спросить? Тогда можно объяснить любой бред. А разницы между совершенно необъяснимым и объясняемым инопланетянами никакой. Нет уж, рассматривать будем только логичные решения.
Цитирую: "аутлендеры выделились в отдельную группировку после занятия земель прайда". В бою они сражались против гиен, будьте внимательны при чтении текста.
Вы противоречите сами себе, следующим же абзацем начиная доказывать существование у Скара сторонников. Причем в больших количествах, ибо пополнение прайда Зиры со стороны невозможно и своей мессагой вы это только что подтвердили, см ниже. И тут мы опять приходим к пункту 1.1.1. Не будут же они, в самом деле, выступать против Скара. Раз дрались против гиен все – значит, единство в прайде присутствует.
Кстати, не забудьте еще про то, что юридически Симба имеет все права на трон и конфликтов по этому поводу быть не должно.
Почему же они остались? ;) Я не позиционирую эту гипотезу как основную, но и она имеет свои основания. Когда кто-то уходит, оставленный чувствует себя преданным. Тем более если уходят родные, да еще в трудную минуту. А мать Симбы просто осталась там, где остался ее сын.
Вы утверждаете, что они остались. Не понятно только зачем. Ну что ж, раз вы это утверждаете как факт, то подтвердите его явными указаниями сценария мульта.
Вот логичное развитие событий, если оставаться на базе невозможно.
«Simba: Значит так, есть здесь нечего, нужно на время куда-то уйти, желательно разделиться, так исследуем больше территории. Соберемся, когда все восстановится».
Ваш вариант:
«Simba: жрать нам нечего, а потому ты, ты, ты и еще вот ты <ВЦ> отсюда, и чтобы мы вас больше не видели».
Чтобы добраться до таких мест, нужно пересечь пустыню. Трудная задача, которую Симба выполнил под влиянием обстоятельств. И питался он, если помните, экзотично. Так мог ли истощенный прайд пересечь пустыню? Да еще для того, чтобы не найти там приемлемых для большой группы львов источников пищи - группе нужна добыча, а в лесистой местности, которую нам показали, крупной добычи не водится.
Теперь вы утверждаете, что переход через пустыню невозможен. Полагаю, что в обоих направлениях? Или она у вас как диод работает. :D LOL При этом в сторону хороших земель не идет никто, со стороны же хороших земель все просто горят желанием переселиться к Зире. :D Абсурд. ROTFL.
При чем тут группа я тоже не понял. Вы вроде говорили, что Скаристов вначале было очень мало, да и разбегаться они, скорее всего, по одиночке будут.
А мог ли выжить в пустыне маленький Симба?
Белтар, кто из нас выдвигает гипотезы, а кто - опровергает их фактами? Если это могло быть, значит это можно принять как рабочую версию. Какие ваши доказательства? ;)
Прозвучала не гипотеза, а утверждение, и факты в этом случае буду требовать уже я.
Вы так утверждаете, что прайд Симбы остался, что я могу только предположить, что вы находились во вселенной TLK и видели все своими глазами.
Зира не печалилась - она впала в жажду мести. И повела за собой львиц. А вы не переживаете за умирающих детей Африки? ;) Нехорошо. А вот львицы, скорее всего, о Нюке переживали. Это нам с вами не видно - мы люди малоэмоциональные... Это я все к тому, что доказательств опять нет.
Да-а. В какой же аффект должен впасть Симба со злости, что ему морду набили… Что такое состояние аффекта вы так и не сказали, хотя оно довольно кратковременно и характеризуется потерей памяти. А чтобы массовый аффект… Это надо еще глюкогены такие достать.
Эпизод боя Симбы показан мельком. Результативность невелика - особенно если учесть, что бой идет против львиц, а не львов. Опять-таки, состояние аффекта и лидерство Зиры...
У прайдлендеров лидер не хуже. Про аффект я уже все сказал. Кстати, прайдлендеры озвереют не меньше. Передвигается Симба нормально т. е. серьезных травм нет, ушибы же в горячке боя просто не болят.
Вполне возможно, что оценка шансов при партизанских действиях была худшей, чем при нападении. Симба был здоров. А аутлендерам нужно былдо незамеченными пройти через земли прайда до самой скалы, избежав внимания дозора. Да еще достаточной ударной группой.
Оп-па! А вот до Скалы они доходили легко. Оценка шансов отговорка глупая. Прайд Симбы не может быть все время вместе. Кстати в эпизоде с нападением на Симбу, Зира расценивала шансы, как очень высокие. Приведите хоть один аргумент почему Аутландеры побоятся напасть на уступающую в численности группу. Кстати, Кьяру Кову захватил легко. Так же легко можно напасть и на группу охотниц.
Вы не учли, что неприязнь к львицам, тяготевшим к Скару, дополняется фактором нехватки ресурсов. У Симбы нет выбора. Об этом уже говорили. Его жена, кстати, как обладающая чувством долга, в этом случае первой выскажется за разделение прайдов. Что же касается резкой перемены мнения Симбой, то можете провести аналогию с TLK. Легко было Симбе отринуть принцип "hacuna matata"? В одночасье, после нескольких лет беззаботной жизни? Ситуации сходные. Найдите другой аргумент.
Ну это уже по кругу пошли, который замкнут. Если у Скара сразу была куча сторонников, то как Симба пришел к власти и нафиг Скару были нужны гиены, если мало, то откуда такое стадо аутландеров, ведь со стороны они не могли прийти.
Насчет акуны-мататы.
Ни о какой беззаботной жизни речи не идет, вы просто TLK не поняли. Смысл этого девиза в том, что «если у тебя есть проблемы, то просто забей на них». Для маленького Симбы это был единственный выход, но душевного покоя это ему не принесло, вспомните Under The Star 2. От себя-то не убежишь. Также ему, если перейти на человеческий возраст уже не 10 лет, а 20 и в таком возрасте играть целый день, забыв обо всем на свете, не будешь. Осознание того, что впереди годы одиночества в сочетании с воспоминаниями о «той» жизни не слишком-то приятно. Да еще и ночами не спится, т. к. хочется львицу.
Вы также съездите в джунгли/саванну и поживите там беззаботной жизнью, когда за обедом не в магазин сходить, ибо он убегает, и при этом вы сами можете стать обедом для другого.
Во-первых, вы забываете о тяге львиц к стабильности. Были бы подданные так легки на подьем - триста лет назад царя-батюшку бы сковырнули. Нет, главное - это стабильность. А переворот, пусть даже в сторону многообещающего льва слишком страшен и чреват неопределенностью. Во-вторых, вы упустили из виду матерей - о заботе по детям я уже говорил, и не раз. Скаров ребенок - значит, с отцом ему и жить. А от отчима хорошего ждать не приходится. Психология такая, куда от нее деваться...
При полигамии, особенно такой, какая могла иметь место, можете забыть о сильной привязанности к самцу. Сами вы говорили, что с гиенами дрались все, опять сами себе противоречите. Также хуже им уже точно не будет, иначе Нала бы никуда не уходила. И вообще, если Скар такой хороший, о детях своих заботился, то за что же тогда на него взъелись. Шли бы к нему, рожали от него. Ту же Налу, он, наверное, бы еще как обласкал.
Я не совсем понял ваше высказывание. Поясните, пожалуйста.
Что тут понимать. В прайде Симбы львицы тоже не бесплодные и при полигамии, он вправе ожидать от них не одного сына. Пару сыновей он наверняка оставит, даже, если остальные должны будут уйти. И Зира обязана с этим считаться, у нее взрослых львов нет.
Надо, Белтар. Надо. Мы с вами о людях говорим, помните? С вашей легкой руки, между прочим. Женитесь вот, а потом скажите жене, что ребенка от другой хотите. Хорошо, если сковородок да скалок поблизости не будет. А тут еще принцип взыграл - от тирана понесли, как-никак. И у всех есть повод к осуждению.
Преступление – это всегда действие, считающееся аномальным и общественно опасным. Раз речь идет о половине, то аномальностью тут не пахнет.
Что касается людей, то вы сами поминали ислам, как полигамное общество. Теперь вы ссылаетесь на наше общество, где полигамия незаконна, хотя и существует де-факто (сколько людей изменяет супругу?). Опять сами себе противоречите.
Не слишком ли черная неблагодарность осуждать тех, кто все-таки помог драться с гиенами, а?
Ну, скажем, около четырех... Развитие у львят очень быстрое - в месяц они уже шустры не по годам. А разницу в полгода для годовалых львят вы не различите - они в год все одинаковые. Грива едва-едва показывается, и размер примерно один.
Тут не годовалые львята, а 3-х месячные.
Бог с вами, Белтар... Там если двадцать метров было - и то хорошо.
Что тем не менее достаточно, чтобы отреагировать на шум. Такие ситуации у всех животных на уровне BIOS прописаны и обрабатываются без участия сознания.
Выросшего в тяжелых условиях? Повидавшего таких, как Кову?? Белтар, это вы откуда взяли? Жил себе в полной, простите, акунаматате, не охотился, других львов не видел. Вот этого уже я от вас не ожидал, простите.
Львенок может питаться мелкими животными. А вот взрослый лев жуками не может. Что касается Т и П, то в ряде вполне логичных фанфиках Joe McCauley они с этим быстро смирились. Буду свой фанфик писать и у меня он тоже будет мясо есть. И в Хрониках Симба охотился. Про беззаботность я уже сказал, кстати, в джунглях леопарды водятся.
Что он львов не видел сомневаюсь, с Налой он себя довольно естественно ведет. После возвращения ему надо было территорию охранять. При отсутствии боевых навыков его правление бы очень быстро окончилось. Ах да, я забыл, у нас же пустыня кругом непреодолимая. :Р
Львиц на водопое нет. И к Кову они, напротив, должны симпатизировать, поскольку Киара всем близка. А поведение Симбы должно вызывать недоумение - он его дочь спас, а он как воды в рот набрал.
Я имею в виду организацию такой провокации, а не конкретный случай. Львицы же у вас просто дети маленькие, то «хАчу-не Хачу», то наивные до ужаса.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кову наточил мачете, зарядил свой любимый шестиствольный пулемет, и приготовился к бою. На Симху у меня никогда не было особой надежды. Я уже повторял, костьми лягу, но не сдамся.2 Beltar
[, и чтобы мы вас больше не видели».
Эпизод боя Симбы показан мельком. Результативность невелика - особенно если учесть, что бой идет против львиц, а не львов. Опять-таки, состояние аффекта и лидерство Зиры...
У прайдлендеров лидер не хуже. Про аффект я уже все сказал. Кстати, прайдлендеры озвереют не меньше. Передвигается Симба нормально т. е. серьезных травм нет, ушибы же в горячке боя просто не болят.
Оп-па! А вот до Скалы они доходили легко. Оценка шансов отговорка глупая. Прайд Симбы не может быть все время вместе. Кстати в эпизоде с нападением на Симбу, Зира расценивала шансы, как очень высокие. Приведите хоть один аргумент почему Аутландеры побоятся напасть на уступающую в численности группу. Кстати, Кьяру Кову захватил легко. Так же легко можно напасть и на группу охотниц.
Во-первых один Кову не справился бы с группой охотниц. Он бы и 2-х то не одолел. Аутландеров уже однажды поставили на место. Возможен естественный страх перед неудачей. А Киару Кову захватил лишь потому, что она почти задохнулась от дыма. В его планы не входило её убийство.
Ну это уже по кругу пошли, который замкнут. Если у Скара сразу была куча сторонников, то как Симба пришел к власти и нафиг Скару были нужны гиены, если мало, то откуда такое стадо аутландеров, ведь со стороны они не могли прийти.
Скаристы побоялись бы открыто поддержать его, боясь мести со стороны львиц Прайдленда. А как только вождь убит, они трусливо разбежались.
Насчет акуны-мататы.
Ни о какой беззаботной жизни речи не идет, вы просто TLK не поняли. Смысл этого девиза в том, что «если у тебя есть проблемы, то просто забей на них». Для маленького Симбы это был единственный выход, но душевного покоя это ему не принесло, вспомните Under The Star 2. От себя-то не убежишь. Также ему, если перейти на человеческий возраст уже не 10 лет, а 20 и в таком возрасте играть целый день, забыв обо всем на свете, не будешь. Осознание того, что впереди годы одиночества в сочетании с воспоминаниями о «той» жизни не слишком-то приятно. Да еще и ночами не спится, т. к. хочется львицу.
Вы также съездите в джунгли/саванну и поживите там беззаботной жизнью, когда за обедом не в магазин сходить, ибо он убегает, и при этом вы сами можете стать обедом для другого.
К чему конкретно ты клонишь?
При полигамии, особенно такой, какая могла иметь место, можете забыть о сильной привязанности к самцу. Сами вы говорили, что с гиенами дрались все, опять сами себе противоречите. Также хуже им уже точно не будет, иначе Нала бы никуда не уходила. И вообще, если Скар такой хороший, о детях своих заботился, то за что же тогда на него взъелись. Шли бы к нему, рожали от него. Ту же Налу, он, наверное, бы еще как обласкал.
На хрен ему Нала, когда он по меньшей мере в 2 раза старше её? К тому же Нала уходила на охоту, потому что поблизости не было добычи, и та встретила Симбу. А если бы Скар на неё покусился, думаю, остальные львицы этого не допустили бы.Они могли просто перстать охотится, и добывать хавчик для этого тирана и его прихлебателей.
Что тем не менее достаточно, чтобы отреагировать на шум. Такие ситуации у всех животных на уровне BIOS прописаны и обрабатываются без участия сознания.
Если двигаться стремительно, что для Кову не очень трудно, все может быть. На его стороне молодость и ловкость. Это порой важнее грубой силы.
Львенок может питаться мелкими животными. А вот взрослый лев жуками не может. Что касается Т и П, то в ряде вполне логичных фанфиках Joe McCauley они с этим быстро смирились. Буду свой фанфик писать и у меня он тоже будет мясо есть. И в Хрониках Симба охотился. Про беззаботность я уже сказал, кстати, в джунглях леопарды водятся.
Что он львов не видел сомневаюсь, с Налой он себя довольно естественно ведет. После возвращения ему надо было территорию охранять. При отсутствии боевых навыков его правление бы очень быстро окончилось. Ах да, я забыл, у нас же пустыня кругом непреодолимая. :Р
Почему-то тогда не было видно ни одного леопарда. Уж не испугались ли они Симбы? Еще бой со Скаром и гиенами способствовал повышению боевого мастерства.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Хм,я вижу на поле боя затишье. Что, воевать надоело, или струсили? Ну тогда я официально обьявляю перерыв. Я ухожу в самоволку до завтрашнего вечера. Пока!
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Товарищ, вы откуда вылупились? Наша конница на пегасах, когда мы подлетим, вы не успеете пикнуть.
Причем тут прайдленд? Это с вероятностью 99,9% разные реки.
ага! Попался! А кто тут говорил, что "речка не самая хилая"? И что вокруг были сухие места? Почитай пост выше.
А если боевые скиллы примерно равны, роль играют только вес и ловкость. Последней Симбе не занимать - вспомните битву со Скаром.
А-ха, я хорошо помню этот момент. Несмотря на "тощавость", Скар уже мог приокнчить Симбу. Только сноровка помогла последнему.
Не понятно только зачем
"Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, живи в Раю"
Я скажу: "Не надо Рая,
Дайте Родину мою"
Понятен смысл? ;)
А мог ли выжить в пустыне маленький Симба?
Симба был ГОНИМ. Он бежал от страха - а в таком состоянии жертва может долго бежать. К тому же, его нашли. Это тоже стоит учитывать.
У прайдлендеров лидер не хуже.
Постом выше кто-то из вас, если не ты сам сказали, что "лидер из Зиры никудышный". Вы что же, свои пулеметы против себя повернули? :D Лол.
Передвигается Симба нормально
ага, до дома его несли...а там уж ему Рафики со своими травками помог, ясен пень...
когда за обедом не в магазин сходить, ибо он убегает, и при этом вы сами можете стать обедом для другого.
Хах! Это ты о льве, который питался насекомыми?!..
Что тем не менее достаточно, чтобы отреагировать на шум. Такие ситуации у всех животных на уровне BIOS прописаны и обрабатываются без участия сознания.
Белтар, а ведь ты меня не слушаешь совсем. Не хорошо, да?.. Повторяюсь:
"Как правдиво уверял Симха, то зверю действительно теряют бдительность у водопоя. А Симба - сонный, еще не проснувшийся, да и не такой хороший боец (я писала выше, что он Скара-то еле замокарил...) - перед Кову как невинная овечка. Прибавьте к тому нервное перенапряжение, вызванное постоянными треволнениями из-за аутлендеров. А Кову - хорошо натренированный боец, привыкший атаковать БЕСШУМНО и БУСТРО - его даже Тимон не заметил, хотя у суррикатов очень хороший слух, лучше львиного в несколько раз. Что говорить о размякшем у водопое Симбы? К тому же, сонная артерия-неартерия - какая разница? Кову было достаточно прыгнуть Симбе на спину. Скорее всего, они перевернулись бы, а там и шея подставлена."
Опять же, потому что ты меня не слушаешь, придется мне цитировать:
Львенок может питаться мелкими животными. А вот взрослый лев жуками не может. Что касается Т и П, то в ряде вполне логичных фанфиках Joe McCauley они с этим быстро смирились. Буду свой фанфик писать и у меня он тоже будет мясо есть. И в Хрониках Симба охотился. Про беззаботность я уже сказал, кстати, в джунглях леопарды водятся.
В таких джунглях не больно-то много львов. Говоря проще: в буше живет в основном поколение хищников, умеющих лазить по деревьям, ибо тут твое умение быстро бегать тебе ни к чему. Я сомневаюсь, что кроме Скара Симба в своей жизни повидал таких же "подлецов". А Нала? Ну так знал он ее. Почему он должен был ее испугаться? Можно подумать, но совсем никогда львов не видел. Одно дело - это лев, выросший с детства ОДИН и никогда не видевший сородичей, иное - это лев-одиночка. Если судить, не так уж много времени и прошло. Всего-то года 3. Что ж он, одичать должен был?
Симха, не ломайте комедию ;) Задачей этого треда было выставить на всеощее обозрение глюки СП. А вот ваши задачи для меня так и остались загадкой ;)
Infernus, прошу вас, пересильте себя и прочитайте постановку задания. У нас с вами разное понимание слова "глюки". До тех пор, пока не прочитаете - уж простите, отвечать я не буду. У нас просто нет точки соприкосновения.
2 Beltar
Белтар, я, конечно, поспорю, но до тех пор, пока вы не проверите почтовый ящик - спорим мы впустую, поскольку вы не понимаете цели спора.
А почему бы тогда не начать все объяснять прилетом инопланетян, позвольте спросить? Тогда можно объяснить любой бред. А разницы между совершенно необъяснимым и объясняемым инопланетянами никакой. Нет уж, рассматривать будем только логичные решения.
Да, я вправе привлечь и гипотезу о инопланетянах в том числе, благодарю вас, что напомнили. А вы, Белтар, совершаете грубейшую ошибку: вы путаете понятия "простой" и "логичный". Бритва Оккама, которой вы пользуетесь, не имеет никакого отношения к логике.
Вы противоречите сами себе, следующим же абзацем начиная доказывать существование у Скара сторонников. Причем в больших количествах, ибо пополнение прайда Зиры со стороны невозможно и своей мессагой вы это только что подтвердили, см ниже. И тут мы опять приходим к пункту 1.1.1. Не будут же они, в самом деле, выступать против Скара. Раз дрались против гиен все - значит, единство в прайде присутствует. Кстати, не забудьте еще про то, что юридически Симба имеет все права на трон и конфликтов по этому поводу быть не должно.
Белтар, вы проводите знак равенства между существованием у Скара сторонников и фактом сражения львиц с гиенами? Сожалею, но вы допускаете еще одну грубую ошибку. В нашей стране есть оппозиция - заметьте, официальная оппозиция - но она ни с кем не воюет. Возьмите в руки учебник социологии. А схватка с гиенами была гиенами же и инициирована. Заметьте, общий враг - гиены - присутствует. А в схватке Скара с Симбой - опять-таки, обратите внимание - львицы не участвуют.
Юридически? Белтар, мы с вами о психологии говорим. И в рассмотрении у нас не стадо овец, а прайд львиц. У нас в истории что же, всегда подчинялись законным монархам? Не травили их, не кололи кинжалами, табакерками в висок не били? Аргумент не принят.
Вы утверждаете, что они остались. Не понятно только зачем. Ну что ж, раз вы это утверждаете как факт, то подтвердите его явными указаниями сценария мульта.
Вот логичное развитие событий, если оставаться на базе невозможно.
<Simba: Значит так, есть здесь нечего, нужно на время куда-то уйти, желательно разделиться, так исследуем больше территории. Соберемся, когда все восстановится>.
Ваш вариант:
<Simba: жрать нам нечего, а потому ты, ты, ты и еще вот ты <ВЦ> отсюда, и чтобы мы вас больше не видели>.
Белтар, выйдите за скобки и одумайтесь. Вы применили слово, которое ко мне отношения не имеет: факт. Я оперирую гипотезами. Факты - ваше дело. Я вижу львов в землях прайда спустя год после разделения, и провожу гипотезу: все это время они оставались здесь. Она даже вашей бритве Оккама удовлетворяет, хотя здесь это совершенно неважно.
Хотя по своей функции я не обязан это делать, я указываю на второй вариант, как на наиболее простой. Мы знаем об изгнанниках, мы видим львов на землях прайда, и напрашивается вывод: эти были изгнаны, а другие остались. Впрочем, это уже лишнее: гипотеза могла иметь место, и этого достаточно.
Теперь вы утверждаете, что переход через пустыню невозможен. Полагаю, что в обоих направлениях? Или она у вас как диод работает. :D LOL При этом в сторону хороших земель не идет никто, со стороны же хороших земель все просто горят желанием переселиться к Зире. :D Абсурд. ROTFL. При чем тут группа я тоже не понял. Вы вроде говорили, что Скаристов вначале было очень мало, да и разбегаться они, скорее всего, по одиночке будут. А мог ли выжить в пустыне маленький Симба?
Причем тут диод и версия о анизотропности пустыни? Я не понимаю вас. Вы плохо читаете мои посты. Переход опасен для группы. Тем более для группы истощенных львиц, долго проживших в тяжелых условиях. Спасение Симбы - случай и работа Тимона с Пумбой. Скаристов было несколько менее половины изначального прайда (и это я тоже говорил, будьте внимательны). Работа по сплочению львиц в прайд была выполнена Зирой. К тому же разбегаются поодиночке реальные львы, а мы, как вы уже неоднократно мне напоминали, имеем элемент человеческого сообщества в прайде. Ваши аргументы несостоятельны.
Прозвучала не гипотеза, а утверждение, и факты в этом случае буду требовать уже я.
Вы так утверждаете, что прайд Симбы остался, что я могу только предположить, что вы находились во вселенной TLK и видели все своими глазами.
Прозвучало голословное утверждение, не подтвержденное фактами. Вы не можете что-либо требовать: выдвигая гипотезы, фактов требую лишь я.
Да-а. В какой же аффект должен впасть Симба со злости, что ему морду набили: Что такое состояние аффекта вы так и не сказали, хотя оно довольно кратковременно и характеризуется потерей памяти. А чтобы массовый аффект: Это надо еще глюкогены такие достать.
Белтар, вы пытаетесь рассуждать о том, что вам неизвестно. Книгу по судмедекспертизе в руки - и читайте. Могу подсказать: состояние аффекта - это то состояние, в котором вы сейчас находитесь. Сопровождается неконтролируемой злостью, длится довольно долго и память оставляет - будь здоров. ;) Аргумент несостоятелен.
У прайдлендеров лидер не хуже. Про аффект я уже все сказал. Кстати, прайдлендеры озвереют не меньше. Передвигается Симба нормально т. е. серьезных травм нет, ушибы же в горячке боя просто не болят.
Ваше заявление по состоянию аффекта несостоятельно. Передвигаться, не хромая - не значит быть хорошим бойцом. Вы медик? Нет, насколько я знаю. Дайте мне факты, а не гипотезы.
Оп-па! А вот до Скалы они доходили легко. Оценка шансов отговорка глупая. Прайд Симбы не может быть все время вместе. Кстати в эпизоде с нападением на Симбу, Зира расценивала шансы, как очень высокие. Приведите хоть один аргумент почему Аутландеры побоятся напасть на уступающую в численности группу. Кстати, Кьяру Кову захватил легко. Так же легко можно напасть и на группу охотниц.
О том, глупа отговорка или нет, Белтар, судить мне. Мы говорим о двух разных вещах: скрытном нападении, и открытой атаке. Скрытное нападение невозможно именно из-за дозорных, рассеянных по землям прайда. Они могут предупредить остальных. Киара ослушалась и вышла за пределы земель прайда, если вы не забыли.
Белтар, вы опять употребили запрещенное слово: аргумент. Запомните: я не привожу агрументов. Я высказываю гипотезы. Вы опровергаете их фактами - голыми фактами, без примеси субьективных мнений.
Ну это уже по кругу пошли, который замкнут. Если у Скара сразу была куча сторонников, то как Симба пришел к власти и нафиг Скару были нужны гиены, если мало, то откуда такое стадо аутландеров, ведь со стороны они не могли прийти.
Насчет акуны-мататы.
Ни о какой беззаботной жизни речи не идет, вы просто TLK не поняли. Смысл этого девиза в том, что <если у тебя есть проблемы, то просто забей на них>. Для маленького Симбы это был единственный выход, но душевного покоя это ему не принесло, вспомните Under The Star 2. От себя-то не убежишь. Также ему, если перейти на человеческий возраст уже не 10 лет, а 20 и в таком возрасте играть целый день, забыв обо всем на свете, не будешь. Осознание того, что впереди годы одиночества в сочетании с воспоминаниями о <той> жизни не слишком-то приятно. Да еще и ночами не спится, т. к. хочется львицу.
Вы также съездите в джунгли/саванну и поживите там беззаботной жизнью, когда за обедом не в магазин сходить, ибо он убегает, и при этом вы сами можете стать обедом для другого.
Во-первых, гиены помогли Скару захватить власть, и, имея оппозицию в прайде, Скар не мог изгнать их. Во-вторых, возможность пополнения прайда аутлендеров со стороны вы так и не опровергли.
Белтар, Симба прожил много лет, ни о чем ни заботясь. Если он тяготился своим положением, почему поначалу не захотел стать королем? Если он был уверен в своей судьбе, отказал бы он Нале? У вас нет на это ответа. Кстати, его нежелание стать королем, как совершенно верно указала Харука, идет вразрез с вашим заявлением о несостоятельности Кову и Киары как правителей.
Обед убегает? Белтар, вы забыли, чем питался Симба. Жуками и червяками. Бегать они, насколько мне известно, не умеют. А отступление от вегетарианства оттолкнуло бы от него Тимона с Пумбой.
При полигамии, особенно такой, какая могла иметь место, можете забыть о сильной привязанности к самцу. Сами вы говорили, что с гиенами дрались все, опять сами себе противоречите. Также хуже им уже точно не будет, иначе Нала бы никуда не уходила. И вообще, если Скар такой хороший, о детях своих заботился, то за что же тогда на него взъелись. Шли бы к нему, рожали от него. Ту же Налу, он, наверное, бы еще как обласкал.
Белтар, как вы верно заметили, все дрались с гиенами. Поскольку гиены пошли в атаку, да еще из-за ненависти к ним - вполне очевидно.
Скару не обязательно было заботиться о своих детях. Ему достаточно было дать надежду на заботу в будущем. Да матери и без этого надеялись бы на это - отец родной, как-никак. Вопрос, что сподвигло на путешествие Налу - дело шестнадцатое; она, в конце-концов, больше других была привязана к Симбе.
Что тут понимать. В прайде Симбы львицы тоже не бесплодные и при полигамии, он вправе ожидать от них не одного сына. Пару сыновей он наверняка оставит, даже, если остальные должны будут уйти. И Зира обязана с этим считаться, у нее взрослых львов нет.
У нее есть Кову и Нюка, от которых она вправе ждать продолжения рода. Сыновья Симбы, буде они существуют, ей не нужны.
Преступление - это всегда действие, считающееся аномальным и общественно опасным. Раз речь идет о половине, то аномальностью тут не пахнет.
Что касается людей, то вы сами поминали ислам, как полигамное общество. Теперь вы ссылаетесь на наше общество, где полигамия незаконна, хотя и существует де-факто (сколько людей изменяет супругу?). Опять сами себе противоречите.
Не слишком ли черная неблагодарность осуждать тех, кто все-таки помог драться с гиенами, а?
Белтар, вы опять не читаете моих постов. Львицы, связанные со Скаром, заслужили неприязнь не за сам факт связи, а за то, что склонились на сторону тирана. Вы полагаете, Симбе приятно растить сыновей того, кто убил его отца? При схватке со Скаром, припомните, ему опять-таки никто не помог.
Тут не годовалые львята, а 3-х месячные.
Я этого не знаю. Откуда информация?
Что тем не менее достаточно, чтобы отреагировать на шум. Такие ситуации у всех животных на уровне BIOS прописаны и обрабатываются без участия сознания.
Вот как? Значит, когда на других животных львы нападают с такого расстояния, они этого не замечают - а Симба обязательно должен заметить? Приведите другой аргумент.
Львенок может питаться мелкими животными. А вот взрослый лев жуками не может. Что касается Т и П, то в ряде вполне логичных фанфиках Joe McCauley они с этим быстро смирились. Буду свой фанфик писать и у меня он тоже будет мясо есть. И в Хрониках Симба охотился. Про беззаботность я уже сказал, кстати, в джунглях леопарды водятся.
Что он львов не видел сомневаюсь, с Налой он себя довольно естественно ведет. После возвращения ему надо было территорию охранять. При отсутствии боевых навыков его правление бы очень быстро окончилось. Ах да, я забыл, у нас же пустыня кругом непреодолимая. :Р
Может. Взрослые львы могут очень долго существовать, питаясь самой разнообразной растительной пищей. Фанфики я вас прошу не приводить в качестве аргументов - они не являются произведением WDP.
Вы делаете вывод о том, что Симба видел львов, лишь на основании сцены встречи с Налой? Он каждую львицу вот так атакует? Или это потому, что, цитирую, ему ночами не спится? На Налу он напал как на всякого, кто посягнул бы на жизнь друзей. Охранять территорию? Лев льву рознь: защищать прайд реальному льву приходится нечасто, как, впрочем, и другим львам - его атаковать. Симба не мог иметь того же уровня подготовки, что и Кову. Кстати, мы забыли еще один фактор: Симба немолод. Ему шесть-семь лет - время заката для самца, в этом возрасте они обычно покидают прайд. А Кову около трех-четырех, в этот период львы наиболее сильны.
Пустыня неодолимая. Во всяком случае - для плохо подготовленных львов. И тот, кто пройдет через нее, будет не в лучшем состоянии, и не сможет дать достойный бой за прайд.
Я имею в виду организацию такой провокации, а не конкретный случай. Львицы же у вас просто дети маленькие, то <хАчу-не Хачу>, то наивные до ужаса.
Какие уродились. Белтар, я когда-нибудь дождусь от вас фактов?
Всем, всем, всем! Слушайте, и не говорите, что не слышали!
Дле тех, кто невнимательно читал предыдущие посты этой ветки, я хочу еще раз изложить цели спора. Нам были продемонстрированы вопросы, которые возникли в результате просмотра TLK:SP. Было сказано, что эти вопросы не могут быть уложены в причинно-следственную канву сюжета TLK и TLK:SP, т.е. не может быть выработан сюжет, не имеющий логических противоречий и успешно адресующий эти вопросы. Требуется: представить вариант сюжета, удовлетворяющий поставленному критерию и не опровергаемый фактами, представленными на экране.
Я хотел бы ввести необходимые термины. Существуют ошибки вида "нарушение причинно-следственных связей", т.е. логические, и ошибки вида "неоптимальности сюжета, недосказанности, рояли в кустах" - не нарушающие принципа причинности. Поскольку ошибки первого рода нас не интересуют, мы ставим своей целью доказать, что указанные вопросы не являются ошибками первого рода, т.е. не нарушают причинно-следственных связей и могут быть адресованы тем или иным сюжетом, выработанным произвольно и не содержащем логических конфликтов.
В настоящее время сформулирована рабочая гипотеза, которая могла сложиться с учетом тех или иных условий в рассматриваемой картине. Пока она не опровергнута фактами, она считается истинной. Фактом считается расхождение ее с экранным действом. Фактом не считаются умозрительные посылы, экстраполирующие действия, не происходящие на экране.
2 Beltar
Белтар, вы, я вижу, все еще держа шпагу в руках, делаете осторожный шаг к табуретке. Я могу спорить с вами до бесконечности, поскольку вы еще не понимаете моей цели. Да и теории спора - вы уж извините, ради Бога - не знаете. Но инсульта я вам вовсе не желаю. Меня потом совесть будет терзать.
Перечитайте вышесказанное пояснение к спору. Перечитали? Теперь слушайте: я сражаюсь только с ошибками первого вида. Если вы признаете все свои вопросы ошибками рода второго (которыми они, поверьте мне, и являются), моя работа будет закончена. С натяжками я заранее согласен: они есть везде, любой сюжет неоптимален.
Если вы будете продолжать настаивать на нарушении этими вопросами причинно-следственных связей - вы должны будете приводить факты. Долго это не продлится: на следующем же посте я начну отбрасывать ваши аргументы, фактами не являющиеся и вычеркивать вопросы из списка. Уже не слушая аргументов, фактами не являющихся, и - заметьте - не отвечая на них. После того, как я составлю и опубликую таблицу разрешенных и действующих вопросов, я отойду от дел. Так или иначе, моя задача будет решена. Она невелика, но решаю я ее корректно.
Слово за вами. Голословного спора не будет в любом случае. Такой спор, не содержащий веских аргументов, сформулированных в соответствии с правилами дискуссии, я не люблю и не продолжаю. В этом вопросе я последователь Сократа - чьи труды я вам очень рекомендую.
Попался! А кто тут говорил, что "речка не самая хилая"? И что вокруг были сухие места? Почитай пост выше.
Лучше тебе его еще раз прочитать ;) Имелось в виду: речка в джунглях (то место, где жил Симба после изгнания) довольно больших размеров, тогда почему совсем рядом - пустыня. Причем тут Прайдленд - не пойму.
А-ха, я хорошо помню этот момент. Несмотря на "тощавость", Скар уже мог приокнчить Симбу. Только сноровка помогла последнему.
Попалась! Значит Симба таки сильнее Кову!
До сих пор жду примеров из истории.
2 Kovu
*Снова стреляет в бедного Кову, пуля оставляет еще один след на его каске, причем абсолютно симметричный первому*
Лежать, бояться!!!
На Симху у меня никогда не было особой надежды.
Ха-ха! Ошибаешься! Он - ваша единственная надежда.
2 Battle comrades Докладаю: ряд психических атак, устроенных партизанскими отрядами дал положительный результат - противник теряет боевой дух. Внутри коалиции намечается разлад. ;)
2 Battle comrades
Докладаю: ряд психических атак, устроенных партизанскими отрядами дал положительный результат - противник теряет боевой дух. Внутри коалиции намечается разлад. ;)
Недождетесь!!! Просто идет перегрупировка, и должны резервы подтянуться.
1) Тема создана мной и только я буду решать что именно в ней доказывается. И я не рассматриваю варианты под которыми нет логической основы. Вы же вышли за оговоренные МНОЙ пределы сразу.
Если из вариантов А и B, вариант А логичен (прайд может разделиться и собраться вновь, никаких вопросов), а B слишком маловероятен (зачем кого-то выгонять, создавая конфликт когда можно просто разделиться, а потом собраться), то вариант B будет отметаться.
2) Поставленная вами задача не имеет решения в принципе, поскольку любое нелогичное действие можно объяснить теми же инопланетянами. Кстати, у Муфасы было 9-10 львиц - факт следующий из TLK. Но вы, конечно же, скажете, что когда Скар официально сообщал о смерти Муфасы часть была на охоте. Парадокс, но требуя непротиворечивости только тому, что показывают, вы одновременно делаете то что показывают бессмысленным.
3) Спор вы проиграли целиком и полностью. Своей последней мессагой вы не дали ни одного ответа, который хотя бы соответствовал цитате на которую вы отвечали по содержанию. И постоянно противоречите сами себе. То Зира насобирала прайд, то через пустыню не перейти. Если по-русски то я про Фому, а вы про Ерему. Но вы не желаете это признать, и чести это вам не делает.
4) Тактика не давания ответа по существу в сети беспроигрышна, если не считать того, что зрители подумают читая тред. Обычно это воспринимается как издевательство и в реале разрешается с помощью теории спора, предусматривающей применение кулаков и даже табуреток, что я считаю вполне адекватным. :-|
5) Вы несколько раз нарушили ваши же правила. Вы требуете факты от меня, и в то же время делаете однозначные утверждения. Полагая, что у спорящих равные права, я могу в этом случае требовать факты от вас. Но вы отказываетесь их дать. Нехорошо знаете ли.
6) Идите пересмотрите TLK, а потом делайте выводы почему Симбе в бою против Скара никто не помог. Правильный ответ: А Симба сам оторвался от остальных и рядом никого не было. Подобные ошибки заставляют усомниться в том, что вы достаточно хорошо знаете мультфильм.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Твой ответ – ничто иное, как признание полного поражения. Что ты пытаешься доказать? Что СП невозможно объяснить. Симха пытается это утверждение опровергнуть. Метод им предложенный (он дает гипотезы, мы опровергаем фактами) именно эту цель и преследует. Не можешь победить его в споре, значит, СП объясним и дыр в нем нет. Замечу, инопланетян в своей аргументации Симха никогда не использовал.
2 Si.mha
Что-то вся война запоролась... Я так надеялся на полноценную поддержку, и на тебе... Что ж, попробую продолжить бой в одиночку.
"Мои маленькие свинцовые друзья бегают куда быстрее, чем ты"
"Нас не догонют"(с)
Имелось в виду: речка в джунглях (то место, где жил Симба после изгнания) довольно больших размеров, тогда почему совсем рядом - пустыня. Причем тут Прайдленд - не пойму.
Так бы и говорил сразу, а то из пня - да в колоду.
Попалась! Значит Симба таки сильнее Кову!
В чем попалась-то? Ты перечитай как следует. Не смотря на худощавость, СКАР (а Скар утверждал, что у него ума-то больше, чем силы - что говорить о Кову) чуть не замочил Симбу! Симбе помогла только его СНОРОВКа, но учитывай, что Симба тогда был еще и молодой! Несмотря на это, старик и то оказался сильнее его!
Пример из истории? хех, изволь: Ричард Львиное Серце. Такой пример устраивает? А Черный Рыцарь?
Лежать, бояться!!!
В отчаянии крикнули пулеметчика, втаптываемые в мать-землю горячими кавалерийскими буланными конями.
противник теряет боевой дух. Внутри коалиции намечается разлад. ;)
- отмечает мой докладчик, затягиваясь. - Я думаю, что все-таки мы их скоро сломаем, ибо на нашей стороне - научные доводы, на их - всего-навсего голые факты.
Лошади, женщины, власть и война? :) Правда, должен признаться, воспользовался Инетом.
Женщина -самое страшное оружие пролетариата!
теории спора, предусматривающей применение кулаков и даже табуреток, что я считаю вполне адекватным
Пааанятна, когда кончились слова, остались только вот это, а в голове ни бум-бум! Между прочим, Симха - не единственный СПшник и то, что вы не обращаете внимание на ДРУГИХ спорящих, вам, Белтар, чести отнюдь не делает...
Метод им предложенный (он дает гипотезы, мы опровергаем фактами) именно эту цель и преследует.
Суть сводится к тому, что если в TLK нет сцены в которой прайд Симбы спокойно разделяется, значит разделение со скандалом возможно. В таком случае доказуемо все что угодно и спор лишен смысла. Приз за находчивость присуждается Си.мхе, у 99% СПэшников на такое ума не хватит. Ведь даже событие с вероятностью 0,0000001 становится весомым аргументом. Принимать такие аргументы или нет другой вопрос. Я принимать не буду.
Пусть г-н Си.мха выдаст более подробную информацию по своей гипотезе. Если возникает внутренний конфликт, то гипотеза неверна.
Итак мы имеем:
1) Скара поддерживает значительная группа львиц и гиены.
2) Нала заботится о прайде. Для Си.мхи это факт.
Теперь приведите мне полностью ход рассуждений Налы, отправившейся за помощью.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Так бы и говорил сразу, а то из пня - да в колоду.
Белтар так сразу и написал.
В чем попалась-то? Ты перечитай как следует. Не смотря на худощавость, СКАР (а Скар утверждал, что у него ума-то больше, чем силы - что говорить о Кову) чуть не замочил Симбу! Симбе помогла только его СНОРОВКа, но учитывай, что Симба тогда был еще и молодой! Несмотря на это, старик и то оказался сильнее его!
Тогда тем более - на стороне скара опыт и хитрость. Просто он Симбе удачно просунул и сбил его с ног, но Симба не растерялся.
В отчаянии крикнули пулеметчика, втаптываемые в мать-землю горячими кавалерийскими буланными конями.
Команда была лежать! Крикнул из укрытия снайпер, отстреливая наезников исключительно точными хедшотами.
- отмечает мой докладчик, затягиваясь.
Я не твой пока еще :р
Кстати, ты, случайно со Стелсом не знакома? Вы с ним характерами очень похожи ;)
Симба прожил много лет, ни о чем ни заботясь. Если он тяготился своим положением, почему поначалу не захотел стать королем? Если он был уверен в своей судьбе, отказал бы он Нале? У вас нет на это ответа. Кстати, его нежелание стать королем, как совершенно верно указала Харука, идет вразрез с вашим заявлением о несостоятельности Кову и Киары как правителей.
Для тех, кто забыл TLK, напоминаю.
Скар внушил Симбе, что он виноват в смерти отца, а также якобы заботясь сказал: «Что подумает твоя мать». Именно из-за страха перед встречей с ней он убежал. Не думаю, что после этого у него был сон крепкий. Далее при встрече с Налой, в момент, когда она упоминает о его матери, хорошо видно, что Симба испуган, фраза, что Скар все рассказал, заставляет его на секунду задуматься. Но, очевидно, он приходит к выводу, что Скар ничего не сказал о его вине. И далее, когда Нала начинает требовать, чтобы он вернулся ему просто страшно. Что он скажет? Вернулся бы он охотно, во время спора на бревне перед «Ты не тот Симба которого я помню» он о чем-то думает, скорее всего о возвращении, но не решается. Т. е. дело тут не в нежелании, а в страхе перед тем, что его там ждет.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Ну что же, война закончилась... Костры потухли, свернут лагерь. Даже победный конец не всегда бывает желанным.
2 Athari
Лошади, женщины, власть и война? :) Правда, должен признаться, воспользовался Инетом.
Благодарю вас, Атари. :) Нет, Киплинг вечен, последние поэты империи не умирают... Вы меня утешили, я-то думал... :)
* Si.mha вскидывает шпагу, салютуя Атари.
Вы великолепный противник, monsieur Athari. Скрестить с вами шпаги было для меня честью. Долг повелевает мне забрать ваш клинок, но я не могу и не хочу. Вместо этого примите же мой - вместе с моим благословением. Мне он больше не понадобится, а у вас впереди - великие свершения. Путь для вас только начинается. :)
2 Харука
Mademoiselle, ваша кавалерия не раз решала исход сражений. Вы истинный цветок сих диких прерий - наша Орлеанская Дева, наша Жанна д'Арк! Возможно, мы еще когда-нибудь встанем в сражении плечом к плечу. Я буду рад этому. И с наступающим праздником вас. :)
2 Kovu
Вы молоды и горячи, Кову - уж простите, что опять ваш возраст помянул, но, поверьте, нет в этом никакого греха. Пехота - это звучит гордо. Думаю, выйдет из вас толк, ежели в штрафбат не угодите до срока. ;) Принимайте повышение - вы теперь майор, а майорам полагается быть спокойными и уравновешенными. Что бы вам такое... Томик Конфуция, что ли, в напутствие... ;)
2 Beltar
Простите, Белтар, но больше аргументов не будет. :) Совсем. :) Самое главное уже доказано и озвучено. Я свернул свой корпус, и оставляю вас вести бой с призраками. Думаю, Харука и Кову не будут вам мешать. А желаю я вам поскорее понять свои собственные цели. Вам это необходимо, поверьте. Я бы остался и помог, но, хе-хе, уж простите, правила спора... Если оппонент пошел ходить кругами, нужно вовремя опомниться и не пойти за ним следом. Иначе очень печальная процессия получается. Извините.
А Сократову теорию спора почитайте. Освоите - и вести любой спор для вас станет истинным удовольствием. И спорить будете со смыслом.
Ну что же... Хоть мы с вами так и не пришли к общему мнению, и даже не нашли точки соприкосновения - поспорили неплохо, вы не находите? ;) Думаю, я не ошибусь, вручив вам долгожданную степень кандидата TLK'шных наук - благо исследование все-таки было. Патент лейтенанта мушкетеров не предлагаю - он уже ушел к Атари. ;) Так что... С почином вас, коллега. Пойдемте пить водку, что ли? :D
Ну что же, война закончилась... Костры потухли, свернут лагерь. Даже победный конец не всегда бывает желанным.
Боюсь, что конец совсем не в вашу пользу. Ведь именно вы бежите с поля боя, в момент, когда вам бросается 2 вопроса, куча предъяв, по ведению спора? а на ваше заявление о моей неспособности мотивировать действия Симбы вам дан ответ, не лучшим образом характеризующий понимание вами сценария.
но больше аргументов не будет. :) Совсем. :) Самое главное уже доказано и озвучено.
Похоже, что их просто нету. Аргументов-то. Если честно, то услышать, что вы скажете о мыслях Налы интересно до ужаса. А там еще и факт был про количество львиц.
Главное, я вам и без Сократа скажу. Надо определяться о правилах до спора, особенно о том, что считать за аргументы и что может быть их источником. Полигамию ведь вы привлекли исключительно исходя из логики, игнорируя то, что в замысле авторов она не могла быть в принципе, и ее отвергнут больше половины членов TLK-сообщества.
Если оппонент пошел ходить кругами, нужно вовремя опомниться и не пойти за ним следом
Боюсь, что это должен я вам говорить. :-|
А желаю я вам поскорее понять свои собственные цели. Вам это необходимо, поверьте.
Свои цели я прекрасно понимаю. Касательно ваших, то если нетрудно объясните в следующем письме или здесь, зачем вам сдался этот спор.
Пойдемте пить водку, что ли? :D
Я не пью. :) Почему-то даже пиво не особенно люблю. :-|
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Не трудитесь, коллега. Под вашим управлением спор потерял цель и деградировал, а таким он мне неинтересен. Сути его вы так и не поняли. Мудрый человек в таких случаях не будет ничего объяснять, а просто отойдет в сторонку. До мудрого мне еще далеко, но в сторонку я отойду - учусь-с...
Довольно!!! Дорогие противники, давайте прекратим эту глупую словесную бойню.Только не подумайте, что я испугался, или отрекся от своих идеалов,нет. Все как было, так и осталось. Шансы нашей фракции доказать вам что-либо равны 1/1000000000. Ваши шансы на это еще меньше.
Продлжая бой мы ничего не добьемся. Так давайте сложим оружие и будем жить дружно? Ведь мы можем окончательно рассорится друг с другом, а мы ведь этого не хотим, верно? Ну так что скажете?
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
я вообще не читала даже эту тему потому что и так ясно что все останутся при своем
:)
а любые доводы бесполезны :))
порсто народ соревнуется в том у кого фантазия лучше
А я изначально это говорил ;) В прочем Белтар начал эту тему исключительно для новичков, которые придут на форум, прочитают эту тему (ой как я в этом сомневаюсь) и поменяют свое мнение насчет СП ;)
