2 Махи Да, я просто часто встречаю вопросы типа "шо за эгрегор? че это ваще?".
Поэтому решила дать вам обзор с таблицей, чтобы вы поняли - эта вещь в принципе существует.
2 Harukkа Просто много думал о чем-то подобном. Некие неясные, сумбурные мысли и теории, и это не считая того, что я даже не знал, как назвать эту штуку. А теперь знаю, спасибо. За пищу для ума, так сказать.
гм... Хорошая тема. Нужная.
К сатанизму отношусь терпимо с тех пор, как впервые имела честь общаться с Харуккой. Правда, не могу понять, почему существует два сатанизма - один "порядочный", другой - с жертвоприношениями, оргиями и проч.? Откуда взялась вообще мода жечь гигантские косты в Подмосковье, :) ходить вокруг них и монотонно бубнить "Аве Сатана"?
2 Harukkа Как я понимаю, настоящий сатанизм почитает не Дьявола, преследуемого христианской церковью, а ангела Сатанаила? Или ни то ни другое?
Вообще я не крещеная, и не то чтобы особенно верю в бога. Правда, после первого прочтения "Хроник Нарнии" у меня появилась своя система, так сказать, схема строения мира. Но там все сложно, да и я не все помню... Теперь жне,на данный момент, считаю, что Бога - как какого-либо живого существа, наделенного властью над всем и вся, не существует. Есть скорее какая-то определенная Сила, которая время от времени вмешивается в дела, идущие на Земле. Но человек сам делает свою жизнь, и говорить: "Это мне предначертано судьбой" или "Божья воля на то" неверно. Все таки мы хозяева своей судьбы.
Shetani писал(а): Но человек сам делает свою жизнь, и говорить: "Это мне предначертано судьбой" или "Божья воля на то" неверно. Все таки мы хозяева своей судьбы.
Я и согласен и не согласен одновременно. Для меня несомненно, что предопределение существует, несомненно так же и то, что человек все-таки хозяин своей судьбы. Скажем так, судьба - это гранитная скрижаль в руках человека, на ней запечетлена его судьба. Хочешь изменить ее - бери в руки молоток и резец и начинай долгую, кропотливую работу, переписывай каменные знаки на скрижали, но будь осторожен - расколешь плиту - беды не миновать.
Махи писал(а): Для меня несомненно, что предопределение существует, несомненно так же и то, что человек все-таки хозяин своей судьбы.
...И, по-моему, никаких пояснений к этим словам не нужно. Это своеобразная аксиома-противоречие. Вот существует оно такое, и все тут! И то, и другое верно!
Только не подумайте, господа, что я пытаюсь вас в чем-то убедить... Но для меня оно так.
Когда знаешь, о чем поговорить с человеком, это признак взаимной симпатии. Когда вам есть о чем вместе помолчать, это начало настоящей дружбы. (с) Макс Фрай
2 Shetani Сатанизм существует потому, что существует сатана и существует он только в одной форме, никакой другой, "благородной" формы несуществует, это уже не сатанизм, а переходный период окукливонья личинки. Попробуй создать эгрегоръ чучхе и тебя пошлют на соловки когда станет видно, что это "идолъ". Некоторые "эгрегоры" разрушить нельзя, они будут возникать вновь и вновь. Лукавый создал сомнение, сомнение вечно гложет и приносит несчастье как глупость. Человек глуп и лукав, и если с ним случается беда, то он в первую очередь,( В Первую!) пытается оправдать своё трихамудие. Ни один (Ни Одна Сволочь) не посмотрит на своё "уродство", а если и посмотрит то моментально впадёт в защитное состояние неврастении, находя в своём "бичивании" новую "усладу". Осознать боль, исправить ошибки, это конечно невозможно, для этого нужно иметь силу, а где её взять если сволочь дюже любит свою монаду и ставит её в безусловную истину?
Shetani писал(а): Как я понимаю, настоящий сатанизм почитает не Дьявола, преследуемого христианской церковью, а ангела Сатанаила? Или ни то ни другое?
Обьясню. Маразматичные христиане решили выпендриться и придумали новый "брэнд" для закидывания тухлыми помидорами, назвали Сатаной. Понравилось. Только фишка в том, что истинные сатанисты глубоко клали на эту ничтожную, недостойную внимания личность. Существуют персоны, более достойные внимания, такие как "Астэрот, Асмодей, Вельзевул, Мамон, Дагон и т.д и т.п". "Сатана" (воспользуюсь сиим грубым термином, для обобщения) - это не есть зло. Он диктует свободу и возносит обычные человеческие желания: "Почему я должен подстовлять свою правую щеку, если меня ударил мой враг?". Жертвоприношения людей и зверей - это низшая, извращенная и глупая форма, недостойная называться "сатанизмом". Да, для ритуалов нужна кровь, т.к за услуги нужно платить, но жертвоприношения живых существ не требуются. Свобода - вот, что ценят сатанисты. Кто говорит, что они не веруют в Бога? Да, но только, понимают его, как некую всеобъемлющую силу, которая участвует во вселенских процессах, но на жалких, ничтожных людишек - у нее нет времени. Вот и все.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Правда, не могу понять, почему существует два сатанизма - один "порядочный", другой - с жертвоприношениями, оргиями и проч.? Откуда взялась вообще мода жечь гигантские косты в Подмосковье, ходить вокруг них и монотонно бубнить "Аве Сатана"?
Да потому что среди чел-овеков встречаются так называемые "позеры". Которые хотят попонтоваться и которым непременно нужен пастух. Вот они и придумывают себе его, называя его Сатаной. Вообще же как правило такие сотонюки - не более, чем подростки с синдромом Дауна, которые ищут повода самоутвердиться. Советую эту тему почитать, очень поучающе:
warrax.net/48/sotonizm/sotonizm_cover.html
Как я понимаю, настоящий сатанизм почитает не Дьявола,
Настоящий сатанист вообще никому не поклоняется. Он стоит по правую руку Сатаны, являясь ему сыном. в принципе, опять же отошлю к Варраксу:
warrax.net/Satan/own/My_article.htm Вот небольшой кусочек из статьи:
"Наиболее распространены называющие себя cатанистами дьяволопоклонники (они же любят называть себя классическими или традиционными cатанистами). Для многих эти термины звучат как синонимы, но сразу видно отличие - дьяволоПОКЛОННИКИ. Сатанист никогда никому и ничему не поклоняется! Посудите сами - это простая замена Христа на Сатану. Эта категория обычно заморочена на личностном восприятии Сатаны, и многие ее представители считают, что главной задачей cатаниста является поджог церквей как выставление напоказ непримиримого антихристианства. Ничего против не имею, что мне, церкви для хорошего человека жалко, что ли? Но ведь это не главное!"(с)Warrax.
2 Nova В принципе соглашусь, хотя в принципе это не окончательное объяснение.
Человек - всего лишь еще одно животное, иногда лучшее, чаще даже худшее, чем те, кто ходит на четырех лапах; животное, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных.
Антон Шандор ЛаВей
Всем интересующимся, советую почитать:
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Религиозный сатанизм (далее просто "сатанизм") включает в себя:
понимание христианского Дьявола, Сатаны в его оригинальной языческой трактовке или древнего египетского бога Сета как принцип, а не как существа;
отрицание понятия "поклонение". Главный акцент делается на силу и авторитет индивидуального сатаниста, а не вымышленного бога;
понимание принципа, что "спасителя нет", что каждый сам себе спаситель;
понимание того факта, что сатанисты, видящие в Сатане или Сете свой идеал не поклоняются и не демонстрируют свою веру в него (в отличие от христиан, поклоняющихся своему Богу);
понимание того, что никто не должен жить против своих желаний и страстей, что нужно с энтузиазмом наслаждаться тем, что в христианстве называется "семью смертными грехами";
принятие многих принципов, практик и правил поведения, конфликтующих с традиционным христианством и вообще со всеми другими религиями;
понимание символа Бафомета, который выглядит как козлиная голова, расположенная внутри перевернутой пентаграммы (пятиконечная звезда с одним лучом, направленным вниз и двумя - вверх.) Часто все это еще заключено в окружность;
принятие факта существования двух главных сатанинских деноминаций, множества мелких традиций и практиков-одиночек, не связанных ни с какими сатанинскими организациями.
Распространенная версия происхождения религиозного сатанизма
______________
Насчет Сета, они конечно загнули, и если не считать некоторых прорехов - мысль правильная. Что касается Алистера Кроули - читать не советую. Полоумный и глуповатый извращенец, обьявивший себя "Зверем 666".
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Не согласна с некоторыми аспектами. Во-первых, символ Бафомета каждый понимает как хочет и уж тем более не как "козлиную голову", потому что она-то как раз как правило и является атрибутом "сотонистов". К тому же, они не обязаны что-либо принимать. Есть общие рекомендации, но не правила (хех, прямо как в Пиратах Карибского Моря: "Ну мы все-таки думаем, что в кодексе скорее рекомендации, а не законы"). И им никто не обязан следовать. Т.е. сатанист может и щеку подставить, если считает нужным. Может и милостыню дать, если хочется...
Сатанинские хамелеоны
Это, что касается жертвоприношений, поджигание крестов и прочей глупости:
Существует также много личностей, пародирующих истинных сатанистов. Источником их знаний служит смесь литературы, включающая в себя труды доктора Лавея, отрывки из книг о готском сатанизме, написанных евангелическими авторами. Иногда в своей практике они используют элементы церемониальной магии, Викки и некоторых неоязыческих религий.
Эти хамелеоны несут ответственность за надписи сатанинского содержания на стенах и в редких случаях за принесение животных в жертву. Некоторые из них используют сатанизм как способ противостоять вероисповеданию своих родителей. К счастью, подобный период является частью их развития и с возрастом быстро проходит. Таким образом можно утверждать, что сатанинские хамелеоны никак не связаны с религиозными сатанистами, а так же не связаны и с готскими сатанистами, так как последние не существуют в реальности.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Вот определение готских сатанистов я встречаю впервые.
Как правило, я не делю этих фанатиков на кого-то, а сваливаю всех в одну кучу - детишки есть детишки.
Думаю, ты знаешь девиз сатанистов: "Убей гота - спаси генофонд" ;) Т.к шляются по кладбищам, вредят и гадят, фактически одни готы. Сатанисты до этого не опускаются.
__________
Ну вот, мы поняли друг-друга.)
Говорим об одном и том-же, но с разных колоколен =)
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
2 ЛьвенкА Скорее атеист, хотя я могу и ошибаться...
2 Nova Ага, знаю-знаю :) На Ваганьковском кладбище и на Кузьминском мы их постоянно гоняли. Задолбали уже - все стены исписаны их HIMами... "ах, готы, на руках колготы..."
Кстати, сатанист не обязательно 100%сатанист. Как показано на диаграмме, которая прилагалась к статье про эгрегор, можно видеть интересные результаты: сатанисты-левопутисты, сатанисты-язычники, сатанисты-атеисты...
2 Harukkа Самат атеист? А мне казалось, что у него достаточно сильная и искренняя вера :)
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Harukkа писал(а): Кстати, сатанист не обязательно 100%сатанист. Как показано на диаграмме, которая прилагалась к статье про эгрегор, можно видеть интересные результаты: сатанисты-левопутисты, сатанисты-язычники, сатанисты-атеисты...
Моя "религия" подразумевает гремучую смесь большой доли сатанизма, язычества, буддизма и отчасти атеизма.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Эх, люди, люди. Раз и навсегда - он - пятидесятник. Почему именно пятидесятник не имею представления. Лично я материалист. То есть - убедюсь - буду верить, не убедюсь - не буду. Ближе всего мне, конечно, православие. Хотел сказать, как и большинству людей, но почитал форум и заткнулся.
Теперь у меня есть большие вопросы ко всем.
1 пожалуйста, напишите, какая у вас религия!!! Блин, вы препираетесь, а прочитать нормально не представляется возможным, потому как не знаешь, кто есть кто.
2 главные принципы религии. запреты, разрешения.
3 кто предмет поклонения
4 что берет у вас религия? Материализм не берет у меня ничего. Я могу пожертвовать, но могу и нет. Меня никто не заставляет ходить в церковь и посвящать ей время. В воскресение я могу отдохнуть.
5 что вы отрицаете? То есть, пятидесятники отрицают церковь, иконы, по-моему... Почему отрицаете?
6 Ну и что дает, разумеется. Душевное спокойствие, силу воли, или деньги...
7 самый главный вопрос - ПОЧЕМУ? Почему ты баптист, лютеранец, сатанист и т.д.? Ты сам дошел или нет? Кто-то тебе втемяшил эту религию?
Почему я это пишу? Очень просто - к религии я отношусь нормально. Но в силу стереотипов не ко всем. То есть - христианин - нормально, если православный - католик - протетант. Баптист - а это что за чушь? Сатанист - аааа!!! Спасите!
Гот - :[] Буддист - реинкарнация :)
Так вот, конечно, ваши посты меня не переделают, но хоть начну разбираться маленько.
Сразу говорю - пятитомные труды я читать не буду. Если вы верите, значит знаете, что сказать.
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
2 VitekЪ 1. Сатанист-язычник.
2. Главные принципе расписаны на последней странице. Пройди по ссылке, которую я давала.
3. Нету предмета поклонения, нету. Есть Сатана - я его уважаю и принимаю. Но никому я не поклоняюсь.
4. Как это - что берет? Всем известно, в принципе, что берет эгрегор и что отдает...
5. Отрицаю я всякие религии, которые ничего, кроме тупизма не несут - перечислять их, думаю, не стоит, умные люди сами догадаются. Или не люди.
6. Дает свободу личности.
7. До сатанизма доходят сами. Почему - потому что гладиолус...
1. Православный христианин.
2. Личный принцип - не сомневайся в своей вере. Если изменишь ей, изменишь кому угодно. Не опускайся до этого. Вообще принципов знаю мало, читал только библию для детей, ровным счетом НИЧЕГО не могу привести цитатой. Если вы считаете, что мое отношение беспочвенно, считайте дальше - мне АБСОЛЮТНО параллельно.
3. Поклонения? Нет, у меня посреди комнаты нет каменного тотема с Иисусом, и я сомневаюсь, что у кого-то есть. Я просто верю в него, почему - я ответил в пункте 2.
4. Я был в церкви два раза: на собственном крещении и на крещении младшей сестры. Тем грешен. Когда начнет давить - пойду покаюсь, станет легче. Если бы было бы время бы... может, посещал бы регулярно.
5. Я НИЧЕГО не склонен отрицать. Но в том, во что я верю, меня ни разубедит ни один "Жрец-отступник".
6. Уверенность в себе. Бесплатно. Абсолютно!
7. Потому что меня спасало от смерти три раза. И все три раза неслучайно. Из-под колес машины, из-под падающего дерева, из-под летящей пули.
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
