Nova писал(а): И как это понимать? Апокалипсис уже прошел что-ли? Но мира и покоя на земле как не было так и нет. Как хороше подмечено в фильме "Царство небесное", на Святой земле как были войны во все времена, так они есть и будут всегда. Библейские (да и остальные предания) слишком прозрачны, под их шаблоны можно подогнать очень многое, ту-же самую фашистскую Германию все запросто обьявили гос-вом Сатаны. СССР освободило весь мир от его власти и что получается, мы и есть то зло, которого все боятся?!
Думаю армагедон в самом разгаре. Пророчество, так и останется пророчеством, если не сбудется. Думаю Германия небыло государством сатаны, Германия была -
13 Шестый Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего перед Богом,
14 Говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четыреж Ангелов, связанных при великой реке Ефрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час, и день, и месяц, и год, для того чтобы умертвить третью часть людей.
16 Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
Гневом бога. Оно было ответом на 1917 и вобще величайшим бичом божиим. Может я ошибаюсь, но ещё раз повторяю - Бог не филька, не весёлый добряк, которого можно послать нафуй и он только утрётся и добродушно рассмеётся. Fearъ.
Война будет и дальше, война будет постоянно, но есть праведные войны, а есть неправедные. Достаточно сравнить Наполеоновскую и Вторую Мировую. Недумаю, что мы выйграли её, вторую, бог сломает нынешнее мироустройство и все гордые шеи, и кто будет поддерживать "зверя", будет пить чашу гнева. Третья мировая мне кажется будет скоротечной, кровавой и очень жестокой, немилосердной, ибо люди расслабились.
Lord Of The Last Day писал(а): Война будет и дальше, война будет постоянно, но есть праведные войны, а есть неправедные. Достаточно сравнить Наполеоновскую и Вторую Мировую. Недумаю, что мы выйграли её, вторую, бог сломает нынешнее мироустройство и все гордые шеи, и кто будет поддерживать "зверя", будет пить чашу гнева. Третья мировая мне кажется будет скоротечной, кровавой и очень жестокой, немилосердной, ибо люди расслабились.
Я более чем уверен, что если Третья Мировая и будет, (что по сути не избежно) человечество будет стерто с лица Земли. Не выживет никто, это и будет Армагедон, который люди устроят сами себе. Все просто расплывется в ядерной вспышке, и лучшее, что нас ждет - это будущее Фаллаута, где везде будут мутанты и радиация, выживут лишь одиночки, которые будут вспоминать "древних и их великую цивилизацию", т.е нас. Если хоть они останутся.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova А, что может быть. Японцов вон хиросимой с нагасакой облучили, какие сразу умные стали Х))
Думаю главное страдание, не в физическом плане, а в умственном, духовном.. в обреченности.
Дискуссии конец. Сейчас переговорил с Астеротом в аське, прекрасно друг-друга поняли и даже выяснилось, что у нас схожее мировоззрение. Извиняюсь за скандинавов, которых оскорбил. Думаю, тема закрыта, ибо у каждого свое мировоззрение, которое имеет право на жизнь, каким-бы оно не было.
Уххх :)
Ты действительно думаешь что все на этом коньчиться?
Я конечно надеючь что все поймут, что это не даст, как таковый, никакий результатов.... Тут скорее надо просто сказать что-то о своем мировозрении, вере или религии... и моно выскозать свое мнение о других, НО не надо раздувать такие межгалактические баталии :) это уже как-то слишьком.....
Хотя как было написано у одного моего знакомого в подписи: *на фкус и цвет фламастары разные*(с)
[Добавлено 01.12.2005 02:44:19]:
2 Lord Of The Last Day Видимо ты много знаешь об обреченности....
Или может у тебя большей опыт в страданиях?
Я думаю нет... Как в прочем и у меня, ну конечно кроме *духовных*... этих у меня уже было достаточно чтод измениться.
А еще мне интересно что за *умственные* страдания? :) это наверное нечто запора? :)
[Добавлено 01.12.2005 02:47:48]:
2 Nova А с Фаллаутом мы справимся у меня богатый опыт по его прохождению :D (Эта фраза не серьезная)
Lord Of The Last Day писал(а): А, что может быть. Японцов вон хиросимой с нагасакой облучили, какие сразу умные стали Х))
Просто начитались выброшенных никем не читаемых журналов "Техник", где публиковались изобретения русской молодежи.
Lord Of The Last Day писал(а): Думаю главное страдание, не в физическом плане, а в умственном, духовном.. в обреченности.
Ну, как на это посмотреть... и смотря из-за чего они.
2 Luter
Luter писал(а): Уххх :)
Ты действительно думаешь что все на этом коньчиться?
Я конечно надеючь что все поймут, что это не даст, как таковый, никакий результатов.... Тут скорее надо просто сказать что-то о своем мировозрении, вере или религии... и моно выскозать свое мнение о других, НО не надо раздувать такие межгалактические баталии :) это уже как-то слишьком.....
Хотя как было написано у одного моего знакомого в подписи: *на фкус и цвет
AMICUS PLATO, SED MAGIS AMICA (EST) VERITAS. "Платон - друг, а истина еще больший друг" Аристотель. Трактуется так: Истина дороже всего. Ее мы и обсуждали, а у каждого она своя. К томуже в спорах зачастую можно отыскать правду...
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Может и можно открыть правду, НО надо не забывать что правда это сложное понятие... и какую правду мы отыщим? правду реального мира? Хех я думаю что в споре она не отыщица....
Да простит меня модератор, я пооффтоплю.
Расскажу байку (за авторством Кнышева):
-----------
СПОР
За большим круглым столом в большой прокуренной комнате сидели большие люди. Много людей.
Они спорили.
Спорили хором, парами, поодиночке. Они рождали истину.
Поэтому люди кричали, били себя в грудь и топали ногами. Они рожали истину.
Родилась истина.
Посидела. Послушала. Вздохнула и пошла…
А люди все спорили.
------------
Спор, я думаю, совершенно бессмысленный. Обсуждение религий, как показывает мой опыт, всегда оборачивается словоблудием, потоком взаимных обвинений, упреков и оскорблений, да к тому же эти споры так к ничему и не приводят.
Думаю, копий преломлено достаточно.
Может хватит?
Luter писал(а): Может и можно открыть правду, НО надо не забывать что правда это сложное понятие... и какую правду мы отыщим? правду реального мира? Хех я думаю что в споре она не отыщица....
Ты думаешь смертным людям дано отыскать правду Вселенной? Я думаю нет, иначе мы-бы умерли в тот-же момент, как только осознали всю ее безграничность и полноту, как гласит пророчество.
2 Махи
Махи писал(а): Спор, я думаю, совершенно бессмысленный. Обсуждение религий, как показывает мой опыт, всегда оборачивается словоблудием, потоком взаимных обвинений, упреков и оскорблений, да к тому же эти споры так к ничему и не приводят.
Думаю, копий преломлено достаточно.
Может хватит?
Спор закончился пол страницы назад. Думаю ты слегка опаздал. На данный момент мы просто подводим итоги.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Думаю, ты знаешь, что на пирамидах Хеопса находится много интересных вещей и предсказаний. Я имел в виду, не мифического Сфинкса, а его статую. Насчет Вселенной НИКТО точно ничего не знает. Одни говорят, что она бесконечна, другие наоборот, что у всего есть свой конец и начало. Помимо этого миллионы измерений, планов и параллельных миров (уже доказано), в которых, возможно и обитают боги, как скандинавские, так и шумерские... Именно, поэтому я и согласился с тобой насчет скандинавов. Ничего знать точно не дано.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Вполне дано. Человеку дано понять очень многое.
А вот насчет пирамид - готов с тобой поспорить... научно доказано, и не оспорено(и неоспоримо), что пирамиды были возведены в 14-16 веках.
Ссылки не дам, поскольку читал это в книге. И по телевизору еще передали, года полтора назад.
Если когда-нибудь "добро" возьмет верх - я к вашим услугам.
Пророчества? Хех если чесно то я в них как-то не верю... скорее это просто похожие события.
Любой может на пророчить много чего на все жизнь вперед, но это лишь предположения его. Можно назвать это попыткой предсказать... или нет, это попытка *угодать* будущие. Но никак не пророчиства...
А по поводу правды вселенной... Хех пожалуй человечеству это не дано... по крайней мере в отдоленное будущие. И даже в этом отдаленном будущим врятли будет извесно хоть 1/10 этой правды...
2 Luter С москвичами и сволочами сложно разговаривать, они живут в другой вселенной. Но я попытаюсь объяснить правду. Правда - это не сложное понятие, правда проста, как три рубля, только.. я думаю вам нужна не правда, а трёп.. да трёп о правде, что-бы подогнать её под себя.. вкрутить её, наподобие очковтирательства.. Немного о страданиях. Сложно наверно живя в большом городе, страдать, да? Кругом столько огней, реклам, машин.. все движется, прогресс, эволюция. А тут вдруг - пшшш.. и всё исчезло, смыло, ушло.. но мир остался, холодный, мрачный, безразличный.. И остались твои воспоминания, красочные картинки, счастья и детства, утраченного эдема.. Вот это будет сводить с ума. Просто промолчи. Подростёшь узнаешь. Необязательно для этого должна начаться война или армагеддон, но личный армагеддон, который будет у каждого, выгледит именно так. Спорить тут неочем, только время ответит о силе таких страданий.. то, что ты их осознаешь, я прекрасно знаю, я тоже осознаю, что однажды умру. Если я ошибаюсь и тебе уже за сорок, тоже промолчи, значит мы прекрасно понимаем др.др-а.
2 Lord Of The Last Day Ну мне не за 40, но для того чтоб знать мне необезательно молчать... хотя пустой треп я не люблю. Я обезательно промолчу когда настанет момент что я всем нутром почувствую что именно тут и именно сейчас я должен промолчать...
И мне оч.интересно, неужели ты и в прямь думаешь что правда это так просто что ты ее нам донесешь словами? Несомненно для человека знающего правду она понятна как дневной свет, но врятли я соглашусь с твоей простой правдой....
А что касаеться понимания... да я понимаю тебя но согласиться с тобой я во многом не могу, но мешать тебе я *пока* не собираюсь...
*вот теперь можно помолчать и послушать*
2 Luter Не, я тебя буду слушать, мя уже и так много сказал. Задвинь прототип правды, например о боге, в размере абзаца.. ты уж запакуй какнибудь.. моя очередь смеятся.
Хех... как же я буду говарить о Боге если не щитаю его существование реальным? К томуже я уже говарил что моя правда не для всех(и она уж точно не описана у К.К.)
А если ты все таки оч.хочешь то можешь прочитать мои посты в них написано про бога и не только...
.... хотя может я всетоки напишу некие мысли о боге ....
2 Luter Конечно-конечно напиши.. Только конкретней. Вот я напимер не знаю, что такое бог как личность, но интуиция мне подсказывает, что если буду терпеливым и усердным учеником - узнаю. В реинкарнацию души верю, в сатану - верю, в демонов - верю.. только в людей не верю и отношусь к ним с недоврием. Тебе тоже не верю, но проверю.
Ну ладно... вот те Бог
Бог это некая личность в которую верят во многих религиях. На него упавают в моменты трудности с ожиданием помощи или настовления, и восхваляют его в моменты радости. В него верят как искрине так и поверхностно. Всем за труды их воздастся.
Так пойдет? Но я ниотнашусь к этим людям... я не верю в Бога какой бы то нибыло религии.
Я щитаю что человеку не обезательно верить в некую адстрактную личность, пусть даже она и обладает сверх-сверх-мега-супер-пупер могуществом. Никогда нипонимал людей которые настолько увлеклись верой что и шага ступить не могут не посоветовавшись с Богом. Я щитаю что это уже фанатизм... у меня есть друзья верующие, причем не только христиане... есть и мусульмане, в этом ничего плохого нет, я к ним не придъявляю никаких притензий. Наверное потому что они не фанатики и не верят так как им удобнее(приведу пример:Сидит мужик(мусульманен) в подвале, к ниму подходит еще один(не мусульманен) и спрашивает:"Ты что? Пьешь?" Фраза верующего мусульманина в рамадан(время 14:00):*шепотом*"Тише! Тише! Бог не видет значит можно...").
Вообще может будет так(эта тиория пришла мне в голову только что...)... Может умирая мы всетоки попадаем туда куда мы все стремимся(т.е. рай, ад, может быть просто на небеса :) ), но все это будет только лишь наш последний сон, сон перед тем как мозг окончатьльно перестанет функционировать... А за это время прозойти может многое, а разбудить вас уже ничего не сможет ибо рецепторы не передают информацию мозгу, да и он сам уже слабо воскинимает внешние факторы. А за этот небольшей промижуток может пройти вечность... можно и на гуляться по небесам и на мучаться в аду... так что вот как может все обернуться :ninja:
Пусть я ошибаюсь в своих словах, пусть мне придеться отвечать перед Богом за свои дияния, за свое неверие... может я даже попаду в Ад, НО я не сверну с выбранного пути ибо я выбрал его осознанно и щетаю правельным...
.... присоединять трехэтижные вырезки это не моя стихия .....
(без обид)
[Добавлено 04.12.2005 23:21:48]:
Мое сообщение оказалось 700 :)
Радость-то какая :)
Расскажу анекдот: Попадает мужик в ад. Долго ходил, смотрел... котлы со смолой, пытки огнем, дыбами всякими. Умаялся, идет дальше. Смотрит - бар стоит, рядом с ним стоит толпа людей, пьют пиво, флиртуют с девушками, наслаждаются жизнью вобщем. Мужик недолго думая подходит к одному и спрашивает: Там люди на костре мучаются, а вы здесь жируете, это как? Человек ставит стакан и отвечает: Так там, где пытки - это ад, для тех, кто в него верит, а мы-то в него не верим!
ИМХО, каждый после смерти попадает туда, куда стремился при жизни. Грубо говоря создает его по своему образу и подобию, подстраивает под себя.
Согласен только вот с этой фразой:
Luter писал(а): Может умирая мы всетоки попадаем туда куда мы все стремимся(т.е. рай, ад, может быть просто на небеса :) )
Мы не умираем. Наша оболочка обращается во прах, но помимо этого у нас есть и душа, что уже доказано учеными. Вопрос лишь в том, что воможно мы есть эта самая оболочка, которая говорит, думает и мыслит... а потом умирает. Есть такой закон: Если в одном месте что-то убывает, то в другом обязательно прибывает.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Luter Да, простенько и понятненько. Сказать - "я знаю, что бог есть, но я в него не верю" можно лишь в двух случаях.. а может в трёх.. В первом случае адептъ - лодырь. В адъ. Во втором - одептъ знает, что бог есть, но не знает как ему правильно "верить", но и не ищет, значит то-же лентяй, в адъ его.. В третьем - афтор лукавит и в глубине души лелеет надежду на Величайший, Всеблаженный, Русский Авось. Авось боженька милосердно рассудит мою лень и немощь и расцеловав блудного сына в очи примет в отчий домъ. Ахъ как наивно и чуфственно.. очень может быть, а пока в адъ, в адъ круга эдак до осьмого и розог, хороших, из калёного прутка и в мяталл кипящий и ятаганом над головой вжих-вжих..
2 Lord Of The Last Day Ты называешь мое неверие ленью? Ха... мне незачем искать путь как *правильно верить* в Бога ибо я в его не верю. Я не вижу никаких доказательств его существования... Собственно что можно привести в доказательства? Неужели строки из свЯтого писания? Эххх... нидумаю что это будет доказательством...
