| Автор |
Сообщение |
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
14.09.2009 18:51 |
| Инфо | цитировать | линк |
 |
Libertine писала:
художественной ценности "мушкетеры" и "граф" несут мало
Здесь нашы мнения сильно расходятса.
Список литературы в школе, обязательной к прочтения явно нуждаетса в доработке.
Взял с полки учебники по зарубежной литературе что покупались, а не выдавались в библиотеке.
7 клас:
Герберт Джордж Уеллс "Чаривна крамныця" (на русском наверное звучит как "Волшебный магазин" наверное (Учился в украинской школе)
В нем больше смысла чем в Монте-Кристо?
Артур Конан Дойл - взяты 2 истории Шерлока Шолмса, выбор их не совсем понятен (Спилка рудых, пистрява стричка, дико извиняюсь но укр раскладка отключена, а на руский переведу неадекватно) то что его творчество должно изучатса я не ставлю под сомнение, а вот выбор того на чом изучаетса...
К сожалению не настолько сведущ в литературе что бы привести много аргументированых примеров, а приведеные выше думаю не совсем удачны, но те кто разбираютса в етом думаю смогли бы десяток примеров аргументировать...
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
Kratok
-
Сообщений: 20
Город: Че
14.09.2009 18:52 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
aTan писал:
Правда его больше знают из-за того что в школе проходят его книгу Белый Клык но у него столько еще преинтереснейшых книг написано...
Хмм, у нас не проходится)О Лондоне узнал, лишь только взяв одну из многочисленных книг на полках у себя дома.
Да, кстати! Мы есть большие охотники до сэры Макса Фрая.
|
|
| nothing's impossible |
|
|
Libertine
Crocuta Crocuta
Сообщений: 596
Город: Москва
14.09.2009 19:33 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
aTan писал:
Взял с полки учебники по зарубежной литературе что покупались, а не выдавались в библиотеке
Это украинские учебники, я правильно поняла? Тогда пардон, некомпетентна, ибо обучалась в нашей Раше f:) Ничего из перечисленного в школе не проходила: и Дойл, и Уеллс, и, кстати, Дюма входили в список внеклассного чтения, то есть добровольного.
aTan писал:
Список литературы в школе, обязательной к прочтения явно нуждаетса в доработке.
aTan писал:
К сожалению не настолько сведущ в литературе что бы привести много аргументированых примеров
То есть это с не очень компетентной точки зрения он нуждается в доработке?
|
|
| I don't mind straight people as long as they act gay in public © |
|
|
Sharidi
лайгер
Сообщений: 384
Город: Плутония
14.09.2009 19:50 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Кому нравиться читать, тот найдёт много интересного, кому нет - тот на след. день вспомнит лишь "там ещё вот этот, ну как его, ну в общем ты понял..."
Не вижу вообще никакого смысла в списках литератры. Всё, что было в школе, уже было мной прочитано (исключение: Достоевский с его "ВиМ" и "ПиН" - вот уж тягомотина так тягомотина, осилил лишь по половинке каждого...)
|
|
| Не ждите от меня большего гуманизма, чем выстрел в голову. |
|
|
Libertine
Crocuta Crocuta
Сообщений: 596
Город: Москва
14.09.2009 20:14 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Кар Карыч писал:
Достоевский с его "ВиМ"
Э-э? Это что за "ВиМ"? О.о
|
|
| I don't mind straight people as long as they act gay in public © |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
14.09.2009 20:24 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Libertine писала:
Это украинские учебники, я правильно поняла? Тогда пардон, некомпетентна, ибо обучалась в нашей Раше Ничего из перечисленного в школе не проходила: и Дойл, и Уеллс, и, кстати, Дюма входили в список внеклассного чтения, то есть добровольного.
Ничего из перечисленного в школе не проходила: и Дойл, и Уеллс, и, кстати, Дюма входили в список внеклассного чтения, то есть добровольного.
Поидее списки проходимой литературы недолжны сильно отличатса хотя несомнено и не должны быть одинаковыми (разница хотя бы в том что у нас творения русских писателей в разряде зарубежной литературы)
Libertine писала:
То есть это с не очень компетентной точки зрения он нуждается в доработке?
Ну в каком то смысле да. Читать очень люблю и относительно много читал (но чаще наплывами) но в литературе в бщем разбираюсь не очень. Сужение в основном по совбстеному впечатлению, а оно далеко от истины так как например: Всеми признаный роман "Война и мир" так и непрочитал хотя вначале и было интересно и причина в етом совсем не размер книги. От пьес Шекспира которые проходили в школе чуть ли не плевался - единственое что в тот школьных год я непрочитал даже в сокращеном виде и врятле когда либо уже прочитаю()
[Добавлено 14.09.2009 20:29:06]:
Libertine писала:
Э-э? Это что за "ВиМ"? О.о
Почему то мне кажетса что ето имеетса ввиду Война и Мир... только вот почему автор Достаевский а не Толстой...
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
Libertine
Crocuta Crocuta
Сообщений: 596
Город: Москва
14.09.2009 20:32 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
aTan писал:
Сужение в основном по совбстеному впечатлению, а оно далеко от истины
Я потому и удивилась заявлению о том, что школьная программа нуждается в пересмотре, от человека, который сам признает, что не вполне компетентен в данном вопросе :)
|
|
| I don't mind straight people as long as they act gay in public © |
|
|
Wolfram
радужная понька
Сообщений: 1898
Город: Одесса
14.09.2009 20:52 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Впринципе украинская школьная программа все таки нуждается в переработке. Хотя бы только потому, что Шевченка начинают изчать с 5 по 11 включительно. Но если в 5 это лишь небольшая биография, с стишком против "ворогив", то в 9 этому посвящено чуть больше половины четверти. Укр. национализм это конечно неплохо, но до такой степени пихать нас такой литературой... Мало зарубежных авторов, очень много украинских. Единственное что хорошо, на русской лит. учили всех русских классиков с 5 класса. Там уже на лето сказали прочитать "Вешние Воды" (прекрасснейший рассказ), "Песнь торжествующей любви", "Портрет". Хоть на этом уроке можно было оттянуться.
|
|
| herp derp herp? |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
14.09.2009 20:52 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Libertine,
Всегда ли мнение высказывают лишь те кто являютса специалистами в расматриваемом вопросе?)
Wolfram писал:
Мало зарубежных авторов, очень много украинских
Хм у вас что зарубежная и украинская литература 1 предметом?
У нас точно помню что никого челую четверть неизчали. У нас бывало что большие произвидения затягивали с изучением из-за того что все "неуспивали" читать в сокращеном варианте (тот же роман Война и Мир, Мастер и Маргарита, последний кстати почему то одно из немногих произвидений которое реально всем понравилось)
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
Libertine
Crocuta Crocuta
Сообщений: 596
Город: Москва
14.09.2009 21:02 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Wolfram писал:
Мало зарубежных авторов
У нас та же фигня -_- Гоголей с толстыми на молекулы разбирали, а иностранной литературы почти и не было.
aTan писал:
Всегда ли мнение высказывают лишь те кто являютса специалистами в расматриваемом вопросе?)
Если это мнение не "я ниасилил школьную программу", а "давайте поменяем школьную программу, потому что я ниасилил", то желательно чтобы предлагающий разбирался в предмете обсуждения :)
|
|
| I don't mind straight people as long as they act gay in public © |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
14.09.2009 21:25 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Libertine писала:
Если это мнение не "я ниасилил школьную программу", а "давайте поменяем школьную программу, потому что я ниасилил", то желательно чтобы предлагающий разбирался в предмете обсуждения
Немного неточная аналогия, вот уж школьную програму осилить я лсилил без проблем (одна нерпочитаная книга не в щет:) при чом в отличии от многих однокласников (у нас был клас далеко не двоичников, половина постоянно в олимпиадах и проч участвовала) читал в основном в полном виде, а не сокращеный из учебника, пару раз когда сначала читал в полном, а потом в сокращеном спустя год когда пришло время по програме проходить то поражался КАК ВООБЩЕ можно что либо в сокращеном виде учить, от етого толку ноль целых фиг десятых.
Так что осилил/неосилил школьную програму ето не критерий.
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
Libertine
Crocuta Crocuta
Сообщений: 596
Город: Москва
14.09.2009 21:29 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
aTan, пардон, если задела. Можете поменять в моем высказывании "ниасилил" на "мне не нравится". Смысл останется тем же :)
|
|
| I don't mind straight people as long as they act gay in public © |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
14.09.2009 21:43 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Libertine писала:
пардон, если задела. Можете поменять в моем высказывании "ниасилил" на "мне не нравится". Смысл останется тем же
Та нет незадели, непереживайте)
Но вот если логически рассуждать - то что например писал выше но по другому поводу:
-вы когда нибуть читали сначала в полном варианте (например по собственому желанию), а потом по сокращеному как в учебние? Либо если читали дома в полном, а на уроке полного варианта под рукой нету, а только сокращеный. Небыло мысли что особо так ничего невыучить и неопнять если авторы учебников самовольно выкидывают что считают по собственому (далеко не всегда верному) мнению лишним и не важным?
Ето немного отклонение от начального вопроса но касаетса все же изминения школьной програмы.
-часто многие книги остаютса непонятыми ввиду того что их поставили раньше необходимого в програму, а если бы они стояли в более старшем класе то подобной проблемы невозникло бы.
Например "Маленький принц" Екзюпери считаетса вроде как мировым шедевром) Очень часто с него встречаю цитаты и так далее. Но его нужно либо читать как сказку в младшем возрасте что ввиду обьема проблематично, либо в более старшем чем 6-8 клас (точно непомню в каком именно его проходили у нас) я например тогда особо мало что полезного вынес от чтения етой книги и вообще читал с трудом так как некоторые места просто не нравились ввиду характера (ну нелюблю я читать про детей так как например в етой книге подано).
Было бы неплохо если бы еще кто-нибуть высказал что думает по етому вопросу)
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
mcMillan
Just the man in the back
Сообщений: 1536
Город: Москва
14.09.2009 21:48 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
Как вы думаете, переводить ли мне хроники или нет. Завтра я выложу часть переведенного мной текста
|
|
| This signature will never appear on this forum, isn't that weird? |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8875
Город:
14.09.2009 21:52 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
mskluchko, посмотрим пекреведённую (ха, забавная опечатка!) часть и скажем, стоит ли переводить дальше. Старайся не допускать ошибок.
|
|
| VK |
|
|
Libertine
Crocuta Crocuta
Сообщений: 596
Город: Москва
14.09.2009 21:56 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
aTan, если ваше возмущение касается сокращения материала в школьной программе частично соглашусь, если речь идет о старшей и средней школе. Если в младшей и начале средней школы какой-то материал подается в сокращении, то это не из злого умысла, а потому что осилить полное произведение детям пока сложно. Понравятся части - прочитают всё f:)
"Маленький принц" - книга удивительно мудрая, но соглашусь с вами в том, что детям ее читать бесполезно. Сама будучи дошколенком не раз откладывала ее в сторону, потому что неинтересно. Без некоторого жизненного опыта и умения читать иносказания с этой книгой сложно. Но справедливости ради замечу, что мы проходили "МП" в 8-ом классе, ужо не детишками.
Я, видимо, не так вас поняла, посчитав, что вы находите качественное наполнение литературной программы неудовлетворительным :)
|
|
| I don't mind straight people as long as they act gay in public © |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
14.09.2009 22:08 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
mskluchko,
А какую часть? Две части вроде переведены...
Libertine писала:
Я, видимо, не так вас поняла, посчитав, что вы находите качественное наполнение литературной программы неудовлетворительным
Скорее наоборот в чом то правильно, дествительно считаю "ачественное наполнение литературной программы неудовлетворительным". Но иногда не в выборе например писателя, а в выборе того на примере какого произвидения его изучают. А так же то в каком класе (возрастная група, но ето не всегда, так как адекватно трудно определить когда что нужно изучасть по сравнению с тем что сейчас - кто-то и в 20-30 лет прочитает и для него ето будет набором букв расположеных в интересном порядке, а кто-то в 10 для себя найдет то что ему необходимо)
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
Wolfram
радужная понька
Сообщений: 1898
Город: Одесса
15.09.2009 00:56 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
зарубежная и украинская литература 1 предметом
В смысле? Украинская отдельно, русская отдельно. Зарубежки у нас нет. Но и там и там идут зарубежные авторы, но если на русской им было посвящено более чем пол-книги (с 6), то на украинской лишь 1/12.
"МП" в 8-ом
Поздновато, мы его в 6, ничего не понимали, но учительница сверх подробно все объяснила, так, что многие фразы и сейчас помню.
Сокращения
Как для меня, то в этом был определенный плюс, некоторые рассказы были нудноваты, и читать полностью мне бы не хотелось. А те, что в интересные, можно было и в полноразмерном варианте потом взять.
|
|
| herp derp herp? |
|
|
Человек
Мызя
Сообщений: 532
Город: Одесса/Омск
15.09.2009 00:58 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Сейчас читаю седьмую часть "Гарри Поттера", прочел только 1/5 где-то, все остальные части прочитаны
[Добавлено 15.09.2009 00:59:24]:
А если вообще (прошу прощения за два поста подряд, просто сразу не сообразил, думал, тема только про то, что читаешь в данный момент) люблю русскую классику (любимый писатель - Достоевский), научную фантастику, детективы и редкие книги из фэнтэзи.
|
|
| Шансы есть всегда. Даже когда их нет © Михаил Фоменко, футбольный тренер |
|
|
Sharidi
лайгер
Сообщений: 384
Город: Плутония
15.09.2009 05:38 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Libertine, ВиМ - "Война и мир" :)
правда это из толстого ;)
|
|
| Не ждите от меня большего гуманизма, чем выстрел в голову. |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
15.09.2009 09:20 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Wolfram,
Ну у вас и мешанина с литературой просто ужас. Нам и то больше повезло.
А насчет сокращений - лутше самому что то выпустить. Я иногда когда читаю так делаю и крайне редко упускаю что то ценное (читаю так сказать по "диагонали")
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
Alkes
Тень Скара
Сообщений: 1913
Город: москва- тушино
15.09.2009 12:18 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
В последнее время как то задвинул художественную литературу.
Читаю в основном книги по программированию и электронике. Щас вот нашел любопытный мануал по использованию RS232. =^^=
|
|
| Moscow furry, Scarism. |
|
|
mcMillan
Just the man in the back
Сообщений: 1536
Город: Москва
15.09.2009 16:54 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
aTan писал:
А какую часть? Две части вроде переведены...
The Sprit Quest
|
|
| This signature will never appear on this forum, isn't that weird? |
|
|
aTan
Злобный Лев одиночка
Сообщений: 977
Город:
15.09.2009 20:05 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
mskluchko писал:
The Sprit Quest
Оо очень хотелось бы прочитать на русском ибо знания англиского непозволяют ето зделать (читать то получалось но процес крайне мучительный...)
Правда судить о качестве перевода нужно будет наверное тем у кого в етом уже есть опыт...
|
|
| - Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем. |
|
|
mcMillan
Just the man in the back
Сообщений: 1536
Город: Москва
15.09.2009 22:13 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
Вот пока только вступление. Оцениваем,решаем, переводить мне дальше или нет.
|
|
| This signature will never appear on this forum, isn't that weird? |
|
|
