Лунолапая, Не знаю,что у тебя за ЕГЭ быдо по русскому,но у нас всё ОК будет.Изложение,ответы на вопросы к тексту(прослушанному и прочитанному)и сочинение(80 слов)
Кроме любви твоей мне нету солнца, а я и не знаю где ты и с кем...
В Москве адётся не очень простой текст, надо написать сочинение, отразить проблему поставленую автором, мнение автора по проблеме, 2 аргумента за или против. И 150 слов минимум.
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Северина, Ну незнаю для меня 150 слов, это где то половина сочинения выходит, да и план есть, но так криво получаеться, предпочитаю по совему писать, тогда всё красиво выходит :)
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Enzo, Ещё как криво получается.У нас подготовка к ЕГЭ на русском.Почти половина оценок-трояки с натяжкой.
Тема: Любовь к животным-отличительная черта в характеристике человека.
И все поч-то начинают писать какие животные ласковые,добрые и послушные :))
Кроме любви твоей мне нету солнца, а я и не знаю где ты и с кем...
150 слов это 1,5 страницы текста. а полноценное сочинение - 6 страниц.
кстати текст на егэ неплохие, хоть есть что написать.
более того, можно приводить аргументы, которые легко опровергнуть, можно выражать совершенно идиотскую точку зрения на проблему автора, можно придумывать всякую чушь, например "случай из личной практики" - проверять правдивость-то не будут (хотя, фактические ошибки)
моё мнение - егэ по русскому написать на 4 реально, если ты не равшан.
а вот егэ по алгебре (обязательное в этом году для всех) тянет на экзамен для физмата приличного уровня. как его будут писать церковно-приходские школы - ума не приложу. хотя мне пофигу.
(в этом посте 100 слов. так что всё это ваше сочинение-егэ по объёму как пост на форуме ;) )
Идея выше факта. (c) Оноре де Бальзак | Никаких идей! (c) Pancake
Со всеми Этими ЕГЕ Мы отошли от темы, выдвинутой Athari. Потом скажу про ЕГЕ.
Вообще, образование, которое дают человеку - это некий фактор, который призван адаптировать его к современному обществу во всех его сферах. Ибо человек обладает разумом, а он(разум) подстраивается под окружающюю среду(общество).
Ибо человек рожденный, например, в прайде львов, обязательно станет хищником.
Человек - не робот. Поэтому образование - это не программа, не формулы и законы, которые можно загнать, как в компьютер. Понимаете, человечесская память(собственно, как и любая память) небезгранична, поэтому безконечно заганять новые формулы нельзя, но можно дать по какому-либо предмету некий принцип, благадаря которому можно восстановить все нужные формулы, законы, и т.д. Это пожалуй и есть одна из главных задач образования: доходчиво обьяснить принцип по которому все строится.
Основная задача образования, на мой взгляд, это не заставить человека учить, зубрить какие-либо законы, и даже те же самые принципы. А основная задача образования - начить человека учиться. Иными словами, человека просто-напросто
должны заинтерисовать в самообразовании, самосовершенствовании. В противном слечае люди находят другой род занятий, а так, извините меня, и до тюрмы не далеко (вот такая философия).
Что косается двоешников, которые впоследствие стали успешными, то это скорее воля случая. Ну иногда и денежных махинаций, не без этого.
Могу дать совет, особенно тем, кто сейчас в классе в девятом(его можно и игнорировать): не пускайте все на самотек, учитесь находить компромисы с учителями, они тоже люди(тоже учились в школах), и занимайтесь самообразованием, (помимо того, что дает школа).
Например: научитесь играть на фортепиано, или омваивайте сложные компьютерные программы и т.д.
Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею
ну что вы говорите! это даже не обсуждается. для общего развития, чтобы человек смог понять что ему нужно в жизни. конечно, в школе куча всего ненужного, но она безусловно нужна, тут и обсуждать нечего.
Другой вопрос, что я не понимаю, каким боком мне пригодится знание теоремы пифагора...
Harukka, тебе это как раз таки и нужно, ыт же будущий врач. а алгебра развивает логику.
[Добавлено 20.12.2007 17:59:52]:
Enzo, странно. наверно у вас школа математических гениев, потому что у нас из четырех классов только 5 четверок, ни одной пятерки и дофига двоек.
кстати скинь ссылку на этот сайт, плиз.
[Добавлено 20.12.2007 18:02:47]:
Северина, ой, да в 9 классе вообще халява экзамены))) так что можно даже не париться, я русский без проблем сдала на 5)))
Pancake, а ты знаешь, что 4 по меркам ЕГЭ это ОЧЕНЬ низкая оценка? не знаю, как в других городах, а в Москве с таким результатом ни в один нормальный ВУЗ не примут.
Serega-Lion писал: человечесская память небезгранична
доказательства в студию
Лунолапая, смотря, что понимать под "нормальным вузом". мифи, бауманка, физтех, миэт - достаточно 30 балов, чтобы получить зачёт. 30 баллов из 100! (я, естественно, только технические вузы в расчёт беру :) )
Идея выше факта. (c) Оноре де Бальзак | Никаких идей! (c) Pancake
Понимаете, человечесская память(собственно, как и любая память) небезгранична, поэтому безконечно заганять новые формулы нельзя, но можно дать по какому-либо предмету некий принцип, благадаря которому можно восстановить все нужные формулы, законы, и т.д. Это пожалуй и есть одна из главных задач образования: доходчиво обьяснить принцип по которому все строится.
Согласен. Запоминание происходит методом повторения(есть более эффективные экспериментальные способы) сейчас в большинстве учебных заведений. В институте дают основы того что давали в школе с углублением знаний по получаемой специальности, все остальное "шелуха" которую можно "додумать". Признаться к некоторым зачетам и экзаменам не готовлюсь, потому что практически на любой поставленный вопрос при помощи ассоциативных цепочек и накопленных знаний(жизненного опыта) можно ответить даже не читая лекции)
Все на свете знать не реально, каждый выбирает направление, в котором будет двигаться, в ВУЗ идут уже те, кто это решил. Поэтому возникает интерес получать знания, просто цель обучения видна более четко, чем в школе, да и студенты в большинстве своем по твоей специальности со сходными интересами.
а ты знаешь, что 4 по меркам ЕГЭ это ОЧЕНЬ низкая оценка? не знаю, как в других городах, а в Москве с таким результатом ни в один нормальный ВУЗ не примут.
В школе своя система оценок, берется чаще из среднего бала по школе. И естественно если в школе за N количество балов ставят 4, то для института такой бал может быть ниже проходного в институте. Но сейчас вроде можно сдавать тест прямо при поступлении, хотя не знаю точно, не сдавал)
доказательства в студию
+1 это факт. По крайней мере, информация всей вселенной в человеческую память на данном этапе не влезет точно.
Потом скажу про ЕГЕ.
Вообще, образование, которое дают человеку - это некий фактор, который призван адаптировать его к современному обществу во всех его сферах.
(…)
Человек - не робот. Поэтому образование - это не программа, не формулы и законы, которые можно загнать, как в компьютер.
(…)
но можно дать по какому-либо предмету некий принцип, благадаря которому можно восстановить все нужные формулы, законы, и т.д. Это пожалуй и есть одна из главных задач образования
Посмотрим правде в глаза: ни один из известных науке способов не позволяет проверить за пару часов, умеет ли человек учиться, хочет ли и умеет ли. Хоть письменный экзамен устраивай, хоть устный, хоть тест, хоть сочинение. Всё равно промахнёшься. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, но результат один.
Что даёт ЕГЭ? Да ничего. Раньше абитуриентов натаскивали на один тип задачек, теперь будут натаскивать на другой. У кого голова на плечах есть, как раньше поступал, так и сейчас поступит. У кого желание поступить идёт впереди способности мыслить, будет, как и прежде, находить лазейки: раньше платили одним, теперь станут платить другим.
Переливание из пустого в порожнее, короче. Что-то взяли, что-то отобрали. Обуевают мысли, что весь этот ЕГЭ придумали только для того, чтобы шумными спорами отвлечь от рельных проблем, главная из которых — нищенство учителей. Будут им платить достойно — они и учить лучше будут; в учителя пойдут не только безумцы в хорошем смысле этого слова и двоечники — в плохом, но и самые обычные специалисты, которым сейчас, выбери они этот путь, светит выживать на в нечеловеческих условиях.
Американцы от всей катавасии с Ираком отвлекали атипичной пневмонией (кто сейчас вспомнит, что это такое?), вот и в России решили перенять опыт: авось настолько отвлечём многолетними дискуссиями, что народ действительно подумает, что мы чем-то полезным занимаемся?
Согласен. Самому в этом году ЕГЭ писать. Будь моя воля я бы ЕГЭ заменил на Экзамен по билетам - по-моему так проще.
А по поводу нищенства учителей - идея интересная.
Я думаю, что не только у учителей маленькая зарплата. Тут же и врачи и пенсионеры, словом все бюджетники. У нас "нищая страна", как говориться.
У меня к тебе вопрос не по теме. Если я не ошибаюсь, то это ты переводил "Хроники земель прайда" вместе с Beltar?(Прошу дать ответ)
Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею
Athari писал: есть немало людей, которые толком не учились, но достигли небывалых результатов в жизни; есть те, кто в школе еле натягивал на тройки, а поступив в ВУЗ, брались за ум и превращались в прекрасных студентов;
Athari писал: Встает вопрос – а на фиг оно все это нужно? Зачем в школе давать десятки предметов, которые никогда не понадобятся в жизни?
Школа нужна не для того, чтобы давать оценки (а в ней почему-то видят именно это) Потому что оценки человек дает субъективно. А знания дает объективно, то есть не кому-то столько-то, а кому-то столько-то, а всем одинаково. А предметы на то, чтобы ты в школе смог определить. что для тебя интересно, что тебе легче и определить, в каккой ВУЗ ты пойдешь и пойдешь ли.
Irbis писал: По крайней мере, информация всей вселенной в человеческую память на данном этапе не влезет точно.
кто-нибудь пробовал? у кого-нибудь она заканчивалась?
а сколько всего информации во вселенной? в чём её измеряют? в байтах? на листке бумаги написано слово из трёх букв - сколько тут информации? сколько байт вмещает мозг человека?
мозг не цифровое устройство, он не работает того, что чему-то можно присвоить значение 1 или 0 (наличие/отсутствие заряда, скажем).
господа модераторы. если сочтёте это жёстким отклонением от темы, перенесите плз в отдельный топ
Идея выше факта. (c) Оноре де Бальзак | Никаких идей! (c) Pancake
В некотором смысле да. Но, мне кажется, достаточно просто сидеть на лекциях, слушать материал. Пришел на экзамен, например, вытянул билет с темой ЭМИ(электро-магнитная индукция), сел поготовился, повспоминал: "Ага, это так, а это вот так. Эдес то, а здес вот эдак, т.к. потому-то потому-то". В конце концов ты просто рассуждаешь и даешь развернутый ответ на вопрос. Нет там всяких бланков Часть А, Часть В, Часть С.
И потом, все эти бланки проверяет машина, ну как человека может проверят машина, мне не понятно.
У самого такая фигня была. Поступал в лицей, сдавал математику. Также Част А,В,С. Потом смотрю в рейтенге у меня 40 баллов из 100. Я не понял. пошел разбираться. оказалось проверяющие учителя что-то не так ввели. В итоге в рейтенге столо 78 баллов. Вот такие пироги.
Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею
Другой вопрос, что я не понимаю, каким боком мне пригодится знание теоремы пифагора...
Лунолапая, по-моему, подобные вещи элементарно интересно знать. Я не сведущ в химии, однако мне любопытно знать, что из себя представляет процесс горения, и каким образом выстраиваются органические молекулы. Я полный профан в физике, однако это нисколько не мешает мне интересоваться природой вещей. Я не схожу с ума по языкам, но зачастую этимология слов оказывается занятной. Я не перевариваю историю, но в моих руках время от времени оказывается историческая статья.
Нужно хоть немного интересоваться тем, что происходит, происходило, будет происходить вокруг. Иначе нельзя. Иначе получится «специалист», который умеет в нужное время нажимать на нужные кнопки. Теорема Пифагора красива, нужно только увидеть это.
А предметы на то, чтобы ты в школе смог определить. что для тебя интересно, что тебе легче и определить, в каккой ВУЗ ты пойдешь и пойдешь ли.
Левиатан, надо признать, что немалое количество труда пропадает впустую. Натыкался на рекламку передачи Пушного по СТС «Кто умнее пятиклассника?» (кажется), в которой обещалось сравнить знания взрослых людей — не самых глупых, — со знаниями пятиклассников. К сожалению, передачу не посмотрел, запамятствовал. Но на мысль это наводит: очень большая толика информации, вываливаемой на учеников, выучивается и забывается сразу после контрольной. Ну, кто вспомнит, в чём разница между алканами и алкенами? Обычно ученики определяются с направлением раньше, чем к концу одиннадцатого класса, поэтому и польза подобных данных сомнительна.
кто-нибудь пробовал? у кого-нибудь она заканчивалась?
а сколько всего информации во вселенной? в чём её измеряют? в байтах?
Pancake, чем ни измеряй, не уместится информация о Вселенной в подмножестве этой Вселенной — мозге. Чисто математически.
В некотором смысле да. Но, мне кажется, достаточно просто сидеть на лекциях, слушать материал.
Serega-Lion, недостаточно. И не необходимо тоже. ;) Бывает, человек не был ни на одной лекции, а сдал на отлично — то ли знал материал до лекций, то ли в ночь выучил один билет, и попался именно он. Бывает, посещал все лекции, а на экзамене плавает — то ли ничего не слушал, то ли ничего не понимал, то ли пропустил ту лекцию, по которой билет вытянул.
Рассуждение — это хорошо, преподаватели обычно уважают студентов, не брезгующих думать. :) Но далеко не всегда возможно понять, что происходит в голове сдающего экзамен.
P.S. Для оформления цитат используй тег [q], а то вопрос с ответом иногда сливается. Вообще, прочитай инструкцию по тегам (ссылка «Ubb теги» слева от поля для ввода сообщения).
школа- это прежде всего бесплатная еда и халявный выход в интернет! ;) другой пользы мя не вижу.
Алкес, попробуй представить жизнь без школы. Что и как ты будешь делать, чем вообще по жизни заниматься? Опиши как можно детальнее.
Athari писал: Обычно ученики определяются с направлением раньше, чем к концу одиннадцатого класса
Athari, а для таких существуют так называемые спецшколы. Правда, тут должны решить родители, увидев стремления ребенка, потому что личного мнения у него выделяться в семь лет не будет. (Я о приеме в школу)
Например, мне интересны математика, физика, программирование и тому подобное. Родители это заметили (в раннем возрасте я естесьно не знал, что такое программирование и физика) и отдали в физико-математическую школу. И я доволен их выбором. Потому что некоторые предметы у нас преподают меньше, некоторые-больше.
А теперь к "обычным" классам. Обрати внимание на то, что средний размер обычного класса - 25-30 человек. Каждый чего-то хочет. А предметов около пятнадцати. И еще их можно разделить на сходные группы (ну, что-нибудь типа физ-мат, хим-био, гуманитарий и т.д.). Можно посчитать вероятность того, что интересы всех учеников полностью совпадают. Поэтому и преподают "нормы", которые получает каждый и решает, что ему интересно. Недаром может оказаться так, что "отличник-химик" может оказаться "двоечником-гуманитарием", правильно же? А кто-то наоборот. А теперь посмотри на масштабы школы, а не одного класса. Какова там вероятность совпадения?
Левиатан, от одного названия страшно… К моменту поступления, когда ребёнку семь лет отроду, мало что определить можно, а потом переходить — издевательство: новый класс, новые учителя, новые требования… Я школу два раза менял и прекрасно представляю, что это такое. Чего стоило одно выучивание английского с нуля после перехода в английскую школу… Думаю, со всякого рода «спецшколами» дело будет не лучше.
И еще их можно разделить на сходные группы (ну, что-нибудь типа физ-мат, хим-био, гуманитарий и т.д.).
Если будут делить, я буду доволен. Другие варианты всё равно навряд ли реализуемы.
У нас по таким направлениям делили, но только проводили дополнительные занятия, ни в коей мере не сокращая остальных. Нагрузка, признаюсь, ужасная. Часть проблем упиралась в законы: «ненужное» выбрасывать нельзя, свыше определённой нормы часов давать уроки нельзя… Плюс бесконечные «окна» из-за недостатка кабинетов. Конечно, это лучше, чем ничего, и гораздо лучше, но хотелось бы большего. :)
мозг не цифровое устройство, он не работает того, что чему-то можно присвоить значение 1 или 0 (наличие/отсутствие заряда, скажем).
Чему ты собрался присваивать 0 или 1?! f:p
Вкратце про мозг и память:
Мозг это система нервных клеток – нейронов, коих около триллиона(естественно может меняться). Если взять отдельный нейрон, то он состоит из дендритов и аксонов, через них он и взаимодействует с другими нейронами, точнее, через небольшие выросты на них, содержащими химическое вещество. Когда на нейрон подается электрический сигнал, то через эти выросты он обменивается химическими соединениями с другими нейронами, вызывая электрохимический импульс. Получается как бы сеть импульсов, т.е. одна идея/ощущение порождает множество других. Чем большее количество раз соединений происходило у определенных нейронов, тем быстрее/легче связь будет осуществляться впоследствии, так как это все же развивающиеся биологические объекты - клетки. Если чисто теоретически нейроны мозга будут обмениваться химическими веществами с наибольшей скоростью, т.е. скажем “записать” целую планету со всеми ее обитателями не получится. Мозгу просто не хватит “скорости” обработать эту информацию, ведь на передачу веществ от одной клетки к другой тоже нужно время. В лучшем случае она будет просто “похожа”. f:d
а сколько всего информации во вселенной?
хз f:>
в чём её измеряют? в байтах?
на листке бумаги написано слово из трёх букв - сколько тут информации?
Может быть, даже информации там нет.
сколько байт вмещает мозг человека?
Довольно много не представить и не описать пока, но говорят что-то там о километрах нулей...
Алкес, попробуй представить жизнь без школы. Что и как ты будешь делать, чем вообще по жизни заниматься?
Если тебе интересно получать информацию и ты уже знаешь для чего это делаешь, лишь по той причине что тебе не заставляют(как в школе), самому обучаться(может с помощью сторонних лиц) эффективнее и интереснее. Школа это, прежде всего обучение дисциплинарное и общению с челами.
В некотором смысле да. Но, мне кажется, достаточно просто сидеть на лекциях, слушать материал.
Еще нужно быть заинтересованным и “уметь слушать”.
У нас по таким направлениям делили, но только проводили дополнительные занятия, ни в коей мере не сокращая остальных. Нагрузка, признаюсь, ужасная.
Нас тоже распределяли. Помню даже было по 4 пары алгебры подряд, почти на каждой была какая-нибудь контрольная, некоторые математические уравнения в несколько строк, у мяу к концу 4 пары как-то перед глазами все формулы расплывались, думал что зрение теряется( ,но это было временное явление от нагрузки на глаза при таком ужасном освещении))… f:|
Athari писал: К моменту поступления, когда ребёнку семь лет отроду
Я говорил в качестве исключения, как раз, когда можно определить сразу. Некоторые родители отдают туда, куда просто хотят или где сами учились...
А, да, кстати, в некоторых школах (как, в том числе и у меня) деление начинается с сельмого класса. К этому времени человек понимает, что ему надо. В некоторых школах деление идет бо более обширным группам, например, там, где училась Amedala. (Там у них деление на три группы - гуманитарная, химико-биологическая, физико-математическая) Поэтому человек может более точно выбрать, где он хочет учится. Конечно, переход из одной школы в другую болезненно переносится, я вполне себе это представляю, потому что из "обычного" шестого переходил в "спец" седьмой не очень легко. Но тем не менее, здесь мне нравится больше (а уже прошло несколько лет), чем в предыдущем классе. и не потому что "привычка". А потому что здесь меня понимают.
