Эммм, я что-то не особо понял смысл подчеркнутых и обведённых слов, если разъяснишь мне буду очень благодарен ибо я в инглише совершенно ни бум бум...так уж вышло.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
NewSea писала: Это куски книжек по ТЛК (просто пересказ фильма), финальный эпизод, и там написано "сын", "он", "его".
Аааа, ясно теперь. Эх, как бы было здорово наблюдать в НАСТОЯЩЕМ продолжении ТЛК как Симба воспитывает своего сына, говорит ему про круг жизни и про великих королей, смотрит как он учиться, взрослеет и становиться взрослым львом с улыбкой и немного с грустью....Делает то что не смог сделать Муфаса...И всё это на фоне великолепно нарисованных пейзажей саванны и отличной музыки....Вот это был бы сиквел....Но у нас только корявый СП с Киарой((((
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Мне лично вообще сиквелизм претит. С самого детства. То, что предлагаешь ты, тоже ничего особенного не представляет, это просто калька идей первой части.
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
Daria Morgendorpher писала: То, что предлагаешь ты, тоже ничего особенного не представляет, это просто калька идей первой части.
Я не гений и не особо талантлив что бы предлагать что то шедевральное.
И потом, если это все грамотно и красиво сделать будет достойный оригинала сиквел которому не стыдно дать название ТЛК с цифрой 2.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: Вообщем бедный Кову как ему не повезло... А Симба просто преувеличивал размер проблем, ага.
Проблемы совершенно разные, но масштаб у них одинаковый. Но если убедить себя в том, что напрмиер любовь на фоне ненависти решается разрывом этой самой любви, то и все проблемы первой части нужно было бы решать "акуна мататой" до самого конца.
Fofik писал: Да чувств в СП больше, они размазаны на весь мультфильм. Но вся эта размазня меркнет перед эпизодом Can You Feel The Love Tonight. а длительность его всего 3:20 по моему...И за эти 3 минуты с хвостом тема раскрыта более глубоко чем за весь
Сравниваете совершенно разные ситуации. В СП концентрация чувств приходится на Love Will Find a Way, где Киара нарушает запрет, что бы вернуть любимого несмотря ни на что. А Can You Feel the Love Tonight - красивый, чувственный, но происходит спонтанно, "по ходу дела". И является одним из тех факторов, которые и повлияли на возвращение Симбы. Собственно, эти факторы и появляются поочередно, что бы привести героя к хеппи-энду.
Fofik писал: Супер доказательство того что ТЛК и СП неотъемлемые части, ага.
Ну а что там еще должно быть, в этом издании-то? Переделанная вторая часть в угоду всем, кому она не понравилась? Или, может, что-то, выпущенное до нее, но не согласующееся с ней?
Fofik писал: В СП же эту любовную линию на которой собственно держится весь сюжет нормально раскрыть не смогли...
Ну если что-то не нравится до тоншноты, то и углядеть в этом что-то положительное невозможно в принципе.
Wolfram писал: Забыл еще игры. Кроме того, выйдет же Disney Universe, где косвенно ТЛК будет присутствовать.
А что это такое?
Wolfram писал: И ведь тоже можно будет привязать к оригинальной истории, если обладать нездоровой фантазией как в случае с Kingdom Hearts.
В Kingdom Hearts сюжет ТЛК проходит косвенно и не конфликтует ни с первым фильмом, ни со вторым. К основным событиям игры, в которых принимают участие Сора, его друзья и враги, события Прайдленда отношения не имеют. Не происходи в паралельных мирах кейблейдерских разборок - события ТЛК, СП и того, что между ними, остались бы в точности такими же.
Wolfram писал: Ближе, да, но не значит, что лучше. Плюс можно выдать, раз ближе, значит не так оригинально и необычно
Оригинально - не значит что обязательно хорошо. А если зритель сопереживает герою и может примерить его ситуацию на себя - значит, цель достигнута.
Wolfram писал: Коммерция) Голодные фанаты любые деньги отдадут что бы получить в свои руки издание. Ну и коллекционеры тоже.
И такую коммерцию мне будет очень приятно поддержать заработанными деньгами. Кажется, СП и Акуна Матата будут первыми видеосиквелами Диснея, выпущенными на BluRay. Kто знает - если продажи будут хорошими, может быть, когде-нибудь и выпустят продолжение истории, базирующееся на окончании СП!
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Fofik, интересно только, на чём бы сюжет строился, каков был бы основной конфликт. Что-то подсказывает, что так или иначе получилось бы "СП" - сиквел же. Вот если бы выпустили сериал для малышей, типа тех книжек... Их, действительно, читаешь и представляешь сбе всё действие как на экране. Думаю, это было бы в тему. Этим сериалом можно было бы охватить большой временной промежуток, построив композицию серий в форме "рассказа в рассказе".
[Добавлено 05.06.2011 08:46:23]:
Lelouch Lamperouge писал: любовь на фоне ненависти решается разрывом этой самой любви
Я считаю, что с любовью можно и желательно бороться, если она является препятствием.
А проблемы Симбы касались не лично его, они касались целого королевства, прайда, зверей... А "любовь" касается только конкретной личности.
Вот если отбросить мораль самого фильма, то Кову поступил не очень хорошо. Предал свою семью и фактически довёл мать до самоубийства (представляю себя на месте Зиры...) Как если бы Симба ради личного счастья остался в "хакуна матате". Киара и то умнее в итоге оказалась.
Касательно древнего спора о "разрушении идей ТЛК". Представьте, что вышел фильм, где Кову разлюбил Киару, по какой-то причине вспомнил-таки своё предназначение и предпринял попытку убить Симбу. И при этом всё это сюжетно и психологически грамотно объяснено! Как бы вам это понравилось?
NewSea писала: А "любовь" касается только конкретной личности.
Так и есть. И если парень/девушка испытывает настоящие чувства к своей второй половинке - то он или она откажется от благосостояния, карьеры, родителей, политических и религиозных убеждений и чего угодно еще лишь ради того, что бы быть вместе, если вышеназванное представляет какое-либо препятствие отношениям. И очень хорошо, что сейчас об этом пишут книги и снимают фильмы. Недавно вышедший фильм Меняющие реальность как раз о такой любви, там герои отказались вообще от всего, к чему стремились всю сознательную жизнь, лишь бы только остаться вместе и переписать судьбу на корню.
NewSea писала: Киара и то умнее в итоге оказалась.
Киара на самом деле - фактор для наскоро свершившегося хеппи-энда. Такой же фактор, как Нала/Рафики/дух Муфасы в ТЛК для Симбы, но в единственном числе. Если бы история шекспировских Ромео и Джульетты не закончилось трагически из-за неосведомленности Ромео и влюбленные остались бы живы - вряд ли они остались бы жить в одном из домов своих враждующих предков :)
NewSea писала: Как если бы Симба ради личного счастья остался в "хакуна матате".
У Симбы выбора не было - он то и дело мыслями возвращался в прошлое, а тут еще и Нала, Рафики и призрак отца. Правда, неосведомленность в том, из-за чего погиб отец, едва не стала для него фатальной. Но оставаться в "хакуна матате" после встречи с "гостями из прошлого" он бы точно не стал.
NewSea писала: Представьте, что вышел фильм, где Кову разлюбил Киару, по какой-то причине вспомнил-таки своё предназначение и предпринял попытку убить Симбу. И при этом всё это сюжетно и психологически грамотно объяснено! Как бы вам это понравилось?
Такое тоже вполне могло бы быть. И мораль этого третьего фильма была бы - "любовь не вечна", и адресован такой фильм был бы тем, кто в любви разочаровался. Тогда бы мы возненавидели Кову за то, что он не избавился от навязанных убеждений. А дальше - по обстоятельствам.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: И если парень/девушка испытывает настоящие чувства к своей второй половинке - то он или она откажется от благосостояния, карьеры, родителей, политических и религиозных убеждений и чего угодно еще лишь ради того, что бы быть вместе, если вышеназванное представляет какое-либо препятствие отношениям.
Ох, Лелуш, мы никогда не поймём друг друга. Давайте в оффтопик, что ли...
[Добавлено 05.06.2011 09:38:13]:
Lelouch Lamperouge писал: Тогда бы мы возненавидели Кову за то, что он не избавился от навязанных убеждений. А дальше - по обстоятельствам.
Вот так и многие возненавидели Симбу после СП и КН2...
NewSea писала: Ох, Лелуш, мы никогда не поймём друг друга. Давайте в оффтопик, что ли...
Зачем? Я высказал свои мысли, ты тоже. На этом обсуждение СП в этом топике можно и закончить.
NewSea писала: Вот так и многие возненавидели Симбу после СП и КН2...
А это уже личное дело зрителя, как относиться к персонажу. И на самом деле - ни разу не встречал "возненавидивших конкретно Симбу", кроме одного тролля-провокатора, чья подпись говорила о том, что якобы все, кому нравится СП, Симбу ненавидят. Мне вот нравится СП (и ТЛК, и КН2, и КН вообще, но это тут оффтопик), но и Симба в нем тоже нравится. В конце концов, отъявленным злодеем в итоге он не стал, но лишь научился ещё бОльшему.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: Проблемы совершенно разные, но масштаб у них одинаковый.
Ага, только у Симбы проблемы были действительно глобального масштаба, а Кову своими страданиями и псевдофилософией раздул всё до похожего масштаба. Проблема Кову решалась очень просто и быстро, рассказать правду, если ТАК не хочется убивать ни кого и быть королём расскажи ты всё на чистоту своей Киаре или Симбе или им вместе сразу чего ломать трагедию то?
Lelouch Lamperouge писал: Сравниваете совершенно разные ситуации. В СП концентрация чувств приходится на Love Will Find a Way, где Киара нарушает запрет, что бы вернуть любимого
Главное тут "Киара нарушает запрет" Киаре все запреты были по боку совершенно, и с чего бы её остановил этот запрет если бы вместо Кову для запрета было бы что-то другое? Кову был лишь предлогом для неё что нарушить запрет. А вернуть "любимого" это было так, второстепенной задачей.
Lelouch Lamperouge писал: А Can You Feel the Love Tonight - красивый, чувственный, но происходит спонтанно, "по ходу дела".
Ни чего там "по ходу дела" нет, любовь Симбы и Налы выдержанная временем и расстоянием и Can You Feel the Love Tonight красивое завершение окончательного осознание того что Симба и Нала любят друг друга. В СП же эта "любовь" больше смахивает на влечение, всё слишком быстро летит, один раз в детстве друг друга мимолётом видели потом чёрти сколько времени прошло, встретились побегали вместе и "влюбились". Причём Кову так влюбился что нафиг сразу всё забыл что ему в детстве вбивали, ага. "Не верю" (с)
Lelouch Lamperouge писал: У Симбы выбора не было
Выбор есть всегда (с) Просто Симба выбрал правильный путь, не без помощи Рафики и его палки конечно, но всё же это его выбор был.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
NewSea писала: Не согласна. Всё-таки "вернуть любимого" было для нее в данном случае первостепенной задачей, а нарушать запреты - это уж натура такая.
Ну "вернуть" это громко сказано, хотя бы найти его уже задача сложная....Короче крайне безрассудный поступок, да и вообще Кову легко надо сказать отделался Симба мог его прибить без лишних разговоров и был бы прав.
NewSea писала: А что, вот бывает иногда так. Вот наш препод по возрастной анатомии и физиологии назвал это "кризисом девятнадцати лет".
О великие короли, что только человек не выдумает, какие только "кризисы" не придумает что бы оправдать свои безрассудные и глупые действия))
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik, уже ясно, что оценивать будут исключительно по своему вкусу. Ты считаешь действия глупыми, я вообще скорее поверю в жизнь на Марсе (а она есть=)), чем в т.н. всепобеждающую любовь, а вот если кого-то вдохновляют "Ромео и Джульетта" - то для него это:
если парень/девушка испытывает настоящие чувства к своей второй половинке - то он или она откажется от благосостояния, карьеры, родителей, политических и религиозных убеждений и чего угодно еще лишь ради того, что бы быть вместе, если вышеназванное представляет какое-либо препятствие отношениям.
- конечно, будет идеально. И никто никого не переубедит.
Fofik писал: если ТАК не хочется убивать ни кого и быть королём расскажи ты всё на чистоту своей Киаре или Симбе или им вместе сразу чего ломать трагедию то?
Вообще-то он собирался, и разговор уже начался. Но не успел - пришла Зира со своими приспешницами.
Fofik писал: Главное тут "Киара нарушает запрет" Киаре все запреты были по боку совершенно, и с чего бы её остановил этот запрет если бы вместо Кову для запрета было бы что-то другое? Кову был лишь предлогом для неё что нарушить запрет.
A вот это уже полная чушь. Высказанная в желании видеть Киару живущей исключительно ради "нарушений запретов". Будь она такой, не задумывалась бы ни на минуту в предложении Кову убежать куда подальше и организовать свой собственный прайд. Но Киара как раз идеалистка, она думала о том, что бы хорошо было всем. И этот идеал был реализован в сюжете - не очень правдоподобно, но и концовку ТЛК абсолютно правдоподобной назвать нельзя.
Fofik писал: Выбор есть всегда (с) Просто Симба выбрал правильный путь, не без помощи Рафики и его палки конечно, но всё же это его выбор был.
Да, этот путь был безусловно правильным. Такой же правильный, как и то, что выбрали Киара и Кову в финале СП, не без нарушения Киарой запрета, но иногда те, кто ставят запреты, ошибаются. И очень хорошо, когда в итоге признают, что были неправы.
Fofik писал: Ни чего там "по ходу дела" нет, любовь Симбы и Налы выдержанная временем и расстоянием и Can You Feel the Love Tonight красивое завершение окончательного осознание того что Симба и Нала любят друг друга. В СП же эта "любовь" больше смахивает на влечение, всё слишком быстро летит, один раз в детстве друг друга мимолётом видели потом чёрти сколько времени прошло, встретились побегали вместе и "влюбились".
Как тут уже было подмечено (если не ошибаюсь, Kidd-oм), как раз-таки Can You Feel the Love Tonight больше смахивает на влечение. Маленькие Симба с Налой в любовь не верили. Встретившись же вновь, будучи взрослыми - в первую же ночь все и сделали. Окажись на месте Налы любая другая львица - ничего бы не изменилось. В СП взрослым героям по крайней мере дали гораздо больше времени, да и Кову поначалу не верил ни в какую любовь. Чувства проснулись несколько позже, это видно. Киару он спасал отнюдь не из светлых чувств.
Fofik писал: Ну "вернуть" это громко сказано, хотя бы найти его уже задача сложная....Короче крайне безрассудный поступок, да и вообще Кову легко надо сказать отделался Симба мог его прибить без лишних разговоров и был бы прав.
После чего остался бы без единого наследника, потому что Киара от него бы отвернулась навсегда. И это при лучшем для него исходе. Ибо спустя некоторое время Киара могла бы найти какого-нибудь бродячего льва и вернуться с ним в родные земли. Но уже не для того, что бы по-доброму представить его папе-королю.
И вот такой Симба, кстати, заслужил бы оправданную зрительскую ненависть.
Fofik писал: Причём Кову так влюбился что нафиг сразу всё забыл что ему в детстве вбивали, ага. "Не верю" (с)
А я верю. Более того, есть несколько идентичных жизненных примеров, один из них - моя старшая сестра. И живет она сейчас счастливо со своим мужем, и племяшка мой уже первый класс закончил. Правда, с родителями нашими уже почти восемь лет не видится, и знать о них ничего не хочет.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
NewSea писала: вот если кого-то вдохновляют "Ромео и Джульетта"
Вот мне жаль таких людей, они нафантазируют себе "воздушных замков" и будут в них жить до тех пор пока жизнь им не покажет что всё "немного" не так радужно...Потом они будут долго перестраиваться на новые реалии, а это всё упущенное время...
NewSea писала: если парень/девушка испытывает настоящие чувства к своей второй половинке - то он или она откажется от благосостояния, карьеры, родителей, политических и религиозных убеждений
Политические убеждения и религия от этого можно отказаться ради любви, да. Можно даже от карьеры, но вот от РОДИТЕЛЕЙ это уже перебор, причем серьёзный перебор. Я сейчас скажу банальность но всё же, родители это святое и отказываться от них ради какой-то любви ну это по моему уже за гранью...Таки люди ни чего у меня кроме отвращения не вызывают....Наверно по этому я так Кову терпеть не могу.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Lelouch Lamperouge писал: Вообще-то он собирался, и разговор уже начался. Но не успел - пришла Зира со своими приспешницами.
Вообще-то у него была куча времени до этого что бы всё рассказать, но вместо этого он ходил и разводил трагедию.
Lelouch Lamperouge писал: A вот это уже полная чушь. Высказанная в желании видеть Киару живущей исключительно ради "нарушений запретов". Будь она такой, не задумывалась бы ни на минуту в предложении Кову убежать куда подальше и организовать свой собственный прайд.
На этот счёт Киаре запретов ни кто не давал и не говорил "Киара убегать с другим львом неизвестно куда и организовывать свой прайд нельзя", а был бы подобный запрет убежала бы не задумываясь. Такие личности как Киара мне хорошо были знакомы и в итоге они заканчивали не очень хорошо.
Lelouch Lamperouge писал: Как тут уже было подмечено (если не ошибаюсь, Kidd-oм), как раз-таки Can You Feel the Love Tonight больше смахивает на влечение.
О великие короли, дайте мне пистолет с одним патроном я застрелюсь. И да, не помню кто сказал, по моему Бельтар "А ещё удивляются почему СПешников не любят" не дословно, но как-то так было.
Lelouch Lamperouge писал: в первую же ночь все и сделали.
А ты свечку держал что-ли да?
Lelouch Lamperouge писал: Маленькие Симба с Налой в любовь не верили. Встретившись же вновь,
"Нала -Я скучала-
Симба -Я тоже скучал-" это как бы намекает, ага. Что они думали друг о друге и успели всё понять.
Lelouch Lamperouge писал: После чего остался бы без единого наследника, потому что Киара от него бы отвернулась навсегда.
О великие короли, что на этой Киаре свет что-ли клином сошелся? Или Симбу после рождения Киары кастрировали? Симба с Налой ещё далеко не старики были и проблему с наследником решили бы. Так что Киара могла гулять на все четыре стороны и свои прайды с любыми львами основывать Тоже мне сделали из Киары пупа земли без которого всему королевству обздец.
Lelouch Lamperouge писал: И вот такой Симба, кстати, заслужил бы оправданную зрительскую ненависть.
Ага, ненависть СПшников он бы вызвал да, но зрители бы его поняли.
[Добавлено 05.06.2011 13:49:53]:
NewSea писала: Странно, но Кову у меня иногда ассоциируется с Дартом Вейдером!
О_о. Ладно у некоторых Шрам с Гитлером и Симба в СП со Сталиным ассоциируется, но Кову с Вейдером это что-то новенькое.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Тоже игра, тоже от Диснея, где можно надевать на маленьких человечков костюмы героев из мультфильмов.
Lelouch Lamperouge писал: А если зритель сопереживает герою и может примерить его ситуацию на себя - значит, цель достигнута.
Если зритель переживает, уже цель достигнута. Примерить ситуацию невозможно в достаточно большом количестве фильмов, но не смотря на это многие из них стали популярными/культовыми.
Lelouch Lamperouge писал: И такую коммерцию мне будет очень приятно поддержать заработанными деньгами. Kто знает - если продажи будут хорошими, может быть, когде-нибудь и выпустят продолжение истории, базирующееся на окончании СП!
Ну почему тогда отдельно нет Simba's Pride на Blu-Ray? И третей части? Трилогия идеально направлена на ЦА, которая не смотря на цену купить достаточно коробок. А остальное пока уже необязательно. Так что Дисней неплохо показал отношение к своим продолжения)
Lelouch Lamperouge писал: Как тут уже было подмечено (если не ошибаюсь, Kidd-oм), как раз-таки Can You Feel the Love Tonight больше смахивает на влечение.
Да у Кида все смахивает на влечение :)
Lelouch Lamperouge писал: В СП взрослым героям по крайней мере дали гораздо больше времени, да и Кову поначалу не верил ни в какую любовь. Чувства проснулись несколько позже, это видно. Киару он спасал отнюдь не из светлых чувств.
Да, настолько больше, что потом было на всех наплевать и главное убежать с Киарой. Что как бы намекает на его безответственность как героя. В конце-концов, Кову как герой практически ничего не сделал, так что идея о всепобеждающей любви не использовалась на 100%.
Fofik писал: Вообще-то у него была куча времени до этого что бы всё рассказать, но вместо этого он ходил и разводил трагедию.
Э-э... вообще-то "куча времени" равняется одной ночи, когда Симба уже собирался ложиться спать, пригласив Кову переночевать в пещере. Уже на следующее утро Кову отказался исполнять волю своей матери, и собирался все рассказать.
Fofik писал: На этот счёт Киаре запретов ни кто не давал и не говорил
Не говорил, а "всего лишь" ограничил свободу, заставив сидеть в пещере, из которой, по счастью, обнаружился второй выход.
Fofik писал: О великие короли, дайте мне пистолет с одним патроном я застрелюсь. И да, не помню кто сказал, по моему Бельтар "А ещё удивляются почему СПешников не любят" не дословно, но как-то так было.
Какая патетика... А ведь каждый видит лишь то, что хочет видеть. А я еще удивлялся, почему именно по ТЛК рисуют столько похабного арта :)
Fofik писал: А ты свечку держал что-ли да?
Ее держали все зрители, которые видели, что встреча Налы и Can You Feel the Love Tonight произошли за одни и те же сутки (можно конечно додумать, что после охоты на Пумбу Нала убежала, потом вернулась через день, спугнув Симбу как Маленький принц - Лиса, потом еще через день... фантазировать тут горазды :) ). Нет, никто не оспаривает, что так бывает, но назвать это "возвышенной любовью, которая медленно разгорается и после уже горит до конца жизни" - довольно сложно. То, что произошло - в итоге идеализированно для хеппи-энда. У Кову с Киарой, повторюсь, все было куда романтичнее и дольше.
Fofik писал: О великие короли, что на этой Киаре свет что-ли клином сошелся? Или Симбу после рождения Киары кастрировали? Симба с Налой ещё далеко не старики были и проблему с наследником решили бы. Так что Киара могла гулять на все четыре стороны и свои прайды с любыми львами основывать Тоже мне сделали из Киары пупа земли без которого всему королевству обздец.
Ну если бы из ТЛК делали бы анимешный сериал, то можно было бы "размазать" СП на первый сезон, закончить тем, что бы Симба убил Кову (став таким образом 100%-ной сволочью, которой зрители бы от души пожелали смерти), Киара бы убежала из прайда и вернулась бы с кем-нибудь во втором сезоне, что бы отомстить, а у Симбы к тому времени был бы новый наследник/ца. А неплохая такая идея для AU-фанфика.
Fofik писал: Ага, ненависть СПшников он бы вызвал да, но зрители бы его поняли.
СП-шники - не зрители? Уверяю Вас, и в таком же случае произошло бы разделение на 2 лагеря. Несколько лет назад куда более горячие баталии происходили вокруг сериала Death Note, и ровно половина зрителей поддерживали Ягами Лайта, в то время как ровно столько же желали ему смерти в каждом эпизоде. Потому что одним авторский посыл нравится, другие же воспримут его в точности до наоборот - как вот сейчас и с СП происходит, во многом усугубляясь еще и тем, что кому-то претит мысль о том, что львица может главенствовать в прайде, что Симба не "задвинул" Киару куда подальше и не продолжил "делать потомство" до тех пор, пока не родится Копа/Танаби/еще какой-нибудь Барсик/Мурзик. Увы, но в WD, по счастью, поступили не так, как вам хотелось :tongu:
Wolfram писал: Тоже игра, тоже от Диснея, где можно надевать на маленьких человечков костюмы героев из мультфильмов.
А сюжет там будет? Или это что-то типа Sims, которыми меня порядком достала одна из подруг?
Wolfram писал: Ну почему тогда отдельно нет Simba's Pride на Blu-Ray? И третей части?
Да выпустят наверняка, куда денутся-то. Сначала первую часть, а потом и все остальное.
Wolfram писал: Да, настолько больше, что потом было на всех наплевать и главное убежать с Киарой. Что как бы намекает на его безответственность как героя.
А герой обязательно должен быть идеалом во всем? Любить свою отчизну, спасать ее от суперзлодеев, переводить старушек через дорогу, стоять на страже мира, счастья и свободы, и конечно же, быть неуязвимым для вражеских пуль/клинков/клыков? Да, были такие герои в фильмах ХХ века... которые у современных людей ничего кроме снисходительной улыбки не вызывают. Поэтому и нынешние герои не такие уж "героические", да и проблемы в целом поднимаются более близкие зрителю. Хотя в СП-то как раз пример для подражания есть - не Кову и Киара по отдельности, но Кову и Киара вместе. Они - одно целое. Останься они порознь, раненый Симба огреб бы от Зиры по самое нибалуйся, и Прайдленд был бы завален трупами.
Wolfram писал: В конце-концов, Кову как герой практически ничего не сделал, так что идея о всепобеждающей любви не использовалась на 100%.
Зато сделала Киара. Но без Кову бы у нее ничего не получилось.
[Добавлено 06.06.2011 08:31:57]:
Fofik писал: Политические убеждения и религия от этого можно отказаться ради любви, да. Можно даже от карьеры, но вот от РОДИТЕЛЕЙ это уже перебор, причем серьёзный перебор.
А если именно родители навязывают ребенку СВОИ политические или религиозные убеждения, в противном случае грозя ребенку в лучшем случае "игнором", в худшем - устраивая психологические атаки? Какая-нибудь семья исламских экстремистов, желающая что бы их дочка носила паранджу всю жизнь, а в идеале стала бы шахидкой, отправив с собой на тот свет десяток-другой врагов Аллаха? Сколько таких случаев было... но если внезапно среди таких найдется одна девушка, которая полюбит парня-христианина да или хоть атеиста-европейца и убежит с ним в другую страну - не только из-за любви, но и потому что не разделяет экстримистские взгляды предков - по мне так, это будет идеальный пример для подражания.
Если родители не хотят, что бы дети от них отказывались, то они должны помнить в первую очередь, что дети - это тоже личности, а не их абсолютная собственность.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: Э-э... вообще-то "куча времени" равняется одной ночи, когда Симба уже собирался ложиться спать, пригласив Кову переночевать в пещере. Уже на следующее утро Кову отказался исполнять волю своей матери, и собирался все рассказать.
Он уже когда с Киарой под звёздами болтал полностью забил на все установки и планы Зиры. Но продолжал своё любимое дело, ломать трагедию. Потом когда Симба его пригласил прогуляться, до того места где был пожар от скалы предков очень очень большое расстояние у Кову было уйму времени что бы всё рассказать пока они шли. Но он видимо чем-то другим более важным занимался.
Lelouch Lamperouge писал: Не говорил, а "всего лишь" ограничил свободу, заставив сидеть в пещере
ОМГ.....Ни кто её в пещеру не заставлял и не загонял, она САМА разрыдавшись туда убежала.
Lelouch Lamperouge писал: А я еще удивлялся, почему именно по ТЛК рисуют столько похабного арта :)
И чоо? (с) ТЛК интересен и по нему рисуют арты разной тематики, да и даже такой тематики и что? Каким боком это к Can You Feel the Love Tonight и то что там по вашей с Kidd-oм версии влечение показано вместо любви?
Lelouch Lamperouge писал: Ее держали все зрители, которые видели, что встреча Налы и Can You Feel the Love Tonight произошли за одни и те же сутки
Опять же и что? Даже малейшего намёка на то что они там всё сделали нет. У тебя опять какой-то свой ТЛК есть где в этом эпизоде они всё сделали и это показали? Ну что ж, я теперь не удивлён что ты по ТЛК много похабных артов видел, кто ищет как говориться...тот всегда найдёт.
Lelouch Lamperouge писал: Ну если бы из ТЛК делали бы анимешный сериал, то можно было бы "размазать" СП на первый сезон, закончить тем, что бы Симба убил Кову (став таким образом 100%-ной сволочью, которой зрители бы от души пожелали смерти)
Ну началось, Симба убивает Кову, Киара убегает Симба не теряя времени даром делает наследника. Потом нам в конце показывают уже взрослого сына Симбы, а потом показывают как счастлива Киара со своими детьми, всё все довольны все счастливы и идут кушать сладкую вату. Ни какого сериала, всё умещается в 20-30 минут.
Lelouch Lamperouge писал: СП-шники - не зрители? Уверяю Вас, и в таком же случае произошло бы разделение на 2 лагеря. Несколько лет назад куда более горячие баталии происходили вокруг сериала Death Note, и ровно половина зрителей поддерживали Ягами Лайта, в то время как ровно столько же желали ему смерти в каждом эпизоде. Потому что одним авторский посыл нравится, другие же воспримут его в точности до наоборот - как вот сейчас и с СП происходит, во многом усугубляясь еще и тем, что кому-то претит мысль о том, что львица может главенствовать в прайде, что Симба не "задвинул" Киару куда подальше и не продолжил "делать потомство" до тех пор, пока не родится Копа/Танаби/еще какой-нибудь Барсик/Мурзик. Увы, но в WD, по счастью, поступили не так, как вам хотелось :tongu:
Да смотрел я "Тетрадь смерти" единственное аниме которое я посмотрел....
Нам хотелось что бы WD или не выпускала СП вообще или либо дало его более вменяемым людям.
И про то что львица не может быть главной именно в ТЛК уже столько раз было дано нормальных логичных объяснений что мне не чего добавить кроме как Киара правитель прайда = бред.
[Добавлено 06.06.2011 12:34:00]:
Lelouch Lamperouge писал: что дети - это тоже личности, а не их абсолютная собственность.
"Личностью ты будешь после 18-ти, а пока молча доедай свою кашу иначе мороженого не получишь" (с)
Lelouch Lamperouge писал: семья исламских экстремистов
Как правило такие семьи живут в таких странах что убежать ни куда не выйдет. Да и вообще, там хорошо промывают мозги, ни какая любовь не поможет.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: Он уже когда с Киарой под звёздами болтал полностью забил на все установки и планы Зиры. Но продолжал своё любимое дело, ломать трагедию.
Ничего он не продолжал, а просто проводил время с Киарой. Потом еще Рафики вмешался. Или Кову надо было сказать: "Подождите минуту, я к Симбе сбегаю, мне ему кое-что рассказать надо"?
Fofik писал: Потом когда Симба его пригласил прогуляться, до того места где был пожар от скалы предков очень очень большое расстояние
Ага, когда других фактов нет - начинаем придираться к мелочам, которые точно так же имеют место и в ТЛК, и в Акуна Матате.
Fofik писал: Каким боком это к Can You Feel the Love Tonight и то что там по вашей с Kidd-oм версии влечение показано вместо любви?
Любовь в ТЛК есть. Но она притянута куда больше, чем в СП. Потому что настоящая любовь (или романтизированная - для тех, кто в настоящую не верит) не возникает в тот же самый миг, когда друзья детства встречаются после долгой разлуки. И многим как раз за это ТЛК и нравится - достаточно почитать флуд в теме про Хроники, что бы это увидеть.
Fofik писал: Ну началось, Симба убивает Кову, Киара убегает Симба не теряя времени даром делает наследника. Потом нам в конце показывают уже взрослого сына Симбы, а потом показывают как счастлива Киара со своими детьми, всё все довольны все счастливы и идут кушать сладкую вату.
Для того, что бы сценаристам позволить Симбе убить Кову, нужна веская причина. Потому как если бы Симба убил его при показанном в СП раскладе (то есть фактически ни за что - изгнал-то он его потому как посчитал, что Кову намеренно привел его в засаду) - Симба автоматом стал бы гадиной, которую должен убить кто-то другой, дабы восстановить справедливость. Кову можно было бы убивать лишь в том случае, если бы нам его преподнесли как отрицательного персонажа. А он таковым при данном сценарии не является.
Fofik писал: Да смотрел я "Тетрадь смерти" единственное аниме которое я посмотрел....
Ну вот и почитайте обсуждения, в которых участники определяют правомерность действий Ягами Лайта, и убежденных фанатиков хватает с обеих сторон. И у меня по этой теме тоже есть мнение, причем однозначное и неопровержимое.
Fofik писал: И про то что львица не может быть главной именно в ТЛК уже столько раз было дано нормальных логичных объяснений что мне не чего добавить кроме как Киара правитель прайда = бред.
Ни одно из объяснений не было нормальным или логичным, все они упирались в личное восприятие, а иногда и в фанфики. Весовые категории львов и львиц из реальной жизни а тем более социальная структура реальных прайдов приниматься за аксиому не может никак. Если же у кого-то восприятие именно такое - никаких проблем, кроме одной маленькой просьбы - не считайте, пожалуйста, что абсолютно все с вами согласятся. Kaк минимум, сценаристы из WD уже не согласились :) и такой сюжет получил одобрение, будучи реализованным в мультфильме.
Fofik писал: Нам хотелось что бы WD или не выпускала СП вообще или либо дало его более вменяемым людям.
А мне бы хотелось настоящую Тетрадь Смерти, а еще Ночной Кошмар в личное пользование. Но реальность такова, что их мне видать только в мультсериалax Death Note и в Code Geass. И если бы WD cчитала СП неудачным продолжением, коверкающим оригинал, то ни за что не стала бы переиздавать его вместе с ТЛК. И никакое хотение отдельных личностей не перепишет историю Короля-Льва так, как бы хотелось этим личностям, и как наверняка не захочется кому-то другому.
Fofik писал: Ну что ж, я теперь не удивлён что ты по ТЛК много похабных артов видел, кто ищет как говориться...тот всегда найдёт.
A зачем их искать-то, ссылка на них прямо тут на форуме выложена :) Но куда она ведет и кому такое нравится - можете посмотреть сами, моего имени там нет :)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Fofik, Lelouch Lamperouge, предлагаю вообще не отвечать друг другу=) Все равно это не приведёт ни к чему толковому.
Хотя меня в своё время привело... Я получила урок толерантности и написала красивый трагический фанфик про персонажей СП!
Lelouch Lamperouge писал: Ничего он не продолжал, а просто проводил время с Киарой. Потом еще Рафики вмешался. Или Кову надо было сказать: "Подождите минуту, я к Симбе сбегаю, мне ему кое-что рассказать надо"?
Все виноваты кроме Кову, так получается? Все ему бедному мешали, а он хотел всё сказать, а ему мешали...мда...
Lelouch Lamperouge писал: Ага, когда других фактов нет - начинаем придираться к мелочам, которые точно так же имеют место и в ТЛК, и в Акуна Матате.
Стоп, стоп...Это по вашему мелочь? У Кову была уйма времени пока они с Симбой туда шли, у него был РЕАЛЬНЫЙ шанс всё подробно рассказать Симбе и прощения попросить и ещё бы время осталось, НО он этого НЕ СДЕЛАЛ, возникает один серьёзный вопрос, почему? И на него в СП ответа нет, а значит это дыра, очередная сюжетная дыра и это не мелочь. Кову мог весь грядущий замес предотвратить с запасом но был занят наверно чем-то по важнее.
Lelouch Lamperouge писал: Любовь в ТЛК есть.
Спасибо, хоть что это признали. Уже прогресс.
Lelouch Lamperouge писал: Но она притянута куда больше, чем в СП.
Прогресс был недолог.
Lelouch Lamperouge писал: Потому что настоящая любовь (или романтизированная - для тех, кто в настоящую не верит)
Так же она не возникает о лежания под звёздами и короткой пробежки и ничейного прикосновения. В СП все симптомы первой мимолётной любви на лицо, такая любовь не закончиться "и жили они долго и счастливо."
Lelouch Lamperouge писал: Kaк минимум, сценаристы из WD уже не согласились :) и такой сюжет получил одобрение, будучи реализованным в мультфильме.
Сценаристы WD просто выбрали что по легче и по быстрее, Вот за что я не могу терпеть СП, они взяли форму для быстрого клепания сиквела и взяв ТЛК начали его в эту форму "запихивать" но такое произведение как ТЛК туда ни как не помещалось, но они его туда всё таки запихали поломав АБСОЛЮТНО ВСЁ что только можно было в ТЛК, от ТЛК уцелело процентов 5-8 не больше.
Lelouch Lamperouge писал: И никакое хотение отдельных личностей не перепишет историю Короля-Льва
Переписывать историю дело не благодарное, а вот выдернуть страницу которая не нравиться это за просто, только если бы не было тех кто её постоянно пытается в клеить обратно было бы вообще как два пальца.
Lelouch Lamperouge писал: A зачем их искать-то, ссылка на них прямо тут на форуме выложена :) Но куда она ведет и кому такое нравится - можете посмотреть сами, моего имени там нет :)
А зачем тогда на неё кликать если известно что там? Тем более если вам это не очень нравиться....
Lelouch Lamperouge писал: И если бы WD cчитала СП неудачным продолжением, коверкающим оригинал, то ни за что не стала бы переиздавать его вместе с ТЛК.
Мани, просто мани (с) WD уже давно плевать на всё кроме одного, мани. Идейных людей в верхах WD уже давно нет. Просто комплект без СП будет стоить дешевле, а зачем что-то продавать дешевле если запихнув в коробку безданый сиквел можно продать по дороже...Логика прибыли железная.
Lelouch Lamperouge писал: Ну вот и почитайте обсуждения, в которых участники определяют правомерность действий Ягами Лайта
Всё он правильно сделал, он не убивал с помощью тетради тех кто ему что-то плохое сделал или дразнил в детстве. Он убивал преступников до которых не могла добраться полиция, но для него уже за это был разогрет котёл в аду. В итоге все кто должны быть наказаны получили наказание в том числе и Ягами Лайт.
Lelouch Lamperouge писал: Для того, что бы сценаристам позволить Симбе убить Кову, нужна веская причина.
А ещё это не позволял возрастной рейтинг, его бы за такое подняли бы. Так что это чисто моя фантазия была ни чего больше. Но всё же, Симба имел полное право прикончить Кову.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
