Fofik писал: А почему так категорично? Предложить WD полностью оплатить затраты на создания мультфильма и отказаться от прав на процент от кассовых сборов они с УДОВОЛЬСТВИЕМ возьмутся за воплощение этого бреда и дадут ему статус ОФИЦИАЛЬНОГО мол всё так и было, Симба бил Налу, в Шрам был не таким уж злодеем.
А Вы проверяли? Попробуйте, раз так уверены.
Потому что если бы WD так легко принимал заказы на создание мультфильмов :) а не отбраковывал сотни сценариев, которые им приносят на рассмотрение - были бы выпущены и Aristocats 2, и Oliver & Company 2. А то после откровенно провальных сиквелов Бемби и Лис и Пес (я их не видел, но говорят они совсем плохие) вышеназванные проекты были завернуты.
Будь так все просто и будь у меня средства, я бы профинансировал создание настоящего ТЛК3 (собственно говоря, в США его нет - там Акуна Матата называется ТЛК1/2, это в Европе его как ТЛК3 выпустили), тем более что примерный сценарий у меня есть :) И конечно же, в результате снова найдутся фанатики, которые скажут, что это полный бред. Хотя бы потому, что он совершенно справедливо продолжает события СП :)
Fofik писал: Я конечно могу этот бред про Шрама-добряка подробно расписать что бы не одна сцена из ТЛК не противоречила этому, но что-то не хочется.
Нет уж, расписывайте. Интересно посмотреть на то, как с приходом засухи Скар внезапно перестал заботиться о прайде, тупо заставляя львиц охотиться за добычей, которой уже нет, вместо того, что бы увести прайд в другое место.
Fofik писал: Я повторюсь что СП конфликтует с ТЛК, а КН2 с главным персонажем из ТЛК
И повторять это можно бесконечно, приводя одни и те же контраргументы. О чем я и писал выше.
Fofik писал: Ага и зафейлить этим самым эпичный конец....Там вообще-то музыка была и вставить диалог не нарушая её было не возможно. Если бы это сделали смазали бы финал.
Поэтому конец и оставили открытым для продолжения. Со свободой выбора пола наследника.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: Хотя бы потому, что он совершенно справедливо продолжает события СП
Эм, я конечно СП всего два раза смотрел, но эти два раза видел в конце надпись "The end".
Lelouch Lamperouge писал: Нет уж, расписывайте. Интересно посмотреть на то, как с приходом засухи Скар внезапно перестал заботиться о прайде, тупо заставляя львиц охотиться за добычей, которой уже нет, вместо того, что бы увести прайд в другое место.
Окей, начну писать с того места как по моей версии начиналась засуха. К концу недели думаю уже будет готово.
Lelouch Lamperouge писал: А Вы проверяли? Попробуйте, раз так уверены.
Без пару миллионов зелёных это бесполезно.
Я сказал "полностью оплатить затраты на создания мультфильма" то есть WD в создание мульта ни цента не вкладывает, а получает 100% прибыль от продаж. Моё предложение из разряда "от которого не возможно отказаться" Вот только были бы эти пару миллионов...
Lelouch Lamperouge писал: Поэтому конец и оставили открытым для продолжения. Со свободой выбора пола наследника.
Говорю ещё раз, что бы Рафики мог назвать имя надо было прерывать музыку, а прерывание музыки испортит впечатления от концовки и будет ощущение скомканности.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Lelouch Lamperouge писал: Эти проделки были - в пересказе Тимона и Пумбы, которым надоело в очередной раз пересматривать ТЛК и они пересказывали сюжет по-своему, ставя фильм на паузу и перематывая туда-сюда.
Придется многим объяснять, что все не серьезно, а так. Особенно как ТиП надоело постоянно пересматривать ТЛК ,если учесть, что пересматривать они никак не могут его.
Lelouch Lamperouge писал: В случае же анимационного фильма официальность разделяет аргументы и контраргументы на канон и фанатский произвол. Потому что, как ни возникай на форуме и не поливай грязью несогласных - WD не откажется от сиквела и его персонажей и будет упоминать их в последующих материалах, имеющих отношение к Королю-Льву - от книжек и комиксов до всяких товаров. Что-то не видел я фигурок Танаби, Мабату, Иши и прочих придуманных фанатами персонажей. При этом стафф с героями и ТЛК, и СП выпускается до сих пор.
Только стафа по СП в раз так 15 меньше, чем по ТЛК. Да и коллекционного ДВД у СП нет. Дисней пытаеться как-то отгородиться от СП, пусть и не открыто? Скорее всего да) Так что то, что они официально выпустили мультик, еще ничего не значит. Но то, что к официальности вы прибегаете как к последнему аргументу заставляет задуматься.
Lelouch Lamperouge писал: Каких-либо однозначных признаков половой принадлежности у львят в ТЛК и СП нет.
Ну, у них цвет разный, сойдет как за половую принадлежность?
Lelouch Lamperouge писал: Тем более, повторюсь в который раз, ни СП, ни КН2 с тем, что было показано в ТЛК, не конфликтуют.
Конфликтует, все конфликтует. Внешность (почему для вас это не аргумент?), появление отдельного прайда (напишите толковое объяснение, откуда он взялся на 5000 знаков), почему депрессия с KH так сильно сказалась на Симбе, что он через чур стал оберегать дочь, забывая о том, что у него есть еще жена. Толковое объяснение всему, к чему есть претензии, и что бы к объяснению не возникало новых вопросов. Тогда можно сказать, что не конфликтует.
Lelouch Lamperouge писал: Потому что если бы WD так легко принимал заказы на создание мультфильмов а не отбраковывал сотни сценариев, которые им приносят на рассмотрение - были бы выпущены и Aristocats 2, и Oliver & Company 2. А то после откровенно провальных сиквелов Бемби и Лис и Пес (я их не видел, но говорят они совсем плохие) вышеназванные проекты были завернуты.
Тогда как объяснить создание Русалочки 2? (оценка 5.1 на IMDB) Алладин 2 (5.4), Алладин 3 (6.0) . Среди них The Lion King 1½ (6.5) выглядит недостижимым идеалом.
Lelouch Lamperouge писал: Поэтому конец и оставили открытым для продолжения. Со свободой выбора пола наследника.
Если б к каждому фильму с открытым концом создавали продолжение . . . Но в большинстве своем режиссер просто оставляет зрителю самому додумать. И это хорошо)
Wolfram писал: Особенно как ТиП надоело постоянно пересматривать ТЛК, если учесть, что пересматривать они никак не могут его.
В данной мульткомедии - могут. Сидят и пересматривают.
Прекрасные у Вас, кстати, двойные стандарты. Когда надо "объяснить нелегитимность" СП через АМ, требуете признавать легитимность АП. А когда Вам указывают на то, что на самом деле показано в АМ - пишите, что "никак не могут". Ну-ну.
Wolfram писал: Да и коллекционного ДВД у СП нет.
Переиздание есть, с дополнениями. Сам видел у приятеля - и американскую версию, и русскую. Там еще одним из бонусов идет очень красивый мультфильм про африканских детей и воздушных змеев.
Wolfram писал: Ну, у них цвет разный, сойдет как за половую принадлежность?
Не сойдет, потому что рисовалось разными подразделениями WD, и не сразу же после TЛK.
Wolfram писал: Внешность (почему для вас это не аргумент?)
Только что написал, выше ^^^
Wolfram писал: появление отдельного прайда (напишите толковое объяснение, откуда он взялся на 5000 знаков),
Wolfram писал: почему депрессия с KH так сильно сказалась на Симбе, что он через чур стал оберегать дочь, забывая о том, что у него есть еще жена.
Потому что его, слава Богу, сделали максимально приближенным к живому существу, у которого есть эмоции и чувства, и который может ошибаться, как и каждый из нас. А не опустили до рядового героя, который побеждает злодея, после чего за кадром живет долго и счастливо, смешиваясь с сотней тысяч таких же героев, придуманных до него.
Wolfram писал: Тогда как объяснить создание Русалочки 2? (оценка 5.1 на IMDB) Алладин 2 (5.4), Алладин 3 (6.0) .
Очень просто - коммерция, как и первоисточник. Менее удачная - могу допустить, что это просто неплохие мультфильмы (возможно, второго Аладина я даже смотрел, Русалочку же не смотрел вообще никакую). TЛK и СП тоже коммерция. Но удачная.
Wolfram писал: Если б к каждому фильму с открытым концом создавали продолжение...
И создают, очень часто. Но на моей памяти не было ни одного продолжения, даже самого неудачного, вокруг которого не было бы столько фанатской истерики "а ну все быстро признали его нелегитимным и вычеркнули из памяти!" Обычно если продолжение слабее оригинала, оно забывается само собой (например, "Пиратов Карибского моря" я смотрел раз семь, а все последующие части - по одному разу, и более-менее помню лишь последнюю, которую смотрел пару недель назад, но подробности уже забываются. И за то, что эти части хуже, мне нисколько не обидно, равно как и возможные мнения фанатов, которые могут считать иначе). СП же я смотрю с 2002 года наравне с ТЛК, и не считаю его хуже. Так может, критерий качества в этой теме по данному вопросу oбъективный, но cубъективный? ;) У тех, кому просто претит мысль что кто-то воспринимает ТЛК не так, как они? ;)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Не знаю, как-то иногда приходит мысль, что создатели СП были не совсем в курсе сюжетных деталей оригинала. Даже Кову сначала хотели сделать сыном Шрама. Правда, со временем ни вроде как вошли в курс дела, но... было поздно =)
[Добавлено 22.06.2011 00:12:33]:
Lelouch Lamperouge писал: Обычно если продолжение слабее оригинала, оно забывается само собой (например, "Пиратов Карибского моря" я смотрел раз семь, а все последующие части - по одному разу, и более-менее помню лишь последнюю, которую смотрел пару недель назад, но подробности уже забываются. И за то, что эти части хуже, мне нисколько не обидно, равно как и возможные мнения фанатов, которые могут считать иначе)
А вот фанаты "Пиратов" их ни в коем случае не забывают. Кто знает, возможно, будь вы поклоником "Пиратов", а не ТЛК, СП бы вам было побоку.
NewSea, как раз-то они точно были в курсе. Они лишь не считались с теми, кто свято верили в то, что половая принадлежность в ТЛК исключает вероятность агрессивно настроенных самок (равно как и самоуверенных, слушающих зов своего сердца и имеющих право на любовь), ну и конечно же, с создателями книжек, героев которых не упомянули даже вскользь в сериале про Тимона и Пумбу. Но создателям книжек наверняка было глубоко фиолетово, что мультипликационный сюжет ТЛК продолжился по-другому.
А Кову я всегда воспринимал как сына Скара. Браки между двоюродными родственниками во многих странах не запрещены. Считаю это не недочет авторов, но своеобразную "цензуру", свойственную американским мультфильмам. Не будь этой цензуры, то и Зира погибла бы более эффектно, после чего на создателей посыпались бы обвинения в пропаганде суицида как "последнего слова, остающегося за проигрывающим".
NewSea писала: Кто знает, возможно, будь вы поклоником "Пиратов", а не ТЛК, СП бы вам было побоку.
Пираты входят в число моих любимых фильмов, так что можно сказать, я поклонник этой истории. Продолжения - просто посмотрел один раз, они не плохие и не хорошие. Есть несколько интересных и приятных моментов, но таких же эмоций и приключенческого духа, как от первой части, у меня не вызвали. При этом говорить о том, что они не имеют права на существование и "так точно не могло быть" я ни за что не буду. Пираты в 2003 году мне понравились сами по себе. А если бы в 2002 году я не посмотрел СП спустя пару недель после ТЛК, то, возможно, не полюбил бы ТЛК (и СП, разумеется) так сильно, что бы пересматривать их по сей день. ТЛК с первого просмотра мне понравился, но я как будто подсознательно почуствовал, что "дальше обязательно должно быть что-то еще". А еще - то, что львенок в финале - девочка (которую я мысленно окрестил "принцесса Симбия" :) ) И такая история для меня воспринимается как единое целое, и никак иначе. Поэтому все разговоры о "якобы глюках", сопровождаемые "просьбами объяснить их" (на самом деле - плохо прикрытыми провокациями, так как все объяснения уже были даны, и они вполне устрояет всех, кроме религиозных фанатиков, для которых сам факт существования чего-то не вписывающегося в их мировоззрение - есть вызов их фанатичной вере медленно но верно подтачивающее ее) - выглядят жалким и пустопорожним троллингом. Провоцирующим разве что появление "неофициальных объяснений" (зачастую довольно глупых) и повод "доказать" на примере этих самых "неофициальных объяснений", что СП - глупость. Ну, на то это и троллинг.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: что половая принадлежность в ТЛК исключает вероятность агрессивно настроенных самок (равно как и самоуверенных, слушающих зов своего сердца и имеющих право на любовь)
Причём здесь это опять?? Речь вообще о другом. Хотя бы о появлении последователей и утверждении Зиры, что Симба убил Шрама, которое в фильме так и не было опровергнуто.
И если что, КН2 тогда даже не задумывался, его потом сделали типа объяснения.
Lelouch Lamperouge писал: с создателями книжек, героев которых не упомянули даже вскользь в сериале про Тимона и Пумбу. Но создателям книжек наверняка было глубоко фиолетово, что мультипликационный сюжет ТЛК продолжился по-другому.
Пожалуйста, ну хоть книжки-то оставьте! Они для меня как отдушина. Пофигу, кто там с кем советовался, на них стоит логотип WD - для меня этого достаточно, больше мы о них не говорим, хорошо!
Ох, ну ладно. Надоело... Ну нафиг. Лучше не буду больше открывать эту тему.
Вот в чем я таки благодарен создателем СП так это в том что они передумали делать сыном Скара Кову....Даже спасибо бы им сказал. Если бы нечто под именем Кову было СЫНОМ САМОГО СКАРА это была бы катастрофа по круче Симбы с его параноей. На месте Скара я бы такого сына придушил бы.....
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
NewSea писала: утверждении Зиры, что Симба убил Шрама, которое в фильме так и не было опровергнуто.
Зачем опровергать то, чего не было - перед той, кто в итоге отправилась на тот свет, и по-любому не захотела бы слушать, обуреваемая фанатизмом, прикрывшим банальную жажду власти?
NewSea писала: И если что, КН2 тогда даже не задумывался, его потом сделали типа объяснения.
Даже если бы не сделали (а в 2002-м году его и в помине не было, да и узнал я о нем спустя 4 года чисто случайно) - я бы не стал задаваться такими вопросами, типа "а откуда взялся второй прайд?" Да, КН2 это объясняет, и сцена в Прайдленде там очень сильная. И вот тут у нас опять двойные стандарты проступают: "СП плох тем, что непонятно, откуда взялся второй прайд, но КН2 так же плох, потому что он это объясняет, делая СП логичным для тех, кто не хотел этого признавать". Браво! Давайте уж признаем, что все "темы с вопросами о легитимности СП" - завуалированное опускание СП, а не попытка "установить истину", которая с официальной точки зрения уже есть, и от нее никуда не деться. Разве что задушить искусственно, создав какое-нибудь сообщество "TLK Only", где за упоминание всего постороннего - отправлять в пожизненный бан. Будь то КН2, будь мультипликационный "мидквел", будь новая серия книг "The Lion King: Before Kiara" - религиозные фанатики не приняли бы никаких oбъяснений. Пребывая на этом форуме, я прекрасно понял их мотивацию. Уровня средневекового священника: "Микробов нет, потому что их не видно. На вот, крест поцелуй, и излечишься - в деревне его уже все поцеловали".
NewSea писала: Пожалуйста, ну хоть книжки-то оставьте! Они для меня как отдушина. Пофигу, кто там с кем советовался, на них стоит логотип WD - для меня этого достаточно, больше мы о них не говорим, хорошо!
К сожалению, в контексте этой темы книжки - не аргумент. Логотип на них есть, но если их воспринимать - то только как AU. Не пытаясь с их помощью объяснить СП и уж тем более не прикрываться ими, заявляя что СП не имеет права на существование. Потому что в противном случае можно сделать и обратное заявление (которое вообще-то и сделано нынешней маркетинговой политикой WD).
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge, да никто тут их в расчёт не берёт и не прикрываетя - они просто есть и радуют. Всё.
Не знаю, как-то иногда приходит мысль, что создатели СП были не совсем в курсе сюжетных деталей оригинала. Даже Кову сначала хотели сделать сыном Шрама. Правда, со временем ни вроде как вошли в курс дела, но... было поздно =)
Да это к слову было сказано. Потом-то всё объяснили.
Lelouch Lamperouge писал: И вот тут у нас опять двойные стандарты проступают: "СП плох тем, что непонятно, откуда взялся второй прайд, но КН2 так же плох, потому что он это объясняет, делая СП логичным для тех, кто не хотел этого признавать". Браво!
Ни каких двойных стандартов тут нет. КН2 плох не тем что он объясняет откуда взялся второй прайд, он плох тем что это объяснение идёт через опускание главного героя ТЛК и противоречит его главным идеям. Без этого КН2 тянет на объяснение, а с этим это попытка притянуть СП к ТЛК за уши.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: КН2 плох не тем что он объясняет откуда взялся второй прайд, он плох тем что это объяснение идёт через опускание главного героя ТЛК и противоречит его главным идеям.
Oпять двадцать пять? Что ж, хорошо - не поленюсь в двадцать пятый раз написать, что никакого опускания главного героя ТЛК ни в КН2 ни в СП нет, а есть развитие его характера через поступки, присущие большинству. При этом идеи ТЛК остаются в ТЛК, в СП же затрагиваются другие идеи, не противоречащие идеям ТЛК, но дополняющие их.
Fofik писал: Без этого КН2 тянет на объяснение, а с этим это попытка притянуть СП к ТЛК за уши.
Повторюсь, что любое объяснение будет воспринято религиозными фанатиками как попытка притянуть СП к ТЛК за уши. Потому что они принципиально не могут допустить мысли о том, что их негативное отношение к СП - раздутый субъективизм. Но конечно же, опустить фанатскую версию куда проще, чем то, что принято правообладателями за канон.
Fofik писал: Вот в чем я таки благодарен создателем СП так это в том что они передумали делать сыном Скара Кову....На месте Скара я бы такого сына придушил бы.....
Будь Скар жив в СП, он бы вне всякого сомнения так поступил бы с Кову - и родство бы не имело для него значения. Но, к сожалению (или к счастью? для кого как, на самом деле) история Скара завершилась в ТЛК, а Кову стал ярким примером того, что дети негодяев не всегда становятся негодяями и обязательно разделяют их участь. На такую плоскую дешевку, как "месть злого сына мертвого злодея" оказались способны лишь фанфикописатели.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: ТЛК ни в КН2 ни в СП нет, а есть развитие его характера через поступки, присущие большинству.
Развитие и деградация это совершенно противоположенные вещи...Развитие Симбы как персонажа нам показывалось на протяжении всего ТЛК. Характер Симбы в ТЛК раскрыт. В ТЛК это развитие, в КН2 деградация. В СП по сравнению с КН это развитие. То есть схема такая, ТЛК: Развитие --- КН2: деградация ---- СП: развитие но по сравнению с ТЛК деградация, хоть и не такая крутая как в КН2.
И да, поступки большинства. Но не забываем кем стал Симба в конце ТЛК. По сути он стал главой государства. У нас большинство управляет государствами? Нет, только один из миллионов становиться главой и на такие поступки он не имеет права.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: Но не забываем кем стал Симба в конце ТЛК. По сути он стал главой государства. У нас большинство управляет государствами? Нет, только один из миллионов становиться главой и на такие поступки он не имеет права.
Так же не забываем, что политический аспект в ТЛК идеализирован. Имей в реальности место расклад "Муфаса - Скар", у Скара не было бы ни единого шанса стать королем и осущствить заговор - Муфаса бы по меньшей мере представил бы к брату наблюдателей и при малейшем подозрении в заговоре - устранил бы без колебаний (монарх не имеет права на ошибку). Но Симба, к счастью, подан в истории таким, каким бы он мог быть близок к большинству зрителей, а не к тем, кто видит в сюжете "становление альфа-самца, отбирающего у старого самца прайд самок".
Fofik писал: ТЛК: Развитие --- КН2: деградация ---- СП: развитие но по сравнению с ТЛК деградация, хоть и не такая крутая как в КН2.
Нет, это всего лишь жизненный путь, попеременно состоящий из свершений и ошибок. И дай Бог каждому его пройти так, что бы хотя бы к середине этого пути стать таким, каким стал Симба в финале СП. Ведь сила не только в том, что бы принять свою судьбу, осознать ответственность и наказать зло, но и в том, что бы научиться просить прощения за совершенные ошибки, а не прикрывать их статусом правителя ("из десяти казненных один точно был тем самым врагом народа, в результате страна в безопасности, все сделано правильно").
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: "Муфаса - Скар", у Скара не было бы ни единого шанса стать королем и осущствить заговор - Муфаса бы по меньшей мере представил бы к брату наблюдателей и при малейшем подозрении в заговоре - устранил бы без колебаний (монарх не имеет права на ошибку).
При таком раскладе в истории не одного удачного заговора быть не могло...Но заговоры почему-то успешно осуществлялись. И Скар не идиот, устранил или переманил бы на свою сторону наблюдателей.
Lelouch Lamperouge писал: Ведь сила не только в том, что бы принять свою судьбу, осознать ответственность и наказать зло, но и в том, что бы научиться просить прощения за совершенные ошибки, а не прикрывать их статусом правителя
Ошибки Симба признал, но как-то своеобразно.....И не пойми какие, просто сказал "я ошибался". Насчёт кого он ошибался? Это не признание ошибок, это больше на отговорку похоже что бы вопросов не возникало.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: При таком раскладе в истории не одного удачного заговора быть не могло...Но заговоры почему-то успешно осуществлялись.
В реальной истории - да. Но и осуществлялись эти заговоры в реальности по-другому. Если втихую - то как минимум без завуалированного неуважения, которое Скар высказывал Муфасе, когда тот пришел с ним ругаться. Потому что в реальности после такого правитель сразу бы понял, что брат претендует на его место, и попробует его отобрать, не обязательно прибегая к прямому насилию. Из чего следует вывод, что в ТЛК либо Муфаса - недальновидный идиот, либо надо просто смириться со сценарным упрощением.
Fofik писал: И Скар не идиот, устранил или переманил бы на свою сторону наблюдателей.
А что, было бы интересно :)
Но тoгда и сценарные условия в ТЛК ставились бы другие, и характеры персонажей были бы иначе поданы. А то ведь фактически получился многогранный сценарий (то, что тех или иных персонажей различные участиники форума воспринимают по-своему, это видно сразу), задавленный обязательным условием попадания конечного результата в разряд "полуторочасовой мультфильм для всех возрастов".
Fofik писал: Насчёт кого он ошибался?
Насчет Кову, само собой.
Ибо априори считал его врагом, поскольку он наследник Скара, и когда после спасения Киары принял в прайд - сделал это не по своему желанию, после чего вскоре же и изгнал, ни секунды не сомневаясь в том, что покушение было организовано именно Кову. А между тем, поспешность решений и скороспелые выводы очень часто приводят к нехорошим последствиям.
Fofik писал: Это не признание ошибок, это больше на отговорку похоже что бы вопросов не возникало.
Каждый воспринимает по-своему. Лично я увидел Симбу, которого навсегда оставили все сомнения, и он всей душой поверил в то, что кроме его мнения и воспоминаний об отце ("а как бы он поступил на моем месте? я должен поступать так же, что бы идти по его стопам и быть таким же как он...") есть еще мнения его друзей и членов семьи, к которым следует прислушиваться. И единственно верное решение может родиться лишь из обоюдного согласия.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: когда Вам указывают на то, что на самом деле показано в АМ - пишите, что "никак не могут".
Потому что это противоречит первой части, но особого резонанса ни у кого не вызывает, так как всерьез её никто не воспринимает.
Lelouch Lamperouge писал: Переиздание есть, с дополнениями. Сам видел у приятеля - и американскую версию, и русскую. Там еще одним из бонусов идет очень красивый мультфильм про африканских детей и воздушных змеев.
Lelouch Lamperouge писал: Не сойдет, потому что рисовалось разными подразделениями WD, и не сразу же после TЛK.
Почему же рисовка Полторашки совпадает на героях? Почему Симба в ТЛК и в СП это можно сказать 2 разных существа, которые выглядят по разному? Видимо, для вас это не аргумент, так как перечеркивает весь мир СП за одни раз :)
Lelouch Lamperouge писал: Athari написал, повторяться не буду
Пересечение вселенных двух миров. Если учесть что в ТЛК не было показано ни каких японских детей (и видеогры вообще с другой области), то попытка объяснить появление стороннего прайда с помощью KH проваливается. Единственный твой аргумент в таком случае - это официальная игра, а значит все так и было :)
Lelouch Lamperouge писал: Потому что его, слава Богу, сделали максимально приближенным к живому существу, у которого есть эмоции и чувства, и который может ошибаться, как и каждый из нас.
Фигасе ошибся, отпустить на охоту дочку которая не умеет охотиться. Но он себя успокоил тем, что послал ТиП, ничего не скажешь, живое существо :)
Lelouch Lamperouge писал: Очень просто - коммерция, как и первоисточник.
Так значит Дисней все-таки легко принимает заказы на создание мультфильмов)
Lelouch Lamperouge писал: Но на моей памяти не было ни одного продолжения, даже самого неудачного, вокруг которого не было бы столько фанатской истерики "а ну все быстро признали его нелегитимным и вычеркнули из памяти!" СП же я смотрю с 2002 года наравне с ТЛК, и не считаю его хуже. Так может, критерий качества в этой теме по данному вопросу oбъективный, но субъективный? У тех, кому просто претит мысль что кто-то воспринимает ТЛК не так, как они?
Если зайду на аниме сайт, в любую тему, и начну предъявлять претензии к кавайной рисовке или к поведению героев, то выпрут с темы очень быстро. Потому что они фанаты (в большинстве своем), а я просто зашел сказать свое мнение (строллить). Так что надо прежде понять, почему так многим на этом сайте дорог ТЛК, что они не любят СП, и понять чем плох сам СП. Но не всем это дано) Потому что только ты видишь притянутый финал в ТЛК, а не закономерное развитие событий.
Lelouch Lamperouge писал: Поэтому все разговоры о "якобы глюках", сопровождаемые "просьбами объяснить их" (на самом деле - плохо прикрытыми провокациями, так как все объяснения уже были даны, и они вполне устрояет всех, кроме религиозных фанатиков, для которых сам факт существования чего-то не вписывающегося в их мировоззрение - есть вызов их фанатичной вере медленно но верно подтачивающее ее) - выглядят жалким и пустопорожним троллингом.
Глюк рисовки, сильный глюк. Если тебе так побоку на религиозных фанатиков, то зачем же продолжать тут троллить вместе со всеми?
Lelouch Lamperouge писал: что в ТЛК либо Муфаса - недальновидный идиот
Фраза Муфасы когда он смотрел в след уходящему брату "Что же мне делать с ним..." наталкивает на мысль что Муфаса что-то подозревал, но не приставил к Скару наблюдателя по двум более вероятным причинам. 1. Муфаса просто гнал от себя эти мысли под предлогом "какой ни какой но родной брат всё таки" 2. Просто завозился с Симбой и гонениям гиен и Скар за это время всё успел провернуть. Я больше ко второму варианту скланаюсь.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Wolfram, спасибо за картинку! Ваша позиция прояснилась на все сто процентов. Поэтому смысла в дальнейшем высказывании перед Вами личного мнения, основанного на объективных фактах, более нет.
Отвечу лишь на это:
Wolfram писал: Если тебе так побоку на религиозных фанатиков, то зачем же продолжать тут троллить вместе со всеми?
Религиозные фанатики не приемлют факты, но безапелляционно осаждают своих оппонентов, приводя в сотый раз одни и те же "факты и глюки", которые в сотый же раз опровергаются одними и теми же обоснованными контраргументами. Когда же на обоснованные контраргументы нет иного ответа кроме как "тебе же побоку, чего споришь?" - остается ответить лишь одно: слив защитан. Так что пишу я все это не для фанатиков, а для тех, кого могут заинтересовать легитимные ответы на вопросы, например, откуда взялся второй прайд. Мало ли, эти люди плохо информированные, а фанатики только и рады промыть им мозги своей "правдой". Ну точно - прямо как в средневековье :)
Ну и пожалуй, еще откомментирую вне темы -
почему так многим на этом сайте дорог ТЛК, что они не любят СП, и понять чем плох сам СП
- этих "многих" я тут видел от силы человек пять. Хорошо бы администрации устроить тут голосовалку, в которой смогут принять участие лишь зарегистрированные пользователи? Варианты ответов: "Я воспринимаю СП как продолжение ТЛК", "Мне нравится СП отдельно от ТЛК", "Мне не нравится СП и он не продолжение ТЛК". И уже по результатам голосвания делать заявления о каких-то там "многих на этом сайте". Потому что многие как раз-таки просто не хотят дискутировать, но мнение какое-то имеют, и хотя бы не поленятся отметить один из пунктов.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Кто то сказал, такую умную вещь: "На первой части всё закончилось"...
Так. А вы не заметили, что весь саундтрек состоит из одной мелодии в разных вариациях. Еще намек на качестве... Да и вообще там все в каком то Disney Home Entertaiment стиле...
Поэтому, я считаю, что ТЛК 2, это уже издевательство над первой, ну даже и над третьей частью(
Wolfram, спасибо за картинку! Ваша позиция прояснилась на все сто процентов. Поэтому смысла в дальнейшем высказывании перед Вами личного мнения, основанного на объективных фактах, более нет.
Так чем тебе картинка не понравилась?
Lelouch Lamperouge писал: Религиозные фанатики не приемлют факты, но безапелляционно осаждают своих оппонентов, приводя в сотый раз одни и те же "факты и глюки", которые в сотый же раз опровергаются одними и теми же обоснованными контраргументами. Когда же на обоснованные контраргументы нет иного ответа кроме как "тебе же побоку, чего споришь?" - остается ответить лишь одно: слив защитан.
Аргумент твой по сути один - это официально, значит так и было (и еще - что не показано, то было). Ты же сам написал, что общаешься в этой теме с религиозными фанатиками, я и спросил. При чем "тебе же побоку на фанатиков, чего споришь?". Смысл фразы не меняй)
Lelouch Lamperouge писал: Так что пишу я все это не для фанатиков, а для тех, кого могут заинтересовать легитимные ответы на вопросы, например, откуда взялся второй прайд. Мало ли, эти люди плохо информированные, а фанатики только и рады промыть им мозги своей "правдой". Ну точно - прямо как в средневековье
Lelouch Lamperouge писал: этих "многих" я тут видел от силы человек пять.
Достаточно почитать другие темы кроме этих, что бы заметить, в целом, что не очень любят СП, в этом высказались достаточно много людей, хоть раз. Притом пользователи IMDb отлично указали оценками, что там "has cult classic written all over it", а что обыкновенный чпиквел.
Wolfram писал: Так чем тебе картинка не понравилась?
Oна мне очень понравилась, так как является Вашим чистосердечным признанием, наглядно иллюстрируя то, чем Вы тут занимаетесь. И окончательно отбив интерес общаться с Вами на темы, касающиеся мультфильмов "Король-Лев" и "Гордость Симбы".
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: Oна мне очень понравилась, так как является Вашим чистосердечным признанием, наглядно иллюстрируя то, чем Вы тут занимаетесь.
Так я вроде и указал, что у нас дискуссия)
Называть всех, кому неприемлем СП религиозными фанатиками тоже не правильно.
