Знаю Белтар, у всего есть причины... Однако, ты всё равно не можешь иметь права оскорблять Шторма. Наверное я буду ждать, пока у тебя не появится причина избавиться от своей гордыни... f:)
Kyle, писать альтернативный сюжет значительно легче, чем свой. К чему заморачиваться? Ведь можно взять существующую историю и подправить несколько моментов. Во, готовое и почти новое произведение.
Пока фанф Matrasы, я не прочёл, сообщу что рассказ "Судьба Прайда-3: Месть Евы" практически готов. Осталось решить одну деталь и окончательно решить какое будет название, ибо "Месть Евы" возможно будет сменён на "Кровь из прошлого".
Данный текст содержит зашкаливающее количество ненависти, беременным и кормящим женщинам, а также очень впечатлительным людям, кроме тех, кто хочет посвятить себя творчеству рекомендуется не читать его.
Написать все это можно и нужно было давно, но вчерашняя «содержательная беседа» с админом www.cdrrhq.ru (фан-сайт по «Чип и Дейл спешат на помощь»), закончившаяся моим баном, переполнила чашу моего терпения.
Я обращаюсь ко всем, кому не терпится взяться за топтание клавиш в Word’е и выдать 200-страничный шедевр, или побежать в магазин за планшетом, чтобы заткнуть за пояс Сарафину. Забудьте об этом! Ничего у вас не выйдет, принципиальная разница между вами (а так же мной) и Сарафиной с Джоном Буркиттом в том, что Буркитт умеет писать, а у Сарафины руки правильным местом прилажены, и она в состоянии выбрать правильное направление развития, это позволило ей без обучения в художественной школе в уже довольно зрелом возрасте в короткий срок достичь выдающихся результатов. А вы нубы, как и я, только я это понимаю, а вы нет. Никакая практика тут не поможет, дар, он или есть или его нет. Даже без специального обучения одаренный человек инстинктивно понимает то, что бездарю не понять никогда. Никто из наших местных художников не начинал с таких каракуль, которыми завален f.lk.org, они этот этап прошли еще в детском садике, или в начальных классах. Тем не менее, фэндом ежедневно получает порции отстоя, причем сами авторы даже не понимают, что пишут и рисуют отстой. Типичная ситуация на nala.ru, некто создает новую тему «Мои каляки» и вываливает кучу всего, после чего следует сакраментальный вопрос: «А какие у меня ошибки?» Дорогой ты мой нубик, а ты сам не видишь, какие у тебя ошибки?? Да у тебя все неправильно! И советы местных профи не заменят, ни врожденно кривые руки на прямые, ни отсутствие элементарных знаний, которые дают в любой начальной художественной школе. И стилистически ущербный фанфик, целиком состоящий из односложных предложений и диалогов тоже не обещает никаких выдающихся результатов в будущем. Подумайте лучше о будущей работе грузчиком, или на бензоколонке, а не о писательской деятельности. Самое страшное же, что умный учится, а дурак учит, т. е. пишет, или рисует. Интересы и таланты многих образованных людей лежат в стороне от писательской деятельности, они могут успешно работать в составе бригады из двадцати программистов, проектировать самолеты, но не в состоянии написать даже небольшой рассказ, при этом у них часто безупречный вкус, и им не докажешь, что очередная музейная фигня, рожденная каким-нибудь очередным движением за снижение для искусства планки качества, или посредственный фанфик представляют хоть какую-то ценность для общества. С другой стороны целые толпы не способных понять ущербности своих творений продолжают извергать тонны, не поддающегося никакой критике, отстоя.
Конечно, в мире 96% всего творчества не представляет никакого интереса и может оно и к лучшему т. к. если бы все творили на примерно одинаковом уровне, то было бы просто скучно. Но, когда речь заходит о фанатском творчестве, то пресловутые 96% превращаются во все 99,9%, небольшая численность фэндома, низкий средний возраст участников делают появление настоящих профессионалов делом случая, в итоге планка качества снижается и в фэндоме начинают на ура воспринимать весьма посредственные произведения. Например, в «Ч и Д» сообществе нормального арта практически нет, и даже лучшие работы не идут ни в какое сравнение с творчеством Сарафины, Музы, Lynx Girl, Кивули и да простят меня многие другие, кого я не перечислил. То, что мне там показали, как местный шедевр, по сравнению с рисунками Сарафины смотрелось, как автомобиль среднего класса рядом с Су-35. У нас TLK’ашников же писателей было John Burkitt, David Morris да Joe McCauley. Ну, могу Joshua Templin’а вспомнить. Русских нет вообще никого. У «чип-и-дейльщиков» же счет представляющих интерес авторов может пойти на десятки и толковых фанфиков заметно больше.
При этом требования сетевого этикета запрещают пройтись по горе-авторам катком, как это делал, а может и сейчас делает небезызвестный Тёма Лебедев, а лучше танком и самые отстойные произведения попадают на принадлежащие сообществу сетевые ресурсы. Лишь бы они самых общих правил не нарушали. Более того, попытка критически оценить произведение, наталкивается на два бессмертных гнилых отмаза:
1) Не нравится – напиши/нарисуй/построй/чего-там-еще-можно-сделать сам!
2) Потому что это мой стиль, я делаю это для себя!
Отвечу на оба:
1) Дорогие мои нубики, я не обязан построить дворец, чтобы сказать, что сарай стоит криво, я прочитал за свою жизнь достаточно книг, чтобы отличать шедевры на все времена, от бездарной поделки. И картины известных художников я тоже видел. Так что не надо меня спрашивать, сколько я сам написал\нарисовал\настроил, мои интересы в другой плоскости лежат, я просто культурный человек, который знает то, что каждый культурный человек знать обязан. Вы по TLK рисуете? А взять сам мультфильм и посмотреть, как там сделано слабо? Если вы не можете увидеть разницу между признанными шедеврами и своей ерундой, то не рановато ли вам вообще творить?
А сколько самых разных вещей вы ежедневно критикуете, при этом не имея ни малейшего представления о том, как они сделаны? Не нравится гнилая «десятка», идите на АвтоВАЗ, поднимайте отечественный автопром и делайте, как надо, но вы же не пойдете, вы накопите еще денег и купите иномарку. И не вы ли в оффтопичном разделе форума в теме, про компы писали, что «Intel must die! AMD forever!»?
2) Ах для себя значит? Ну и пиши тогда в стол и не канифоль остальным мозги. Я тебя ненавижу! За всю твою мерзкую писанину. Мне очень неприятно читать, как ты извращаешь персонажей, помещая их в невозможную для их мира обстановку, сводя с персонажами каких-то других книг, или фильмов, о которых я вообще могу не иметь понятия. Мне особенно неприятно, как ты, пытаясь выставить одного из персонажей, которого любить в общем-то не за что, белым и пушистым, выставляешь другого полным идиотом и жестоким тираном. Мне неприятно читать твой бездарный лишенный всякого стиля пасквиль, полный орфографических и синтаксических ошибок. Иди, убей себя об стену, или хотя бы сотри файл с винта, а потом пройдись по нему утилиткой для абсолютно безвозвратного удаления.
Сейчас мне кто-то скажет, что, дескать, надо не плохое изничтожать, а хорошее накапливать. Ага. На помойке под названием fanart.lionking.org это хорошее искать можно неделями. Ну-ка найдите мне там перебором Lynx Girl. Она так и не удостоилась звания артиста месяца, и давно ничего там не выкладывала, связей с местными шайками друг друга рисующими и рекламирующими у нее тоже не наблюдается. В то же время негатив от просмотра и прочтения мусора имеет тенденцию накаливаться, я уже столько раз обжигался на фанфиках, что без предварительного просмотра содержимого даже не пробую их читать. Как при сборе грибов; есть малейшие сомнения – выбрасывай! С TLK правда сейчас очень просто все, 99% текстов вылетают элементарным поиском по словам Zira, Kiara. Если автор не способен понять убогости СП, значит путного от него ждать не стоит. И вообще я СП ненавижу, зачем нервы себе портить.
Естественно, просмотр все равно дает осечки в любую сторону, например, при просмотре творчества «чип-и-дейльщиков» я один довольно крупный текстик бросил дочитав до половины, поток депресняка и «вялотекущего бреда» (вроде не откровенный маразм, но близко к этому) добил, и пара часов были потеряны впустую. А из беглого просмотра бесспорного шедевра «Завтра значит никогда» сложно сделать вывод, шедевр это, или очередная галиматься с фантастическим сюжетом, коих в «Ч и Д» фэндурдоме, как грязи. Да и зная половину произведения, читать его уже не так интересно.
Так что я еще раз обращаюсь ко всем метящим в творцы. Проникнитесь свой ничтожностью и прекратите доставать модераторов своими бездарными текстами и рисунками, фэндом ничего не потеряет и даже наоборот, многое приобретет, если вы это сделаете. Ну сейчас мне скажут, что так вообще никакого творчества не будет. Будет! Те, кто не может объективно оценить свои творения никогда ничего путного не создадут, те же, кто могут, сами поймут, когда надо выкладывать.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Azazele Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Beltar писал: Мне очень неприятно читать, как ты извращаешь персонажей, помещая их в невозможную для их мира обстановку, сводя с персонажами каких-то других книг, или фильмов, о которых я вообще могу не иметь понятия.
Верно подмечено, Белтар. Это относится как раз ко мне...
Beltar писал: Мне очень неприятно читать, как ты извращаешь персонажей, помещая их в невозможную для их мира обстановку, сводя с персонажами каких-то других книг, или фильмов, о которых я вообще могу не иметь понятия.
Не интересно, не нравится - не читай. Вопрос закрыт.
Есть совет. Можешь здесь не появляться, раз тебя так задевает эта тема. Если хочешь погадить - гадь где-нибудь в другом месте. Да. И не надо разводить соплей по поводу якобы отвратительных фанфиков.
Согласна с Белтаром ровно по половине пунктов.
Особенно касающихся аргументов "сделай лучше" и "это для себя".
И это не только касательно фэндомов, разумеется.
Впрочем, молчу :))
Отвелкаясь от фэндомов: как вы находите для себя интересные книги, фильмы? Там ведь тоже 99% - ерунда.
У меня стоит 96%. Но это даже не мое число, высказался как-то один товарищ на тему фантастики, что дескать 96% фантастики просто мусор, ну и получил ответ, что в любом жанре 96% мусор.
ПРОНИКНИТЕСЬ СВОЕЙ НИЧТОЖНОСТЬЮ и прекратите доставать нас. Подумайте лучше о будущей работе грузчиком, или на бензоколонке, а не о форумной полемике. 99,9% таких полемических выступлений на форумах - это... нет, у меня просто нет слов.
Видишь ли, дорогой тов. Соболь, я-то своей ничтожностью как раз проникся. И на cdrrhq.ru события так развивались:
Мирно обсуждали небольшой такой роман на 330 страниц (это у меня после форматирования в Word'е получилось с приклеиванием наиболее устраивающей меня концовки, там их 3 всего, выбирай, какая больше нравится). У меня возникли претензии к одной из концовок, для иллюстрации мыслей я обрисовал одну возможную ситуацию, которую по моему мнению можно было как угодно развивать. Автор предложил мне написать на эту тему фанфик, я отказался сославшись на то, что не умею. Но тут приперся админ с дурацкими подначками и получил в ответ популярное объяснение, что не всем это дано и для некоторых native is C++. Может не сомневаться, что провокация его удалась, только получился в итоге не фанфик, а вот эта статья. Думаю утверждения, что я написал чушь, и мысли у меня путанные только подтверждают, что "не умеешь - не берись". Впрочем статьи бы не было, если бы при разборе полетов, уже после моего бана, не вытащился развивавшися по похожей схеме топик с похожим криком души, что достали уже издеваться над Спасателями навешиванием на их самолет пусть уменьшеных, но вполне убойных бомб, или увеличением их самих и отправкой на войну, безумными кросоверами и просто плохо написанной фигней после которой к самому понятию "уважение писательского труда" вырабатывается стойкий иммунитет и глубоко наплевать сколько времени автор потратил на это. У нас TLK'ашников с пулеметами для львов проблема, из-за Налы народ так, как из-за Гайки не депрессует, но все остальные маразмы присутствуют.
Если бы все, кроме олимпийских чемпионов, перестали бегать - мир лучше, чище и светлее не стал бы. Некого было бы отправить на межвузовские соревнования и не с кем посостязаться наперегонки на пляже.
При этом у вменяемого человека, если ему захочется поглядеть на выступления выдающихся бегунов, особых проблем с их поиском не возникает.
Он придёт на соревнования, устроители которых каким-то образом организовали отбор хороших бегунов. Не понравятся эти соревнования - на них больше не пойдёт, значит, плохо организовали. Пойдёт на другие.
Ты знаешь, мне никогда не приходило в голову, что любительские соревнования, это что-то глупое. И в Generals я играть не брошу из-за того, что ни разу не выигрывал 1 на 1 у Vodk1n'а (казанский игрок экстра-класса, чемпион Clan Wars в феврале этого года) и к более слабым игрокам, которых на cnc-generals.ru а теперь и на нашей новой базе generals-zh.ru всегда хватало, никогда не придирался, что они-де "микро не дро... совершенствуют". При этом никакого сочувствия к мерзкому нубью, которое только занимает игровые сервера своими бесконечными "ноу-раш играми", а нарвавшись на квалифицированного игрока, тут же начинает флеймить, что он-де читер, мапхакер и т. д. и т. п. я не испытываю. Играешь в стратегию реального времени, так играй нормально. Даже на любительском уровне есть какой-то предел отстойности, который не стоит переходить. А они его переходят от собственного бескультурия и нежелания признавать, что есть люди превосходящие их в сотни раз и им надо учиться.
Инет не заинтересованное в прибыли издательство и не федерация вида спорта, со своими строгими правилами, для публикации там ничье согласие обычно не требуется. Создай блог и там пости, все, что УК РФ не противоречит.
Но когда ты что-то выкладываешь в инет, ты делаешь это не для себя (сделанное для себя надо в столе держать), а для потребителя. И потребителя надо уважать. Не заставлять его перерывать ваш хлам. Самое же главное, если сам автор не может адекватно оценить свое произведение т. к. у него нет для этого ориентиров, то почему сообщество должно его терпеть? Почему оно должно указывать ему на ошибки, если они очевидны? Почему любые критические замечания воспринимаются в штыки и начинается "Попробуй напиши сам", но похвала при этом охотно принимается ото всех?
[Добавлено 24.11.2009 12:02:14]:
2 Strange Frontier:
Что, стыдно признаться?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Данный текст содержит зашкаливающее количество ненависти, беременным и кормящим женщинам, а также очень впечатлительным людям, кроме тех, кто хочет посвятить себя творчеству рекомендуется не читать его.
После этого абзаца читать никому не захочется. Первоклассный тролинг но увы меня он не задел.
А я вот прочитал. :P Специально для тебя. Стиль у тебя, конечно, получше, чем у Шторма, но извини, все равно не айс, много ненужных описаний, деталей, которые ничего не добавляют, откровенных ошибок, да и содержание интереса не представляет, плюс я еще и докапываться до конкретных "не верю" могу начать.
Тебе самому это постить не стыдно?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
