Harukka писал(а): Ребят, заканчивайте возьню в песочнице. Это несерьезно.
- Традиции всех мертвых поколений тяготеют, как кошмар, над умами живых.
К. Маркс
Мы живем в 21 веке,в столетии, когда высокий уровень культуры и образованности (деревни и 1/3 российской армии брать не будем) Каждый скачок в развитии человечества подразумевает уничтожение старых, гнилых традиций и суеверий. Подобно тому, как исчезли человеческие жертвоприношения, каннибализм, инквизиция и многие другие ужасные вещи, религии и их идеалы должны быть подвергнуты сомнению. Я не утверждаю, что Бога нет, я указываю на то, что понятие "добра" у христиан весьма расплывчато, а Библия - свод общепризнанной лжи. На эту тему и велась дискуссия, пока из-за неумения доказывать свою точку зрения, некая сторона свела все к обзывательству и шуткам.
Harukka писал(а): Это вполне объяснимо, человек - существо противоречивое и ему легче поспорить с другим, чем с самим собой...
- Если два сотрудника всегда согласны друг с другом, один из них лишний.
Д. Махоуни
2 Aphrodite_IX
Aphrodite_IX писал(а): все равно петухи!
Какое нехорошее слово.(
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Расписал целую дискуссию... ;) а ведь сие мною было сказано затем, чтобы напомнить некоторым товарищам о том, что флудить и материться тут крайне нежелательно...
В целом с твоей точкой зрения согласна...
Astaroth писал(а): Ой-ей-ей! Что я наше, перечитывая тему!
Вы где учили историю, мой друг? Вообще-то многим довольно давно известно о великом плане 1949 года, о переводе СССР из атеизма в шумерское язычество(которое я вполне успешно исповедую), и никакого сатанизма в СССР не было с самого начала.
Ссылки и доказательства в студию.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Ты рассматривашь сложный вопрос не имея достаточного знания об человеческой психологии и жизненного опыта. В наш "атомный", "цивилизованный" век, погибло больше людей, чем за всю историю человечества в борьбе не за бога, а за так называемые "гуманистические" идеи. Если библия "прогнивший свод законов", то почему он такой крепкий. А материализму, достаточно было 70 лет, что-бы полностью сгнить изнутри и рухнуть на круги своя. Две заповеди, возлюби бога, возлюби ближнего своего, на которых строятся весь закон и пророки лживы? Не укради, не убивай это то, от чего нужно избавляться? Так почему "святое человечество" при попытке хотя-бы не тырить калоши и не срать мимо очка в гольюне заваливает тест на непогрешимость? А самый цвет генофонда, который безусловно находится в Большом Городе, так смачно кувыркаясь в богемной жизни, просто рвётся в "деревню" на пару дней.. Наверно приобщиться к свинской культуре. (я говорю о зрелых особях)
Lord Of The Last Day писал(а): Ты рассматривашь сложный вопрос не имея достаточного знания об человеческой психологии и жизненного опыта.
Это мы уже обсуждали. У тебя его также ни в коей мере не оказалось.
Lord Of The Last Day писал(а): В наш "атомный", "цивилизованный" век, погибло больше людей, чем за всю историю человечества в борьбе не за бога, а за так называемые "гуманистические" идеи.
Люди сражаются за свое существование. Так было, есть и будет всегда. Может ты предлогаешь устроить войну "за Бога"? Я предпочитаю умереть за реальную цель, которая принесет пользу всем, а не за призрачную идею, вроде "Бога".
Lord Of The Last Day писал(а): Если библия "прогнивший свод законов", то почему он такой крепкий. А материализму, достаточно было 70 лет, что-бы полностью сгнить изнутри и рухнуть на круги своя.
Очнись. Материализм был, есть и будет всегда. Чего не скажешь о Библии.
Lord Of The Last Day писал(а): Две заповеди, возлюби бога, возлюби ближнего своего, на которых строятся весь закон и пророки лживы? Не укради, не убивай это то, от чего нужно избавляться? Так почему "святое человечество" при попытке хотя-бы не тырить калоши и не срать мимо очка в гольюне заваливает тест на непогрешимость?
А по твоему, оно и при Библии их неукоснительно соблюдало? Человек ВСЕГДА боится лишь реального наказания, а не некой "кары Господней", которая свершится только после смерти. Вся Библия построена том-же страхе. Если вы что-нибудь сделаете не так, то попадете в Ад. Или, может предлогаешь, распустить армию и милицию и начать жить по "Божьим законам"? Думаю, тогда ты из дома будешь бояться высунуть нос.
Lord Of The Last Day писал(а): А самый цвет генофонда, который безусловно находится в Большом Городе, так смачно кувыркаясь в богемной жизни, просто рвётся в "деревню" на пару дней.. Наверно приобщиться к свинской культуре. (я говорю о зрелых особях)
Извини, а как связана деревня и Бог? Я лично еду на дачу, как и все остальные, чтобы отдохнуть. Побродить по лесу, пособирать грибы и искупаться в реке, ибо к моему дому озеро подвести еще не успели, а ванна относительно мала ;) Остальные просто вскапывают огород, дабы наслаждаться весь остальной год плодами рук своих, т.е ягодами, овощами и прочим. Каждый отдыхает, как он хочет.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova У меня опыт есть, ты пургу не гони, у тебя его нет и взяться ему неоткуда, твой город стал для тебя склепом. Очнись, если ты такой материальный, то, что заставляет тебя сидеть тут и трещать о нематериальном? Материально, что ты живёшь, что умрешь, то-же материально. Умереть ни за какую цель ты не сможешь, да-же материальную, у тебя слабая вера и слабый дух. Библия учит вечному закону, он написан давно и не потеряет своей актуальности никогда, как формулы и аксиомы.
Lord Of The Last Day писал(а): У меня опыт есть, ты пургу не гони, у тебя его нет и взяться ему неоткуда, твой город стал для тебя склепом
А для тебя значит город неважен? Так хрен-ли ты сидишь за компьютером? Вали в деревню, пахай землю, добывай пропитание тяжелым крестьянским трудом!
Конечно у тебя есть опыт! Забыл дабавить какой. Ничего, я напомню. Выдвижение полных, бессмысленных, недоказуемых, необоснованных теорий, ссылаясь лишь на необоснованную, изличенную во лжи Библию. Все. Опыт закочился. А жаль ;)
Lord Of The Last Day писал(а): Очнись, если ты такой материальный, то, что заставляет тебя сидеть тут и трещать о нематериальном? Материально, что ты живёшь, что умрешь, то-же материально.
А ты нет? Как я говорил ранее, езжай в деревню, создавай себе все условия сам, а к деньгам не прикасайся. Деньги - материальное зло!;)
Lord Of The Last Day писал(а): Умереть ни за какую цель ты не сможешь, да-же материальную, у тебя слабая вера и слабый дух.
Ну езжай во Францию... точнее иди. Не забывай, деньги - это материальное зло, к ним прикасаться нельзя, ведь ты не хочешь попасть в ад? Во Франции ты можешь умирать за Бога, веру и христианство сколько влезет. ;)
Lord Of The Last Day писал(а): Библия учит вечному закону, он написан давно и не потеряет своей актуальности никогда, как формулы и аксиомы
Законы и гос-во будут существовать ВСЕГДА. Обусловлено это тягой человека к социальным благам, т.е общению и прочему. Билия-же САМА основана на этих законах.
_____________________
Пиши исче! Дописывая эти строки я бьюсь в истерике от твоего поста. Такой прикольный бред читаю впервые! =)))
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Так куда уезжать, чем заниматься? Во франции пахать землю за компьютером? Да, библия построена на Законе , а не Закон на библии? А ты чо первый раз слышишь?!! Ты по какой мурзилке христианство изучал? По брошюркам свидетелей иеговы в перерывах внекласного чтения?
Lord Of The Last Day писал(а): Так куда уезжать, чем заниматься? Во франции пахать землю за компьютером?
План действий, составленный в соответствии с Библией, для истинно верующего: Без денег дойти до Франции, там заняться крестьянской деятельностью. Без компьютера (мирское имущество + изобретение Сатаны) и проповедями разгонять мусульман. Убивать их ты не имеешь право (Не убий). Думаю, тебе сие действо удастся, дабы ни один, уважающий себя неверный не выдержит твоих страшных проповедей, с жутким русским акцентом. ;)
Lord Of The Last Day писал(а): Да, библия построена на Законе , а не Закон на библии? А ты чо первый раз слышишь?!!
Ага, первый. Библия построена на МИРСКОМ законе, а не на Божьем. Это я тебе и пытаюсь обьяснить. Некий умник просто скатал общепринятые нормы поведения, не причиняющих вреда никому. Или может будешь доказывать, что Библия появилась еще до основания первых человеческих гос-в, таких как Ассирия, Египет, Вавилон и была написана человекообезьянами?
Lord Of The Last Day писал(а): Ты по какой мурзилке христианство изучал? По брошюркам свидетелей иеговы в перерывах внекласного чтения?
У меня анналогичный вопрос к тебе. Я вообще-то многократно перечитывал Библию, в разных изданиях + комментариии и писания всяких Матронушек.
_____________
Меня наконец-то покарал Бог. Надрываясь со смеха, я упал со стула и сломал себе тапок.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
писал(а): Библия и религия основана не столько на предположениях и мнимых правилах, сколько на событиях, имевших реальное место в истории.
Ну сколько раз можно говорить... Доказательства дайте. Конкретные примеры. Скажите, почему 150000 войско евреев, поработившее всех и вся (хотя их было всего 5000, но голубь любит "слегка" преувеличить") вдруг оказываются, "по повелению Господнему" в рабу у филистимлян, которых было много меньше? Или может Голиаф действительно изничтожил в одиночку, тысячи филистимлян, жаль костей, после столь великой бойни никто не нашел)
Ну?
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2NOVA:
И чего ты так на Библию взъелся?
Не буду защищать Библию или религию в целом, однако, хочу обратить внимание, что до сих пор религия играет ОЧЕНЬ большую роль в жизни человечества. Уничтожь ее - образуется вакуум, который быстро наполнится совсем не тем, чем хотелось бы. Как "напонитель", вера - все таки не самая худшая вещь.
Чем предлагаешь заменить ее? Уже упомянутым материализмом? Если под материализмом ты понимаешь идею самообогащения и деньги - как цель, то, по-моему, лучше уж религия, по понятным причинам.
Если же под материализмом ты имеешь в виду веру в прогресс и стремление к торжеству человеческого гения ("все выше, выше и выше..."), то, боюсь, человечество еще не вполне созрело для такой идеалогии. Среднестатистический человек все еще склонен тащить все, что не прибито гвоздями себе домой, чтоб было тепло, сытно, и чтоб соседи не докучали. Строительство коммунизма это показало - спустя пару поколений энтузиазм первых пятилеток сошел на нет, и народ, заскучав, начал спиваться, параллельно методично разваливая собственную страну.
2 Nova План действия дойти хоть до чукотки без денег,дан для апостолов и тех кто готов к этому. И если бог захочет этого, он дойдет хоть до луны. Компьютер не изобритение сатаны, он на такие вещи не способен, могут быть очумелые "сатанинские" ручки, которые любое добро извратят во зло. Библия была написана людьми, для людей под руководством бога, поэтому она жива досихпор и каждый на земле знает о ней. В библии много неточностей, ну и? На твоей морде есть прыщи, а на солнце есть пятна, так, что, загородиться от него, а твою пачу обработать фрейзером? Ты так строго судишь писание, значит также строго будешь отвечать за все свои "несовершенные" поступки. 2 Махи Во! Совершенно верно. Только юношеская психология привыкла гавкать нигилизмом. Так было всегда, это еще по школьной программе христоматии проходили. Только допереть не могут, что идут по общим рельсам развития.. а так хочется включить пропеллерхед и рапид, нагнуться влево, вправо, эфектно раздувая плащ, пройтись по потолку и поправив тёмные очки крякнуть - ну вот, я спас вас от мракобесного прошлого.. А тут выясняется нужно брать лопату и разгребать гомно за паствой. Подросток думает, что жить будет всегда, родители то-же, вода в кране не иссякнет, войны и быть не может.. Что отучившись пойдёт работать, заработает карьеру, заведёт яхту, посадит виллу, вырастит прибыль. Но это так, туманно, на самом деле будет гораздо лучше.
2 Nova2 Lord Of The Last Day2 Махи2 Astaroth ребят, кто-то из вас провокатор! Как писал Димс, нужно игнорить сообщения провокаторов - чует ме сердце кто-то из вас провокатор!
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
2 Aphrodite_IX Так сложно спросить у Димониуса, а не тут, кто провокатор, в личку написать? "Провокатор" вчера удивлялся как могут взрослые люди изображать из себя животных, видно мало читал сказания народов эпоса, мало смотрел кино про индейцев и чингучгука чуда в перьях, а о тотеме вобще представления не имеет, не говоря уже об мифах и обычаях древних урюков, особенно чернокожих братьев, но видимо они за людей не принимаются, как сказки за быль.
2 Lord Of The Last Day Ну что? Мои слова подтвердились? :)
Дискуссия ваша законьчилась жесткими словами в адрес друг друга... ну или типа того :)
2 алл
С некоторыми вещами я не согласен, но я не собераюсь переубеждать некоторых в том что это мол не так потому что я это воспринемаю по другому....
Во что верить и во что НЕ верить это ваше дело... Но не надо вталкивать людям правду как видете ее вы (имхо).....
Lord Of The Last Day писал(а): Компьютер не изобритение сатаны, он на такие вещи не способен, могут быть очумелые "сатанинские" ручки, которые любое добро извратят во зло.
Так чего ты за ним сидишь? Почитай православных ученых, они убеждены, что весь прогресс - изобретение Сатаны. Вот к таким вот вещам приводит религия:
Lord Of The Last Day писал(а): Библия была написана людьми, для людей под руководством бога, поэтому она жива досихпор и каждый на земле знает о ней.
А ты мне скажи, хотя-бы одна из религий не дошла до наших дней? Вавилонское язычество, вера в скандинавских Богов и многое другое, также перекочевало. Может помощь тамошних богов? Не оскорбляй своего Бога. Если он диктовал тамошние строки, то его у же нельзя обвинить в безгрешности, дабы нагло и откровенно врал во многих местах. Примеры я приводил уже не раз.
Lord Of The Last Day писал(а): В библии много неточностей, ну и? На твоей морде есть прыщи, а на солнце есть пятна, так, что, загородиться от него, а твою пачу обработать фрейзером? Ты так строго судишь писание, значит также строго будешь отвечать за все свои "несовершенные" поступки.
Неточностей? Скорее преувеличения и плагиата, на собратьев - язычников. Раскрою тебе секрет: всемирного потопа не было, что уже было доказано учеными и Ноев ковчег (в Билии даны точные координаты его рассположения) так и НЕ БЫЛ обнаружен. А сам "потоп" был позаимствован из мифов древних греков, где утверждалось, что Зевс затопил землю, также за прегрешения. Возьми в руки книгу Н.А Куна "Мифы и Легенды Древней Греции". БЛа-бла-бла. Я также строго буду отвечать за свои поступки? Опять-же принуждение веры. Если ты будешь усомняться в Библии, то попадешь в ад. Это-ли не есть блокировка человеческой свободы, индивидуальности и сознания?
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Так чего ты за ним сидишь? Почитай православных ученых, они убеждены, что весь прогресс - изобретение Сатаны. Вот к таким вот вещам приводит религия:
religion.sova-center.ru/events/13B7354/1433D8D/3FF35DD?print=on
Зачем подобные ссылки? ;) достаточно было дать почитать статью warrax.net/77/tv.html
2 Nova Ммм да :) вот тебе и вера в Бога.... Компьютер, Сатана, Америка :) ну что за люди....
Еще одно (имхо) :)....
На сколько мне известно все религии созданы на чемто что сделал(написал, сказал, создал и т.д.) человек... Но нельзя говарить что (к примеру) библия написана человеком и в нее не в коем случае верить нельзя... Возьмем еще Каран... его вообще многие, очень многие трактую как им удобнее(в принципе как и любой религиозный документ)... пока все... :)
Махи писал(а): И чего ты так на Библию взъелся?
Не буду защищать Библию или религию в целом, однако, хочу обратить внимание, что до сих пор религия играет ОЧЕНЬ большую роль в жизни человечества. Уничтожь ее - образуется вакуум, который быстро наполнится совсем не тем, чем хотелось бы. Как "напонитель", вера - все таки не самая худшая вещь.
Чем предлагаешь заменить ее? Уже упомянутым материализмом? Если под материализмом ты понимаешь идею самообогащения и деньги - как цель, то, по-моему, лучше уж религия, по понятным причинам.
Если же под материализмом ты имеешь в виду веру в прогресс и стремление к торжеству человеческого гения ("все выше, выше и выше..."), то, боюсь, человечество еще не вполне созрело для такой идеалогии. Среднестатистический человек все еще склонен тащить все, что не прибито гвоздями себе домой, чтоб было тепло, сытно, и чтоб соседи не докучали. Строительство коммунизма это показало - спустя пару поколений энтузиазм первых пятилеток сошел на нет, и народ, заскучав, начал спиваться, параллельно методично разваливая собственную страну.
Альтернативы?
В том-то и дело, что религия НИЧЕГО НИКОМУ НЕ СДЕЛАЛА. Сейчас свобода вероисповедания и что? Вот именно, что живем по "Закону Божьему" и тащим все, что плохо лежит. Скажи, когда люди верили и надеялись лишь на себя и свое гос-во, в СССР они плохо жили? Народ спивался? А сейчас он не спивается? Все осталось, прибавились наркотики, проституция и многое другое. На днях зашел в Сбербанк, оплатить обучение и возмутился тому, что такое большое отделение, а рабоит всего один кассир. Знаешь что мне ответили? Принцип, по которому все живут "На все воля Божья" и "Только не было-б войны!". В СССР все было по другому. Да, были лишения, были недостатки, но утопии не существует. Люди знали, что они живут здесь, в этом мире и для него нужно делать и стараться по максимуму. А сейчас что? Все носятся по церквям, власть верует, народ верует, а порядка и закона по прежнему нет. Нужно думать о земной жизни, а не о загробной, тогда и мир станет лучше.
[Добавлено 28.11.2005 14:34:47]:
Luter писал(а): Еще одно (имхо) :)....
На сколько мне известно все религии созданы на чемто что сделал(написал, сказал, создал и т.д.) человек... Но нельзя говарить что (к примеру) библия написана человеком и в нее не в коем случае верить нельзя... Возьмем еще Каран... его вообще многие, очень многие трактую как им удобнее(в принципе как и любой религиозный документ)... пока все... :)
Полность согласен.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Harukka писал(а): Зачем подобные ссылки? ;) достаточно было дать почитать статью warrax.net/77/tv.html
Ну как, думаю всякие "сатанистские интервью" для Лорда не понятны. Опять обвинят лизопопстве Варраксу и придадут анафеме ;) Пускай полюбуется, что пишут на столь им любимых христианских сайтах и осознает весь маразм, представленный там.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
