| Автор |
Сообщение |
Blitz
Гиена
Сообщений: 1171
Город: Riga
11.04.2008 12:05 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
 |
Талант,это 99% пота и 1% вдохновения.
|
|
| But I can never forgive you and there’ll never be a time when I’m able to forgive you, for carrying that bastard’s blood in your veins! |
|
|
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань
11.04.2008 12:12 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
А еще я люблю поджигать свой хвост.
Что я в тебе, Шико, люблю, так это скромность.
Никто не хочет написать «Над пропастью во ржи» или «Гроздья гнева». Нарисовать новую Джоконду или Гибель Помпеи. Фурри, как и другие субкультуры, не волнуются о морали, о животных, о своем положении в мире. У них есть тысячи дешевых художников, новеллистов, акробатов исполняющих кульбиты в пестрых костюмах.
Тема не раскрыта. Что для тебя фурревая Джоконда? (Кстати, неудачный пример. Банальный распиаренный портрет.) В чём ты готов увидеть небезразличие к миру?
|
|
|
|
|
rudwolf
рыж-волк
Сообщений: 563
Город: Москва
11.04.2008 13:14 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
граф де Шико, в твоей статье "Искусство без гения" ты, по-моему, совершенно прав.
Ни разу в жизни не видела действительно прекрасную вещь ОТ ФУРЕЙ.
Если что-то по настоящему хорошее, в нем фурревость всегда не на первом и далеко не на втором плане. Она затерта, она не важна.
Важно иное, то, что выскальзывает из "пушистых лап", но в человеческие руки летит привычно, как ручной голубь.
Ты прав в том, что субкультура обедняет сама себя, потому что всеми силами отделяется от культуры общей, не пытается ей следовать, - и остается без собственного пути.
Талант, иначе дар - нечто, что дается человеку, дарится ему, а распоряжаться этим даром он может по собственному усмотрению. Как в сказке девочка, которая получает цветик-семицветик. Можно истратить все лепестки на пустые фантазии и удовольствия, а можно изменить жизнь человека, сделать так, что он пустится в пляс, хотя до этого даже не знал, что может ходить.
Как субкультура фури имеют право на существование наравне с прочими. Вопрос в том, на чем зиждется эта субкультура, к чему приводит творчество в ее пределах. Если сама почва зыбка, увы, вечного не создашь. Может быть, поэтому множество замечательных потенциально художников скатились в йиф, и было очень печально видеть это. Может, поэтому чисто фуревые рассказы одного и того же автора раз от разу становятся все невнятнее и несамостоятельнее. Это отомрет и уйдет - девочке в сказке пришлось в конце концов отбиваться от ею же загаданных игрушек.
|
|
| Аватар авторства Barricade, за что ему огромное спасибо |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
11.04.2008 13:53 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Талант,это 99% пота и 1% вдохновения.
Пошло, банально и глупо. Еще никто не стал профи исключительно благодяря тренировкам.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Луна
целительница
Сообщений: 499
Город: которого нет
11.04.2008 15:43 |
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
11.04.2008 16:42 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
На самом деле таланты, как правило, показывают скилл превышающий норму без серьезного обучения и обучаются на порядок лучше среднего человека.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
11.04.2008 20:23 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Вамери писала:
Что такое талант
Зависит от стечения обстоятельств. Возьми любого великого композитора и почитай его жизнеописание. Почти у любого ты найдешь две вещи: непростую жизнь и много-много труда. Мне кажется, что в большинстве случаев именно этот труд все-таки приводит человека к любым результатам, плохим или хорошим.
Если не нравится пример с музыкантами, нуууу... почитайте жизнеописание Леонардо Да Винчи, хотя бы. Особенно рекомендую обратить внимание, сколько времени он убил на изучение анатомии человека.
[Добавлено 11.04.2008 20:23:51]:
Впрочем, это была точка зрения существа, которое в гениев изначальных не верит вообще. Есть люди, у которых крыша восприятие мира сдвинуто в ту или иную сторону. Что помогает им в определенных ситуациях развиваться быстрее остальных людей. Но даже им приходится сначала ходить в подмастерьях.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
11.04.2008 20:38 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Одно дело изучение, процесс сугубо рутиный, другое дело творчество и склонность к нему.
Сколько бы не проучился средний программист, но он никогда не сможет реализовать какую-нибудь сложную структуру данных закрученную на указателях, быстрее чем программист талантливый. У каждого человека есть предел выше которого подняться нереально.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
11.04.2008 20:53 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
А вот я считаю все эти «пределы» — урбанистическим мифом, с помощью которого людям свойственно оправдывать собственную лень. За пятнадцать лет, что я так считаю еще никто не смог переубедить.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
11.04.2008 21:05 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Ты знаешь, один из величайших шахматистов 20 в. Сэмюэль Решевский в 9-летнем возрасте давал сеансы одновременной игры и драл в нем мастеров. И примерно так же начинали все гении. У Элтона Джона тяга к музыке проявилась в 4 года и на качество его игры никак не сказывается его настроение. Для него это естественный процесс.
Есть честолюбивые люди, добившиеся в своем деле больших, но не способные сравниться с лучшими.
Как ты это объяснишь? Гению, обычно, не нужно сильно пахать, у него и так все получается. Да блин, многие вещи, например, в программировании мне кажутся очевидными, и я не понимаю, почему другие студенты даже под угрозой несдачи зачета не понимают их.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
11.04.2008 21:21 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Beltar писал:
Как ты это объяснишь?
А с чего ты взял, что я вообще что-то буду тебе объяснять и доказывать? Я выразил чуть выше свое мнение. Согласен ты с ним или нет — мне глубоко безразлично.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Луна
целительница
Сообщений: 499
Город: которого нет
12.04.2008 02:21 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
По-моему талант имеет отношение только к искусство! Мои нервишки испытывают сильнейший шок, когда это слово используют по отношению к точным наукам... Давайте, лучше это называть предрасположенностью...
|
|
|
|
|
KpoxaPy
Дракон
Сообщений: 386
Город: Лобня
12.04.2008 09:11 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Луна, хм. В точных науках тоже талант нужен :) Или вы считаете что в точных науках нет места творчеству?
|
|
| «... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
12.04.2008 10:26 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Математика точная наука. В ней талант проявляется очень ярко, как и во всех др. видах деятельности не требующих жизненного опыта.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Луна
целительница
Сообщений: 499
Город: которого нет
12.04.2008 14:48 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Mwenye Hekima, я считаю что нет... на то она и точная наука, что в ней так и никак иначе
|
|
|
|
|
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань
12.04.2008 15:07 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
Луна, да посмотри хотя бы на доказательства теорем — зачастую они красивые, изящные. Существует бесконечное число способов доказать что-либо, но вот то доказательство, которое тебе на завтра задали выучить, наверняка одно из самых красивых, нужно только видеть эту красоту.
Ты пыталась что-нибудь доказывать? На каждом «шагу» у тебя несчётное число возможностей, как поступить дальше, какой вывод сделать, и после каждого шага возможностей становится только больше — именно поэтому компьютер не умеет доказывать. Он не умеет чувствовать теорему, понимать её, а на одних аксиомах, правилах вывода и прочем далеко не уедешь.
Ты в каком классе учишься? В третьем — да, вся математика представляется жётскими алгоритмами: вот здесь нужно сложить, вот здесь переносится в следующий разряд.
|
|
|
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
12.04.2008 15:46 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Талант - это исключительно выскокая способность выполнять что-либо. Причем тут точные науки?
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань
12.04.2008 15:59 |
|
Луна
целительница
Сообщений: 499
Город: которого нет
12.04.2008 23:30 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Athari, ага, адски красивые... одно я знаю, это не имеет никакого отношения к искусству и для меня лучше десять уроков литературы, чем один урок алгебры.
Талант - это врожденные природные данные, алгебру знает любой, кто в свое время ее проботанил. Тут особой предрасположенности не нужно, только технический склад ума.
Athari, талант это без объяснения учителя их брать =)
Конечно, вы права... талант можно иметь к точным наукам... но для меня как я уже сказала талант это всего лишь маленькие тридцать-вторые, из которых мелодию составит только хотящий этого композитор.
|
|
|
|
|
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ
14.04.2008 21:20 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Beltar писал:
Ты знаешь, один из величайших шахматистов 20 в. Сэмюэль Решевский в 9-летнем возрасте давал сеансы одновременной игры и драл в нем мастеров. И примерно так же начинали все гении.
Не путай талант и гений - не одно и то же. Гений - человек, творящий на основе бессознательного. Он способен на гораздо большее, так как именно бессознательная активность требует минимума усилий. И в то же самое время гении обычно страдают из-за этого дара различными психическими заболеваниями. В шахматах 20 века - Фишер самый классический пример.
Кроме того, гением можно быть только в одном. Просто талантливые люди могут быть успешными в нескольких областях сразу.
Beltar писал:
Как ты это объяснишь? Гению, обычно, не нужно сильно пахать, у него и так все получается. Да блин, многие вещи, например, в программировании мне кажутся очевидными, и я не понимаю, почему другие студенты даже под угрозой несдачи зачета не понимают их.
Потому что ты уже многие задачи отработал до навыка автоматизма - целые логические цепочки ушли в подсознание, потому сразу "видишь" результат. А у других так "автоматически" помыслить не получается, не отработан навык еще. По разным причинам. Не исключено, что студент выбрал неподходящую специальность.
Талант же будет тогда, когда ты сразу, с первого опыта (или со второго) усвоил цепочку и быстро довел её до автоматизма. Потому только опытом можно проявить и развить талант.
|
|
| С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков» |
|
|
Roho
нет
Сообщений: 440
Город:
15.04.2008 01:03 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Шторм писал:
Талант же будет тогда, когда ты сразу, с первого опыта (или со второго) усвоил цепочку и быстро довел её до автоматизма. Потому только опытом можно проявить и развить талант.
Абсолютно несогласен. Талант будет тогда? Талант не будет тогда - он либо есть, либо его нет. С опытом приходит только автоматизм;)
В противном случае каждый мог бы добиться таких же результатов, как и другой человек, компенсируя всё непосильным трудом.
|
|
|
|
|
Незарегистрирован
15.04.2008 01:11 |
| цитировать | линк |
|
Roho, много ли ты знаешь людей, занимающихся непосильным трудом, именно на грани физических/психических возможностей?
Исключительно для статистики.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Roho
нет
Сообщений: 440
Город:
15.04.2008 02:14 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Знаю точно 1 человека... Мой отец, у которого уже от таких постоянных нагрузок начались серьёзные проблемы со здоровьем, а точнее с сердцем. Потому что его работа как раз требует от него всех сил, но он не может её оставить из-за некоторых обстоятельств, хотя очень хочет. У него и талант есть, но просто вот так сложилось...
Больше из знакомых никого нет. Не думаю, что человеку, не обременнёными какими-то исключительными мотивами это нужно...
|
|
|
|
|
Zen
Незарегистрирован
15.04.2008 10:53 |
| цитировать | линк |
|
Athari писал:
Талант брать интегралы, не подсматривая в ответы — чем не талант? ;)
Интегралы это муть зеленая, и никогда не сравнится с написанием стихов, рисованием, артистизмом. Математика больше чем полностью для зануд =)
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
15.04.2008 11:39 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Какое гипертрофированное чувство превосходства. Смешно слушать от человека, который и понятия не имеет о математике суждения о ней. Что же это вы в ней так слабы оказались?
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
