Муза, не знаю, что ты там у себя находишь или нет, но вот по моим меркам на этом форуме ты одна из самых талантливых. ;) Последствия костлявости раннего творчества ещё прослеживаются, но я, честно говоря, уже не столько внимания обращаю на технику, сколько на сюжет рисунка — в этом вопросе ты определённо на первых позициях. Короче, забрасывай ты это своё «нет у меня таланта» — обманывать нехорошо. :)
Идеи - не главное!!! [...] А идеи могут быть хороши у кого угодно!!! А техника, порой главнее!!!
*поперхнулся*
Муза, не шути так! У меня нервы могут не выдержать...
Категорически не согласен. Вот взглянем на творчество Омеги — 80% рисунков что-то такое цветастое на цветастом фоне, лёвики в одном и том же положении рассматривают всю эту красивость или друг друга, таких красивых. Техника, вроде, хороша, но... Тоска зелёная. Не, исключения, конечно, есть, и в её арте есть что-то запоминающееся, но вот в большинстве своём — фи. Всё вышесказанное ИМХО.
Техника важна, бесспорно, но для меня самыми запоминающимися рисунками всегда будут те, что с оригинальной идеей, сюжетом... Хочется надеяться, что я не исключение. :)
А вот насчет самооценки: повысить ее просто не реально!!!
Что нереального-то? Только хвалить тебя почаще, да ругать без дела пореже. Оценка эта, которая само, поднимется, никуда не денется. ;)
P.S давно хотела тебя спросить, какого цвета у тебя глаза?!!
На аватаре? Не знаю. :) У барсов глаза обычно светло-зелёные, поэтому не думаю, что я исключение. :)
Athari писал: Вот взглянем на творчество Омеги — 80% рисунков что-то такое цветастое на цветастом фоне, лёвики в одном и том же положении рассматривают всю эту красивость или друг друга, таких красивых. Техника, вроде, хороша, но... Тоска зелёная. Не, исключения, конечно, есть, и в её арте есть что-то запоминающееся, но вот в большинстве своём — фи
Атари ты довольно точно сказал.я вот нашла "несколько" ее рисунков...ктото сидит,ктото стоит,ктото спит,ктото друг на друка смотрит.Омега без обид...техника конечно - клаасс!!
насчет пониженной самооценки...я заметила,отношения двух людей улучшаются,когда один себя ругает...
Можно, конечно, на меня корзину с помидорами опрокинуть, но в теме арта как-то кто-то не повадился Омеге сказать; нужно было, что бы кто-то администый сказал это в левой теме. Тогда соответственно и отличный шанс заявить, мол, да, я всегда считал так же как Атари, но всегда улыбался Омеге и говорил комплименты.
Может, я просто остро реагирую на лицемерие?
По поводу арта - откровенно ценю Арт-хаус. Главные критерии того, что рисунок понравится - самобытность, атмосфера, сюжет (если таковой имеется). Хотя и просмотр вполне попсовых рисунков, если они достойного качества то же к удовольствию - хотя бы в чисто в визуальном плане.
Ну…Омега рисует очень хорошо!!! Ты зря так!!! Скорее идет сравнение с другими людьми (ну фуррями :) ) Ну так это не главное!!! Я считаю художник, это тот, у кого отличные идеи, потрясающая техника подчеркивающая ее ( акварель, пастель, тот же фотошоп) И тот человек, который может рисовать все и что ему хочется!!! :)
А в реале какой цвет глаз???!!! :)
Athari писал: "Техника важна, бесспорно, но для меня самыми запоминающимися рисунками всегда будут те, что с оригинальной идеей, сюжетом..."
Проще говоря хлеба и зрелищь!!! :)))
А вот самооценка, это посложнее... Обычно, когда меня хвалят, я не знаю что отвечать и просто потуплю глаза, иногда (что редкость) краснею. На форуме гораздо легче!!! Но вот похвалу принимаю в серьез только от некоторых людей, особенно тех, кого уважаю, и ставлю выше!!! :) Вот тогда на меня это немного начинает действовать!!! А ругань, и бывает что просто так наорут. Я вообще не переношу повышение голоса, от родителей еще ладно, привыкаешь, а вот от учителей...если такое происходит, я уже обычно помалкиваю...И самооценка не только по рисованию такая, по жизни еще больше комплексов и зажатости. :(
Dimonius, Вот в точку!!! :))) Атари, молодец!!!
граф де Шико, Соглашусь!!! :) (про арт хаус)
И вот кстати, я почему-то начинаю иногда критиковать и предираться к работам художников...К Тигре или Махарини...Эт мне не нравится... :(
Harukka, Говорю абсолютно чесно: Из тех работ, что я лецзрела, мои выводы таковы - техника у тебя с годами очень сильно поднялась!!! А идеи у тебя есть и хорошие!!! Таже недавняя работа с Колли!!! :) Поэтому не стоит переживать, а переживаю я , как бы ты не Бросила все это дело!!!
Можно, конечно, на меня корзину с помидорами опрокинуть, но в теме арта как-то кто-то не повадился Омеге сказать; нужно было, что бы кто-то администый сказал это в левой теме. Тогда соответственно и отличный шанс заявить, мол, да, я всегда считал так же как Атари, но всегда улыбался Омеге и говорил комплименты.
Может, я просто остро реагирую на лицемерие?
Шико Шериан, что-то моя твоя последняя время совсем не понимать. Твоя камня чья огорода?
Ну если об этом зашла тема...Атари, не мог бы ты мне сказать, чего у меня больше - техники или...ээээ... Идей?
Харукка, технически неплохо выполненных работ у тебя видел не так уж много. В ранних работах ты не делала упор на что-то помимо обучения технике, поэтому не могу среди них выделить сколь-нибудь запоминающихся работ. Вообще, оригинальностью блеснула всего пару раз, например, с рисунком, на котором Скар дарит цветок Сараби — здесь и нарисовано хорошо, и сама идея неизъезжена.
Мог бы перечислить те работы, которые мне по исполнению понравились, но, думаю, смысла мало, потому что ты и сама их без труда выделишь. ;)
В целом — учиться и учиться. :)
А в реале какой цвет глаз???!!!
Муза, по-моему, цвет можно определить и без моего участия. :)
И самооценка не только по рисованию такая, по жизни еще больше комплексов и зажатости.
Вот тебе и на. Если судить по твоим сообщениям на форуме, то создаётся впечатление о весёлом, жизнерадостном, открытом для всех львёнке... :. Или я форум слишком мало читаю...
И вот кстати, я почему-то начинаю иногда критиковать и предираться к работам художников...К Тигре или Махарини...Эт мне не нравится...
Как по-твоему, твоя критика может им помочь исправить ошибки, чему-то научиться?
Athari, Взгляну!!! :)
Athari, :))) Да ладно тебе!!! Ну эти люди (ну фурри :) ) пишут иногда коментарии, я прислушиваюсь к их мнению просто больше...не хочу никого обидеть, если хочешь, могу тебе написать в личку. ;)
Athari писал: Вот тебе и на. Если судить по твоим сообщениям на форуме, то создаётся впечатление о весёлом, жизнерадостном, открытом для всех львёнке... Или я форум слишком мало читаю...
b]
Ну, понимаешь, тут идет не сколько общение лицом к лицу, а тут я выражаю свои мысли, то, что чувствую, и написать гораздо легче, а по общению в реале, так я общаюсь хорошо и открыто лишь с некоторыми девчонками (лучше всего с лагеря) а с молодыми людьми не разговариваю вовсе (я не лезбиянка (простите за слово)) Просто ляпаю глупости, и порой смотрю, что никто меня в серьез не воспринимает!!! :/ (думаю ты ооочень часто читаешь форум, не только потому, что ты модер, но и потому, что тебе просто тут нравится!!! :) )
Да, иногда я могу дать дельные советы, но понимаешь, многие могут посчитать это за обиду!!! Потому, что легче обидиться, чем признать собственные ошибки!!! :)
Муz@ Мя считаю, что всё-таки идея - это главное. ТАк что мя идеями редко блещу, но по-крайне мере стараюсь ^^ Но мало че смешного выходит просто... Есть вот идеи, но нарисовать как-то не "можется". Вот... Вот так.
Да, иногда я могу дать дельные советы, но понимаешь, многие могут посчитать это за обиду!!! Потому, что легче обидиться, чем признать собственные ошибки!!! :)
Муза, если советы дельные, то не надо за них стыдиться или избегать их. Даже если художник поначалу не захочет признавать твою правоту, в голове у него/неё совет останется, и в конце концов будет применён. ;) Без советов развиваться очень и очень сложно.
лезбиянка (простите за слово)
Насколько я понимаю, «лесбиянка» — слово не оскрбительное... Для пущей политкорректности можно использовать начную терминологию. :)
Ура! Мя увидел Атари
Тигра единственный, только сейчас у меня волосы до плеч. :)
Раз уж заговорили об арте, то мона спросить: Как вы относитесь к моему арту и может как-то мне поправить свои качества художника? Идеи? Ил всё у мя так плохо?
Tigra_only, Ну...я не знаю, что ответить!!!
Athari, Хм, а я не думала об этом!!! Спасиьбо!!! :)
Я знаю, у меня с русским языком большие проблемы!!! :> Хоть и сейчас прилично читаю!!! :)
Tigra_only, Я могу сказать свою, чистое мнение, если ты желаешь услышать??!!! :)
Tigra_only,
Могу сказать...
Твой арт мне нравится. Выполнение персонажей радует(сужу по последним рисункам).
Правда ты часто любишь применять необычные цвета, причем часто даже не гармонирующие с общей картиной. Хотя может это твой такой стиль. :)
Фоны незамысловатые, но красочные.
Еще, может тебе стоит попробовать делать линии у персонажей потоньше.
Sirzi Кстати, про линии. Мя вот буду стараться делать потоньше. Это у мя болезнь просто такая по толстым контурам ^^'
А про персов... Это еще одна болезнь, которую надо лечить :) ТАблекти пойду жрать) Спасибо на добром слове :)
[Добавлено 17.11.2006 01:09:02]:
Мегуми Спасибо. Если что, говорите критику. Мя просто слишком сильно относился к критике... Так что сейчас норма) Критику переношу и с улыбкой)
Tigra_only, Менусы есть!!! Я говорю откровено, без обид!!! 1) мне не нравилась расплыватость в некоторых рисунках, сейчас мне уже намного больше нравится!!! :) 2) У тебя пока потерян стиль!!! Очень смахивает на Омегу!!! Ну развивай свой!!! :) Вот первые работы смотрела твои, и совсем все другое!!! Не в плане покраса, а в плане стиля!!! 3) Sirzi, прав!!! Многие герои не гормонируют с фоном, вот тот же лев феолетовый с ЖЕЛТЫМИ, причем ооочень желтыми (они ночью такими быть не могут!!!) вообще все убивает!!! :(
Но что касается техники, ты много узнал!!! И теперь усложняй задачу!!! И работай над идеями!!! ;)
Муz@ 1) Щаз улучшаю контуры. Тотже приём покраски, но с лушей техникой. Спасибо.
2) Эм... Просто Омега мя исправляла и учила рисовать. Получился её чем-то стиль. Пока посмотрим что там да и как...
3) Ммм... Может и да. Слишком сильно люблю эксперемнтировать :D Моя еще одна болезнь ^^'
Но так.. Спасибо.
Tigra_only, Эм...я бы сказала, что почти полностью ее стиль перенял... :/ Еще бы технику повыше и 2ая Омега!!!
То что любишь эксперемент!!! Это респект!!! :) Это мне нрава, но пожалуйста, гормонируй все это!!! ;)
И это не болезни, а лишь привычки!! Когда уже надоедят, то сменишь!!! А вообще я ошибаюсь, это скорее твой стиль!!!
Я уже сказала без обид, попросил правды, вот мнение!!!
Советовать - эт конечно хорошо, советовать многие любят и умеют. Только к пункту о дельности советов есть вопросы. Тебе не кажется, что понятие дельного совета слишком часто зависит от отношения к советующему? Не думаю, что ты будешь принимать советы от неприятного тебе человека (или того, кого ты "считаешь еще ребенком", к примеру), даже если он окажется полезным на самом деле.
И потом. То, что не принимается, то сразу забывается, Атари. Если ты помнишь совет, значит, прислушался к нему. А если отвергаешь (не слушаешь), то и запоминать не станешь, ибо не зачем (так устроена память, помнит только нужное, важное и очень приятное, эмоциональное. Ненужное и неприятное старается убрать из "ячеек"). Исключение - если ты человек, память которого "фотографическая" - не может ничего забыть чисто физически.
Так что вероятнее всего другое. Не принятый сразу к сведению совет (отвергнутый) будет тут же забыт и никогда не применен.
А в остальном согласен с тобой, без советов развиваться очень сложно.
Тебе не кажется, что понятие дельного совета слишком часто зависит от отношения к советующему? Не думаю, что ты будешь принимать советы от неприятного тебе человека (или того, кого ты "считаешь еще ребенком", к примеру), даже если он окажется полезным на самом деле.
Шторм, разумеется, зависит от отношения. Но ведь тем, кого я считаю детьми, я советов скорее всего давать не буду, ибо у них в подавляющем большинстве случаев НПДО.
И потом. То, что не принимается, то сразу забывается, Атари. Если ты помнишь совет, значит, прислушался к нему. А если отвергаешь (не слушаешь), то и запоминать не станешь, ибо не зачем (так устроена память, помнит только нужное, важное и очень приятное, эмоциональное. Ненужное и неприятное старается убрать из "ячеек").
Если тебя критикует неприятный тебе человек, то это обычно вызывает эмоции, пусть даже отрицательные. И именно благодаря им совет запоминается.
Пусть даже про совет забыли. Если этот совет творцу скажут ещё раз, в памяти всплывёт, что это ему говорят не в первый раз, и он/она придаст этому совету большее значение.
Если человек слишком эмоциональный, и любую критику принимает в штыки, то да, эффект от совета будет отрицательный. Однако, слава Айхею, такие попадаются нечасто.
Вообще же я не вполне понимаю, с какого перепугу человек будет вообще выслушивать советы в такой форме. Благо у текста есть замечательная особенность — его можно просмотреть мельком и благополучно забыть, что с вашими сообщениями обычно и делают. У вас такие глубокие познания психологии восприятия, я прямо диву даюсь — и откуда что берётся... Отрицательный опыт связывается не с советом, а с тем, кто его дал. Вообще я вот оправлюсь окончательно от своего гриппа, и пойду вам дальше морду бить. ;)
Я имел в в виду, что не ты даешь кому-то совет, когда он, по-твоему, ребенок и НПДО, а когда тебе этот "ребенок" дает советы. Разве я что-то непонятно написал? Когда ты считаешь своего оппонента "ребенком", то, как правило, его речи ты считаешь пустыми, незаслуживающими внимания и обсуждения. Т.е., как ты выражаешься, НПДО. Как же ты запомнишь совет, если речь, в которой он прозвучит, ты примешь за НПДО?
Я считаю что ижея одна из главных, иначе откуда появится рисунок если идеи как его нарисовать нет...
Муz@ писала: Вот пониженная самооценка по разным причинам у меня, и не только в арте!!!
Муза, тебе так все говорят что у тя талант. А самооценку ты себе сама даёшь, это нужно, без этого нет требовательности к себе и творчеству, рисунки не будут получаться и ты не будешь совершенствоваться. Это важно.
Муz@ писала: Я не очень поняла твою последнюю строчку, помоему не очень сформулировал!!!
Иногда меня понять бывает трудно, бывает что я не могу так объяснить словами то что хочу сказать, бывает закречено...
Муz@ писала: Идеи не всегда удачны, иногда сам смысл идеи неплохо бы преукрасить красивым раскрассом и техникой!!! Вот этого пока мне не хватает!!!
У тебя техника рисования отличнкая, стиль такой. Догадываясь что ты хочешь раскрашивать как Сарафина? Ещё всё впереди, научишься, не всё сразу. Рисунки и так очень красочно смотрятся.
Sirzi, У тебя есть талант, я уже как то говорил. Единственное то, что его развивать надо,надо ещё больше стараться и начинать с малого.
Мне твоя первая анимация понравилась.
Dimonius, Во-Во!
С картинкой порадовал, у меня тоже что то похожее:
Покажу в разделе арта, что бы здесь не засоряться.
Муz@ писала: я почему-то начинаю иногда критиковать и предираться к работам художников...К Тигре или Махарини...Эт мне не нравится...
Почему то я тоже так придираюсь, наверно хочется большего. Это потому что по своему видишь рисунок и стараешься его как бы мысленно поправить.
Только поймите меня правильно, я обычно хорошие советы стараюсь давать.
Tigra_only, Оценить твоё творчество?
Постараюсь, только прошу не обижаться, а то вдруг чего не так...
Твои рисунки в целом радуют, немного размытости есть на персонажах, есть идеи, мастерство у тебя уже повыше за последнее время. Думаю что тебе больше терпимости нужно над рисунком, как бы выводить каждый контур и штрих в рисунке. Немножко фон следует поправить, рисуй его полностью или лучше совсем не рисуй. Кстати у тебя фон радует, из некоторых рисунков есть мне понравившееся.Ещё почему то не сочетаются у тебя цвета, как бы фантастические чтоли... Наверно тебе надо попробовать работать с естественными цветами, где есть сочетание персонажа и фона.
Я хочу что бы ты дальше совершенствовался, было время когда мы обсуждали рисунки в аське, как их правильно рисовать и какие недочёты поправить.
Давай продолжать обучение.
Кстати про Омегу:
почему то последнее время я её не вижу здесь, редко появляется. Подружка ты где?
Вот её рисунки меня вдохновили на рисование, теперь вы меня считаете за художника, а я всего лишь хотел попробовать изучить графику.
Так что не говорите что у Омеги несочитаемые рисунки, чего то нет там. У неё стиль самый красивый и живой, очень многим нравится.
Когда я вернулся на форум, меня здесь громогласно встретили, очень потрясло. Значит я многим понравился только в виде своего творчества? А если бы я не рисовал, то как бы вы ко мне отнеслись? Интиресно узнать ваше мнение, а также узнать что в моём творчестве не хватает и как вы к нему относитесь.
