Товарищи,в этой теме я предлагаю обсуждать все что касается политических вопросов и проблем.Советую не увлекаться,так-как по моему политика это грязное дело.
Я создал эту тему так-как в теме "Советские мультфильмы" в основном товарищ Zarf истошно пытается доказать что СССР - это ошибка истории.В последний раз он ответил на мое сообщение, что: как могли развалить американцы СССР.
Ну я вообще-то говорил о том,что США принимало участие в этом,способствовало этому.А еще у нас в правительстве сидели такие люди которые тоже хотели развала,чтобы получить от этого выгоду и построить "новое демократическое государство"(Ельцин этого добился,и что мы получили?)Таких людей было немало,а давление на СССР со стороны США очень помогало им. Вспомните путч в Москве.Военные поднялись тогда как раз против этих антисоветских лиц,которые становились все сильнее.Жаль,но историю не изменить.
Товарищ Zarf,ну что,вы еще готовы "к труду и обороне?"(Я имею ввиду к борьбе за свои слова.)Жду с нетерпением вашего ответа,товарищ или господин Zarf.
Кому эта тема не интересна,просто необращайте внимание,товарищи.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
По решению модераторов и вышестоящего состава тема должна быть закрыта как провокационная.
Андрей, мне очень жаль, но мы боимся, как бы не начались новые споры и ссоры.
2 Андрей ЮП, вы защищаете ссср или некоторые его устои? да и зачем защищать то, чего уже нет
может надо направить усилие на то, что осталось?
а то лет через 10-20 мы будем обсуждать уже другие мультики, это в лучшем случае, кой процент весьма мал!
звиняюсь за политику, просто пост закрыли!
Тема открыта согласно последнему обсуждению модераторов.
Внимание! Флейм, оскорбления и подобные нарушения будут наказываться в соответствии с правилами. Будьте вежливы друг к другу, не переходите на личности, уважайте мнение собеседников.
Обсуждение "Россия vs США vs СССР" напомнило мне обсуждение "что такое Родина и любовь к ней", которая проходила на этом форуме год назад. Вот эта тема:
Кто тут говорил что СССР ошибка истории, вы что как вы можете говорить такое, Ленин - умнейший человек, Сталин - да строгий, зато какой порядок в стране был да тут и говорить нечего, когда был СССР наша страна первая была и американцам в ... давали, а развалилась она из за одного человека, который погнался за новой технологией лазер (наши учёные в один голос говорили что это аериканцы специально придумали, что невозможно расплавить лазером половину прошивки нашей ядерной ракеты обесточив всю Америку, тем более у нас была не одна ракета). Ну вот в итоге он набрал денег за границей, обонкротил страну и всё. У американцев же была такая политика - политика "По подрыву Совецкой экономики" , да и щас в НАТО хотят накрыть Россию, посути НАТО и есть для того чтобы Россие недать развиться и политика там щас ведётся по "Естественному сокращению населения России", хотят чтоб мы все просто вымерли.
Вот я думаю - "Опять американская разведка. Как метко и планомерно работает». Это они, подкупив таких продажных «деятелей», как Яковлев, Горбачев, Ельцин, развалили СССР. Это они продолжают отравлять мозги у бывших граждан СССР своими телепередачами и статьями против Ленина, Сталина, против СССР. Всё из за Америки я же сказал что у них была такая политика что б СССР развалился, вот гады.
Ребят, причем здесь патриотизм? Может быть он есть у Грефа, Зурабова и остальных? Сомневаюсь, иначе мы жили-бы много лучше. От нас, простых людей уже очень давно ничего не зависит и сомневаюсь, что будет. Поддержу Лионера, т.к сам слышал, что через 30 лет, Россия разделится на несколько самостоятельных гос-в. Т.е, возможно, Москва, московская область и Рязань с Рязанской областью будут разными странами. Увы, но это так. Что будет, когда на территории СНГ закончится нефть я боюсь представить, т.к это будет конец для россиян, как нации. Других источников дохода у нас нет.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Всеголишь слухи, да нефть действительно закончиться, но это далеко не единственный наш заработок. Ну раз уж в будущее решили заглянуть, то почитайте старые и новые расшифровни Нострадамуса, там вообще война, 2 пришествие Иесуса и т.д. =)))
Му вот тут с белоруссией объеденились почти, вот еслиб ещё Ющенко убрать у украинцев, то и с украиной объеденились бы, а Европа и Америка ох как боятся этого союза.
Ох, вот только не надо строить прогнозы на 30 лет. Ну не сбываются такие прогнозы, совсем и никогда не сбываются. Даже в стабильных США все прогнозы больше чем на 15 лет проходят по одному ведомству с охотниками за летающими тарелками.
Прогнозы "вот кончится нефть, и всё в одночасье рухнет" тоже не внушают никакого доверия. Потому что "вдруг и сразу" она не кончится. И конечно будет влиять на политику, но не стоит основывать весь прогноз только на этом. Ей богу, за 30 лет может произойти столько всякого разного...
Впрочем, и призывать к беспочвенному патриотизму тоже не стоит. Им сыт не будешь. И совсем не случайно то, что "наверху" патриотизма не наблюдается. Там место самому что ни на есть сухому прагматизму.
Обьясню публично. Объединяться с Украиной нам не выгодно. Что они и остальные могут нам предложить? Да ничего. Нахлебники одним словом. Страны, которые еще нужно тащить до нашего уровня. Европе и Америке, в большей части на нас глубоко плевать, - своих проблем хватает.
Что касается Предсказамуса, настрадавшего нам будущее, скажу, что он был очень умным мужиком, который писал двусмысленную ахинею и не говорил, когда она случится ;) Вещаю: знайте, что вскоре реки изо льда покроют землю и падение неизбежно. Гадайте, что я предсказал: либо настанет ледниковый период и человечество падет, либо завтра, выходя на улицу вы растянитесь перед домом.
2 Mkiwa
На США и остальных наговаривать не будем ;) Например в Китае обещали рост ВВП на определенный процент увеличивать, так они и увеличивают. Г-н Путин-же ткнув пальцем в небо и громко зевнув обьявил министрам: "Хочу, чтобы ВВП к такому-то году увеличилось на 300%". На этом все заканчивается. Каждый день в новостях говорят, что все растет и расширяется, жаль толку мало.
Нефть внезапно не закончится? Понимаете, это как вода в банке: раз начали потихоньку отпивать из нее, рано или поздно банка опустеет. Так вот нефть закончится В ТЕЧЕНИИ этих самых 30 лет, а не ровно в это время.
Прогнозы делаются невзирая на катаклизмы, войны и обещания ядерной зимы. Может быть, коньки мы откинем раньше, вместе со всем человечеством. Этого отрицать не буду.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Dantalian, Россия растворится! как предложил кудрин, впустить в Россию новых мигрантов,
которые не хотят жить по законам России,
пример мы видели во Франции, или мы будем жить как Индейцы в америке!
Dantalian писал(а): сам слышал, что через 30 лет, Россия разделится на несколько самостоятельных гос-в
Интересно, где ты это слышал? А?
Всевозможные "прогнозы" и "опросы общественного мнения" создаются в аналитических отделах Запада и не просто так, вроде как благородно предупреждая нас о грозящей катастрофе, а именно для того, чтобы посеять эту мысль в разумах людей. И эти "министерства пропаганды", судя по тому, что я слышу от тебя эти слова, неплохо справляются со свое работаой - сеют зерна сомнения. А ведь это первый шаг, отправная точка... для слишком многого.
Объединяться с Украиной нам не выгодно. Что они и остальные могут нам предложить? Да ничего. Нахлебники одним словом.
А знаешь, там ведь осталось почти половина нашей промышленности, построенная руками советских людей - не только укранинцами, белорусами и иже с ними, но и русскими. Так что, вполне обосновано желание вернуть имущество обратно, в общее, так сказать, пользование. А то сейчас те же укранцы клепают на этих заводах продукцию и нам же ее продают.
Европе и Америке, в большей части на нас глубоко плевать, - своих проблем хватает.
К кому-кому, а к США это явно не относится. Вот уж кто воистину в каждой бочке затычка - везде пыжутся успеть. Выйдет это им боком, это вам мой личный "прогноз".
Так вот нефть закончится В ТЕЧЕНИИ этих самых 30 лет
Я читал о 50 годах. И речь шла о том, что будут выработаны разведанные месторождения. Смекаешь разницу?
Ежемесячно геологические группы находят на нашей территории новые месторождения... Так что не поддавайся истерии, поднимаемой газетчиками и телевизионщиками.
Leshiy писал(а): пример мы видели во Франции, или мы будем жить как Индейцы в америке
Тебе могу дать тот же совет - спокойней относись к тому, что пишут в газетах и говорят по телевизору. Думай - кому выгоден этот страх, а главное, в какое русло направят деятельность испуганных людей.
Тем не менее такого бардака как в 90-е сейчас меньше.Правда я сужу в первую очередь по своему городу в котором развитая промышленность и рождаемость сильно превышает смертность.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
На счёт "иммигрантов" - да с этим надо бороться причём мало нам с кавказа, так и Китайцы весь дальний восток заселить хотят. Кстати Нострадамус тоже говорил типо скоро в России война будет против чурок, ну не война а надоест народу и выгонять будут, у него практически всё сбывается, так что не стоит считать его просто каким то там сумасшедшем, не много ли совпадений =).
И кстати Америке глубоко не наплевать с кем мы объединяемя а наоборот, еслибы так было что им былобы наплевать "своих проблем хватает" ониб не вели такие дела против России. Вот Европа, только мы начнём подниматься - рас - и напоминают нам про долги да ещё так новящего. Конечно долги надо отдавать но пораб и заявить что мол Господа хватит!
[Добавлено 29.01.2006 23:53:04]:
Все так говорят что объеденяться с Украиной невыгодно, правильно Украина щас благодаря президенту *опу лижет Европе, превратилась в обнищавшее гос-во но вспомните СССР, ониж с нами на войне были, эта не та страна которую надо презирать. Чтобы США и Европе дать по башке, надо дружно действовать с бывшими странами Союза, а по одиночке врядли что получится.
Leshiy писал(а): , Россия растворится! как предложил кудрин, впустить в Россию новых мигрантов,
которые не хотят жить по законам России,
пример мы видели во Франции, или мы будем жить как Индейцы в америке!
На днях г-на Путина спросили: "При вашей настоящей политике, через 10 лет, население России сократиться на 50%. Москва обезлюдеет. Что вы собираетесь предпринимать?" Ответ: "Ничего. Мы откроем границы для имигрантов и они заселят место, оставленное москвичами и другими". Место, где живешь ты и где жили твои родители займут иностранцы с глубокими карманами. Москва станет городом для богатых людей, вот вам и вся политика гос-ва. Обидно, а факт. Даже сейчас, меня и моих родителей не покидает мысль о том, что придется покинуть родину, т.к условия жизни становятся все более нестабильными. Неимоверно больно, вставать утром и осозновать, что в Израиле, Англии и Германии, там, где живут смотавшиеся ранее родственники, ты нужен, а здесь, где родился и хочешь жить - нет.
2 Махи
Махи писал(а): Интересно, где ты это слышал? А?
Всевозможные "прогнозы" и "опросы общественного мнения" создаются в аналитических отделах Запада и не просто так, вроде как благородно предупреждая нас о грозящей катастрофе, а именно для того, чтобы посеять эту мысль в разумах людей. И эти "министерства пропаганды", судя по тому, что я слышу от тебя эти слова, неплохо справляются со свое работаой - сеют зерна сомнения. А ведь это первый шаг, отправная точка... для слишком многого.
Махи, мне казалось, что ты здравомыслящий человек, не верящий в паронойю, касательно "теории заговора Западных стран". Видимо я ошибался. Никогда не слышал поговорку "То, что не довершили немцы во 2ую мировую войну, сделало наше современное гос-во". Когда разваливается все, что было создано при советской власти, народ нищает, армия того гляди поднимется против собственной страны, ты предлогаешь верить в светлое будущее?! Это даже не оптимизм, это идеализм. Пропаганда? Зачем? Опять-же процитирую Задорнова: "Пока русский народ не научится брать ответственность в свои руки будет хаос. Пока милиционер, пропустивший фуру с террористами за 100 у.е осознает, что он не может быть уверен за здоровье своих детей в школе, в которой пожарник закрыл глаза на правила безопасности за те-же самые пресловутые 100 долларов. И уж конечно, этому пожарнику не стоит обижаться на милиционера, из-за которого, уже его жену могут убить в метро те самые терроритсы, коих пропустил милиционер". Сказано на удивление правильно. Под конец речи, приведу столь знаменитую поговорку "Каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет".
Махи писал(а): А знаешь, там ведь осталось почти половина нашей промышленности, построенная руками советских людей - не только укранинцами, белорусами и иже с ними, но и русскими. Так что, вполне обоснованно желание вернуть имущество обратно, в общее, так сказать, пользование. А то сейчас те же укранцы клепают на этих заводах продукцию и нам же ее продают.
Ссылки на данные промышленности Украины и Белоруссии пожалуйста. Нет? Тогда обьясню, что на Украине, как и в Белоруссии все развалено. Из-за непомерных налогов, предприниматели покидают Белоруссию, которая производит лишь малые запасы хлеба, холодильники и тракторы. Газа и нефти, увы, там фактически нет. Украина? Конечно. Которая захлебывается в нищите и долгах. К сведению, экономика Украины на грани развала. Говорю уже, как начинающий экономист. Будет время, дам ссылки, почитаешь.
Махи писал(а): К кому-кому, а к США это явно не относится. Вот уж кто воистину в каждой бочке затычка - везде пыжутся успеть. Выйдет это им боком, это вам мой личный "прогноз".
Америка уже давно медленно загибается, рядом с Китаем, Европейским союзом и мусульманскими странами. Евро медленно, но уверенно душит доллар из-за столь невыгодной войны в Афганистане и Ираке, а в будущем и Иране. Развивающаяся экономика Америки не сможет выдержать столь значительных затрат на длительные военные операции.
Махи писал(а): Я читал о 50 годах. И речь шла о том, что будут выработаны разведанные месторождения. Смекаешь разницу?
Ежемесячно геологические группы находят на нашей территории новые месторождения... Так что не поддавайся истерии, поднимаемой газетчиками и телевизионщиками.
Я тоже читал геологические и экономические заключения. Залежи нефти останутся лишь на территории Америки и Антарктиды. За последний контенет, очень может быть разразится настоящая война. Думаю ты понимаешь, что случится, когда лишь у одной Америки останутся запасы газа. Правильно, спекуляция. Последствия домысли сам.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Чтобы США и Европе дать по башке, надо дружно действовать с бывшими странами Союза, а по одиночке врядли что получится
А я полагаю, чтьо мало толку выйдет от этого обьединения, если оно вообще возможно.Во первых, все эти страны начнут разом вспоминать все старые обиды, которым уже хрен знает сколько лет.Вон Украина со своим газом уже окрысилась.Да даже если и обьединимся, что с того? Все эти страны бывшего "нерушимого союза братских народов" находятся ничуть не в лучшем положении чем мы.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
1. Легко обвинить человека, в том, что он-де параноик.
Нова, я человек склонный все подвергать сомнению. Я скептик. Ты читал план Даллеса?
Я читал. А так же читал и множество достаточно убедительных статей, утверждающих, что это фальшивка, созданная бериевскими орлами. Однако, видя то, что творится с нашей страной, что творится с нашими людьми, что творится с НАМИ... Я вспоминаю те строки, вижу в них несомненное сходство с происходящим и невольно начинаю верить в то, что этот план действительно существует. Возможно, кто-то решил, что идея, подкинутая нашими гэбэшниками не так уж плоха, и решил взять ее на вооружение?
Понятное дело, "заговора Запада" не существует. Но соответствующие структуры, все же работают. "Мнистерства пропаганды" так же естественны, как пограничные войска. Другое дело, что у государства-гегемона США куда больше "ниточек" влияния. И желание ослабить такого игрока, как Россия вполне естественно и понятно - ты не находишь?
У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот. Государь Император Александр III
Скажешь, Алексашка наш тоже был параноиком, а?
И где, позволь, ты углядел призывы к вере в светлое будущее? Наоборот, я в ужасе.
Что готовит нам день грядуший? Неизвестность и неуверенность в завтрашнем дне угнетают. Но.
То, что будет с нашей страной завтра, зависит от нас. От меня. От тебя. От соседа снизу и от коллег по работе. От продавца в продуктовом и от слесаря из автосервиса. От канцелярской крысы и от солдата. Все мы - винтики и шестерни в огромном механизме. И чтобы этот механизм работал как ему полагается, надо не ныть "все плохо и страна разваливается, и что я сваливаю отсюда при первой возможности туда, где теплее" или "раз уж все равно все рушится, оторву-ка я и себе кусочек",
а надо делать свое дело, хоть и маленькое. И делать на совесть.
2. Ну, Белоруссия по уровню жизни, темпам роста ВВП и уровню промышленного развития в статистике ООН находится заметно выше России... Факт. Они сохранили промышленное производство, в отличие от нас. А все ставить на экспорт полезных ископаемых - зло. Так что, как ни крути, а в Белоруссии интерес самый что ни на есть меркантильный. По поводу Украины спорить не буду. Но все же какой бы
разваленой экономика не была, предприятия там имеются, никуда они не делись. Обидно, строили вместе, а разваливаем поодиночке. :) Я и не призываю прямо сейчас же объединяться и начинать вкачивать в чужую экономику деньги - своих проблем пока полно. В конце концов, украинцам решать какой дорогой им идти, да? ;)
3. То есть, ты со мной согласен?
В прессе уже довольно давно циркулируют мнения, что США-де "надорвались"-таки. И что долг, как внешний так и внутренний огромный, и что дефицит бюджета значительный. Да еще и военные действия.
Посмотрим-посмотрим. Там ведь целая пирамида выстроена. Кредиторы США поддерживают доллар, чтобы он, не дай Космос, не упал, иначе их кредиты обесценятся, США этим внаглую пользуется и их долг все увеличивается. Тут уж, кто первый не выдержит.
Но если вся эта пирамида рухнет, то это будет похлеще "великой депресии" 30х годов, блин. Хотя... Чего я тебе объясняю? ;)
4. В ближайшие 50-100 лет глобального энергетического кризиса не предвидится. Самое время думать об альтернативных источниках энергии. Чем специалисты во многих странах (в том числе и нашей) и занимаются. Наши, подумать толко, к 20му году планируют базу на луне построить. Гелий-3 чтобы добывать. Хм, довольно фантастические цели... Но хоть что-то. Американцы, кстати сказать, тоже в этом направлении работают.
