| Автор |
Сообщение |
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
12.02.2006 12:11 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
 |
Мат ладьей ставиться за раз плюнуть. Двумя слонами сложнее, но я ставил. Техника их постановки рассматривается в любом учебнике для начинающих. В принципе любой перворазрядник, за доской поймет, как слонами действовать. Что касается мата конем и слоном, то его техника намного сложнее и приводится только в литературе для квалифицированных шахматистов. Найти этот способ за доской довольно сложно и он требует много ходов, (напоминаю, что если в течение 50 ходов на доске не произошло ни одного взятия и ни одна пешка не сдвинулась с места, то фиксируется ничья). Однако далеко не все шахматисты даже среди имеющих звания мастера спорта (у меня в городе таких нет) и выше, удосуживаются его изучать, ведь такие окончания возникают исключительно редко.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Соболь
semilupus
Сообщений: 327
Город: Воронеж
12.02.2006 14:02 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
--> Beltar
Что касается мата конем и слоном, то его техника намного сложнее и приводится только в литературе для квалифицированных шахматистов.
Не знаю, какую литературу ты читал, я видел это и в руководствах для начинающих. По-моему, такому надо учить сразу.
такие окончания возникают исключительно редко.
Некоторые вещи стоит разбирать не потому, что они часто встречаются, а просто чтоб уяснить какие-то общие принципы взаимодействия фигур.
Поговорим о шахматах? :) Вот могу свою задачу предложить (иногда придумываю). Простая, но занимательный момент вроде есть. Мат в 5 ходов.
|
|
|
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
12.02.2006 17:26 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
From "Сегодня"
2 Соболь:
Вот могу свою задачу Б: Крd2, Фc1, Кd3. Ч: Крe4, Сh1 предложить (иногда придумываю). Простая, но занимательный момент вроде есть. Мат в 5 ходов.
1) Я вообще-то композицией не увлекаюсь, продумал минут 20 потом, решил предоставить это дело машине.
2) 1. Фc5+ Крe4 2. Фе5+ Крf3 3. Фf4 Крg2 4. Фh4 (этот ход я не увидел) Крf3 5. Кe1# Вообще-то в композиции не принято делать решение форсированным, особенно начинать шахами.
Не знаю, что за литературу ты читал, я видел это и в руководствах для начинающих. По-моему, такому надо учить сразу.
Сразу надо определиться с понятием "начинающий". Тот кто только ходы изучил, или тот кто 3-2 разряд имеет. Я под начинающими понимаю первых. Насчет учить или не учить сразу, то и помимо этого есть очень много важного материала.
Некоторые вещи стоит разбирать не потому, что они часто встречаются, а просто чтоб уяснить какие-то общие принципы взаимодействия фигур.
Ну общие принципы взаимодействия фигур в разных типовых случаях могут меняться.
PS: Ваша квалификация плиз, а то может стоит сыграть, хотя бы по переписке.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:
12.02.2006 18:04 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
К начинающим, себя рука не поднимается пречислить. Наверное юниор, ближе ветерану этой игры. Постоянно играю, с лет с 11, в свободное время, но шахматные загадки не очень люблю, т.к предпочитаю игру "в живую", с самого начала.
|
|
| А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :) |
|
|
Соболь
semilupus
Сообщений: 327
Город: Воронеж
12.02.2006 19:15 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
--> Beltar Вообще-то в композиции не принято делать решение форсированным, особенно начинать шахами.
Знаю. Ну дык это и не серьёзное произведение искусства - просто весело показалось, как король своего слона "запирает" в углу и в цугцванг попадает.
А вообще есть хорошие и известные задачи, начинающиеся и с шаха. Это бывает интересно - например, никак не ожидаешь, что какой-то "чересчур очевидный" ход может открывать в целом красивую и сложную комбинацию.
Короче, можно всё, лишь бы результат был впечатляющим. Хороший вкус должен быть у композитора, помимо комбинаторных способностей... поэтому и говорят, что это искусство.
У меня как раз со вкусом проблемы :). Комбинировать-то более-менее умею.
Ваша квалификация плиз, а то может стоит сыграть, хотя бы по переписке.
Никакой особой квалификации.
Играть не хочется, давай лучше ещё покажу позицию - как раз про коня и слона, отыскал сейчас специально для тебя в черновиках своих ;)
Белые: Крg7, Кd4, Сg2 (3)
Чёрные: Крd3, Сg6, п. f5 (3)
Ход белых, выигрыш.
(То есть сначала оставить чёрного короля без фигур, и потом ему будет мат конём и слоном.
Позиция, конечно, "нереалистичная".)
|
|
|
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
12.02.2006 21:16 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Играть умею.
А может тему перенсти в тему Спорт?
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
12.02.2006 23:18 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
2 Соболь
Позиция вполне реальная.
Решал сам, проверять на компе не стал.
1. Кe6 Сe8 2. Крf8 Сa4 3. Кc5+ Крe3 4. К:a4 f4 5. Кc5 f3если 5. ... Крd4, то 6. Кe6 и далее Kg5 блокируя поле f3 двумя фигурами6. Сh3 Крf2 7. Крf7 f2 8. Кd2
Никакой особой квалификации.
Ну я так и понял. Меня не разряд твой интересует, которого формально может и не быть, а общий уровень.
цугцванг
Между прочим чисто шахматно-шашечный термин, известный в общем-то только тем, кто специально занимался.
Играть не хочется
А че так?
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
freak
.
Сообщений: 253
Город:
13.02.2006 05:43 |
|
-=Heathen=-
Незарегистрирован
13.02.2006 07:45 |
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
13.02.2006 08:54 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Mizar Советую купить от Акеллы "Чесмастер 2000" - офигительная обучалка полностью на русском, на учит полно всяким трюкам. Как-то был раз помешан на шахматах, да ещё и прога помогала, не плохо тогда играл... хэх... но как-то забросил и всё уже забыл :( .
|
|
|
|
|
King of the Hill
Тигр
Сообщений: 1068
Город: Томск
13.02.2006 12:00 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Я раньше сильно увлекался. Сейчас позабылось, т. к. играть не с кем. Никто не умеет или не любит :( .
2 Young_lion
"Чессмастер" уже и 3000 есть. Подумываю, чтоб купить.
|
|
|
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
13.02.2006 15:07 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
King of the Hill Да, у Акеллы там уже две версии, просто не помнил как вторая называется, так что бери две ;) .
|
|
|
|
|
Diego
Злой саблезубый тигр
Сообщений: 707
Город:
13.02.2006 15:10 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Возможно, это, конечно, не из того ПО, но у меня есть ChessMaster 8000. Хотя Kasparov Chessmate всё равно "умнее".
Вы про эту серию ChessMaster?
|
|
„Life es so short yet sweet.” |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
13.02.2006 15:17 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Chessmaster 9000
Оригинальное название игры: Chessmaster 9000
Перед вами новая часть уникальной серии шахматных игр "Chessmaster" - "Chessmaster 9000"! Культовый симулятор интеллектуальной игры стал еще лучше, красивее, сложнее. Необычайная популярность этого проекта принесла славу разработчикам. Подобного не смогла сделать ни одна компания. Игра, способная обыграть лучших шахматистов мира. Разумеется, Гари Каспаров сумел победить компьютер Deep Junior, но ведь он еще не играл в "Chessmaster 9000"! А вдруг именно в вас дремлет шахматный властелин? Тогда не теряйте времени и сразитесь с самым продвинутым искусственным интеллектом. Говоря об интеллекте, стоит упомянуть участие в проекте Лари Эванса - гроссмейстера и победителя американского чемпионата по шахматам. Перечислять возможности "Chessmaster 9000" можно долго и упорно, но все это лишь красивые слова. Хотите научиться играть, или проверить свой опыт, сразившись с самым сильным игроком? Тогда непременно берите в руки "Chessmaster 9000"!
Особенности игры:
- Наслаждайтесь игрой в более чем 800 классических партий, включая те, что были сыграны гроссмейстерами в сезонах 2001 и 2002 годах;
- Изучайте лучшие ходы 150 виртуальных игроков!
- Испытайте более новый значительно улучшенный шахматный движок.
- Выберите один из множества режимов игры, включая многопользовательский.
Оцените превосходную 3D графику, а также свыше 30 шахматных досок.
- Сразитесь с искусственным интеллектом, обыгравшим лучших шахматистов мира!
Chessmaster 10ое Издание
Оригинальное название игры: Chessmaster 10th Edition
Новая версия самого популярного в мире шахматного симулятора способна как обучить начинающего игрока всем премудростям игры, так и составить достойную конкуренцию опытному шахматисту. К услугам пользователей - мощнейший шахматный движок с высочайшим уровнем искусственного интеллекта и функцией предупреждений о заведомо неудачных ходах, способной уберечь неопытных игроков от фатальных ошибок, а также советы известных гроссмейстеров.
Особенности игры:
- Советы знаменитых гроссмейстеров, объясняющих все аспекты игры - от популярных дебютов до тончайших атакующих стратегий.
- Система подсказок, делающая даже самые сложные шахматные стратегии понятными простому пользователю.
- Специальный обучающий режим для начинающих.
© Akella Игры Logic
|
|
|
|
|
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:
13.02.2006 16:35 |
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
14.02.2006 19:21 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Но Kasparov Chessmate всё равно "умнее".
Только что принес его. Первое впечатление "велика Федула, да дура". Прога очень негибкая и задержки с ходами бесят. При рейтинге 1000 даже на 3-й разряд не тянет. Интересно, что на 1500...
[Добавлено 14.02.2006 20:28:28]:
Мда...
На 2000 счет 1:1. 2300 у него максимум. Рейтинг 2300 соответствует каком-нибудь среднестатистическому международному мастеру. Но я пока не вижу даже КМСа Вот выйгранная мной партия. Я не потратил и 18 минут, => как я сам играл.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
14.02.2006 22:01 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Играл с отцом в детстве.
Потом с друзьями.С шахматами дружу хорошо, но не отлично
В шашках могу показать кое-что.
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
14.02.2006 22:17 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Простите за оффтоп, но: в шашкая я вообще не варю, т.е. правила то все знаю - но ниразу не выигрывал вообще :( (кроме как у сестры :) ).
|
|
|
|
|
Diego
Злой саблезубый тигр
Сообщений: 707
Город:
15.02.2006 12:06 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Beltar Партия не то, чтобы очень красивая, но всё-таки. Единственный красивый, на мой взгляд, момент - когда компьютер окно делал, ходу на ~18, ты у него очень удачно выжрал ладью. Только я такого игрока в клубе не нашел.
|
|
„Life es so short yet sweet.” |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
15.02.2006 22:12 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
2 Diego
на ~18
На 28-м. Ладья не могла уйти, поскольку слон на e5 тогда терялся. Кстати 26. ... c3 сразу выигрывало. А как я потом играл, то хвалиться там нечем.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Diego
Злой саблезубый тигр
Сообщений: 707
Город:
17.02.2006 14:24 |
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
17.02.2006 23:44 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
2 Diego
Мда...
Короче движок там на деле просто <ВЦ>. Chess Genius 6, которым я просматривал партию. Моментально увидел, что после Фh4 черным не жить.
Вообще игра "Каспарова" выглядит очень странно. Я понимаю, что эта прога рассчитана на неквалифицированных любителей. В отличие от столь любимого мной Chess Genius, который занимая на диске всего несколько метров, оснащен зверским движком, играющим всегда в полную силу. Бороться с ним даже при минимальной силе игры (Fixed Depth 2, но форсированные варианты по-любому считаются до конца) может только относительно квалифицированный шахматист. Могу выложить одну свою откомментированную победу. (В 1997 году эта прога выиграла матч у Каспарова, который Гарри Кимович, 1,5:0,5 Партии входят в поставку ;) )
Но "Каспаров" даже на 2000 не использует дебютных библиотек, которые у него похоже есть, что выглядит очень странно, плюс на 1500 он мне просто отдал 2 качества безо всяких на то причин. Задержки с ответом вообще непонятно для чего введены.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Dimonius
леффка
Сообщений: 10303
Город: Москва
18.02.2006 10:25 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
2 Beltar а у меня стоит KChess Elite - я сам не играю, но на работе его на среднем уровне (там очень много достаточно гибких настроек) у мя на работе и мой дед его победить не смогли. Что про него сккажешь? Программка не большая...
|
|
 |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
18.02.2006 20:25 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
2 Dimonius
Если у тебя 4.0.0.37 то кинь лекарство, плз.
Я сегодня у него 3 раза в абсолютно выйгрышнем положении дурака свалял, см аттач уровень, 5-й уровень. Обидней некуда. Всего у него от -10 до 23, как он там в конце играет не знаю. Но похоже, что по сложности баланс хороший.
Для анализа прога правда не пригодна в принципе.
[Добавлено 18.02.2006 22:36:07]:
Я решил таки провести встречу между Chess Genius и KChess Elite на 23-м уровне, в итоге стратегически проигранная позиция у Elite уже на 20-м холу и под конец просрочка времени(!) в безнадежной позиции.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Dimonius
леффка
Сообщений: 10303
Город: Москва
18.02.2006 22:41 |
|
