| Автор |
Сообщение |
Соболь
semilupus
Сообщений: 327
Город: Воронеж
27.10.2005 00:30 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
 |
"Бэмби", если вдруг кто не знает, - диснеевский мультфильм, снят в 1942 году, через пять лет после "Белоснежки". Про оленей :).
Создатели "Короля льва" во многом ориентировались на него. Это понятно - "Бэмби" тогда был среди полнометражных мультфильмов единственным прецедентом, когда все герои на экране - довольно реалистично нарисованные и слабо очеловеченные звери (т.е. не так, как, например, в "Робин Гуде"), действующие в довольно реалистичной обстановке.
В результате в "Короле льве" оказалось большое количество заимствований из "Бэмби": в событиях мультфильма, в компоновке сюжета, в режиссуре, в какой-то степени можно говорить и об "идейной" преемственности.
Хотелось обсудить этот мультфильм (и вообще, и в связи с "Королём львом"), услышать какие-нибудь мысли по его поводу (просто оценки типа "мне там всё очень понравилось", наверное, писать не стоит :).)
Свои соображения выложу чуть позже.
|
|
|
|
|
yay
человек
Сообщений: 2447
Город: Питер
27.10.2005 00:51 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Соболь Ой,мя смотрел так довно,что не помню.Надо бы пересмотреть,тогда смогу что либо сказать ;)
|
|
| КЛН-90Б |
|
|
Laonger
Лев
Сообщений: 3578
Город: Винница
27.10.2005 01:35 |
| Инфо | icq | web | цитировать | линк |
|
Мультфильм есть у меня на видеокасете,смотрел уже давно! Ну и что сказать? мульт как мульт,своя история,конечно тоже интиресен графикой,хотя чёткость у него плоховата,Бэмби смотрел вроде ещё до Короля Льва,интересно было и вполне хорошо был сделан на то время! /:)
|
|
Сайт о львах ⇒ Львиный мир
|
|
|
Соболь
semilupus
Сообщений: 327
Город: Воронеж
27.10.2005 02:37 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
хотя чёткость у него плоховата
Ну так ленте-то 60 с лишним лет.
В этом году, кстати, восстановили, уже можно посмотреть с идеальной чёткостью.
А нарисовано не то что "неплохо" - по-моему, великолепно, и не только "для того времени". Такие роскошные пейзажи, спецэффекты - листья, снег, брызги воды - уже не делают. Анимация героев потрясающая - там текста мало по сравнению с остальными диснеевскими мультфильмами, почти всё выражается движением...
----
Основные фактические совпадения в сюжетах "Короля льва" с "Бэмби".
(Кто не смотрел - имейте в виду: спойлеры, испортит удовольствие от просмотра.)
- начинается мультфильм с того, что все звери собираются посмотреть на недавнорожденного принца. Скала, с которой на них смотрит отец Бэмби - местный аналог Pride Rock'а :). А кончается повторением этой сцены, так же все звери собираются, но теперь уже отцом стал сам принц Бэмби, тоже он смотрит на зверей вниз с той же скалы.
- со свой оленихой (Фелин) он подружился в детстве, собирался с ней драться, а потом расстался. Встретились потом уже взрослыми - "Бэмби, это же я", песня про любовь, романтические моменты типа прыгания вместе по лугу и прижимания мордой :).
Взросление показано "мгновенно", как и в "Короле льве" (сцена на бревне) - вот Бэмби маленький, вот он взрослый в сцене, когда чешет рога об дерево.
- после вводных сцен, когда зрителей познакомили с персонажами, следует интерлюдия - типа "прошло некоторое время". И это "прошествие времени" показано в обоих мультфильмах эпизодом дождя. В "Короле льве" - просто дождь под музыку, в "Бэмби" - песня "Little Shower".
- смерть одного из родителей в середине сюжета, с явным расчётом на впечатлительного зрителя.
Момент смерти и там и там по понятным причинам не показан - мы слышим только звук выстрела и видим убегающего Бэмби, слышим двойной крик и видим Симбу, но собственно умирающую олениху или Муфасу прямо под копытами стада не показали. После этого - логичное продолжение - соответственно сцены "Пап, нам надо идти домой!.." и "Мама! Мама?.." Только к Бэмби приходит олень, а к Симбе - Скар.
- образы отцов главных героев похожи. И даже голоса актёров - с поправкой на видовую принадлежность персонажей, конечно; всё-таки там лев, а там олень. Но у обоих низкий, глубокий голос, очень размеренная, "благородная" речь.
- напряжённые сцены в финалах - в красно-чёрных тонах: для большего эффекта и там и там пожар. Хотя чисто сюжетно пожары и там, и там не нужны, без них запросто можно было бы обойтись - но просто добавили для большего эффекта :). А потом (когда рождаются наследники и звери собираются) - опять свет, зелень и многоцветье, по контрасту производит впечатление.
|
|
|
|
|
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва
27.10.2005 07:32 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
слушай о похожестях не задумывалась. Мультик очень нравится, смотрела пол года назад последний раз. Кстати вроде 2я часть выходит. Ох мя боюсь это увидеть.
тяк, ну что еще, мне очень в детстве нравилс момент на лугу - когда бэмби и фелина (у меня такой перевод был) играют :)
а вообще я была удивлена - это любимый мульт отчима :)) как окакзалось. у меня из ОСТа когда играла песня про дождь он сразу сказал что это бэмби ) хотя мультики он н особо любит.
Вообще сходства между ними есть.Интересно было почитать твои рассуждения :)
|
|
| ~purr kotenokgaff.deviantart.com |
|
|
Goldy-Gry
Грифон
Сообщений: 5820
Город: Челябинск
27.10.2005 10:53 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Вот чёрт, а я даже не задумывалась об этом... А как вам тогда последний диснеевский рисованный мульт, где так же показаны животные - "Братец медвежонок"? Правда, там герои почему-то больше очеловечены - много говорят и часто действуют как люди. Хотя нарисованы, конечно, потрясающе. Бэмби последний раз смотрела года 3 назад... Но чувствую, надо бы пересмотреть. Запомнился тот момент, где за ними гонятся злобные охотничьи псы, лают и захлёбываются слюной. Фу! Когда люди спрашивают меня, почему я не люблю собак, я обычно советую им просмотреть этот фрагмент из "Бэмби".
|
|
| Memento mori and YOLO |
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
27.10.2005 12:25 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Соболь
Бэмби был мой первый диснеевский мультик, но, несмотря на это, он мне не сильно запомнился. Единственное, что я могу сказать - в Бэмби животные более...реалистичны. Не пинайте - там они ведут себя по-животному, а в ТЛК - они слишком человечны. В Бэмби как бы показываются какие-то повадки животных (ну то же чесание об дерево, поединок за самку), а в ТЛК все очень человеконизированно.
|
|
|
|
|
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток
27.10.2005 12:28 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
я помню плакала, когда маму Бэмби убили...ну с ней что-то там случилось...и долго плакала над смертью Муфасы. вот паралель - и там и туту смерти Направляющих, родителей. Бэмби находит себе друзей, Симба также находит друзей, ну там много можно всякого найти...
|
|
| меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание. |
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
27.10.2005 12:29 |
|
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток
27.10.2005 12:50 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
2 Harukka ну это риторический вопрос...зато Симба стал сильнее духом! Да и вообще...
|
|
| меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание. |
|
|
Tiger
Eeyup!
Сообщений: 3665
Город: Тула
27.10.2005 13:02 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
Мне от Сарафины перепал Бэмби, только он на французском 8| Надо скачать сабы и посмотреть. Конечно, прелести оригинальной озвучки не видать, но все же.
|
|
|
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
27.10.2005 13:16 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Aphrodite_IX
C этим еще поспорить надобно. Бэмби тоже не слабак.
|
|
|
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
27.10.2005 13:29 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Я например не смотрел. и что много пропустил?
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Darkwing
нет уж, останусь человеком :)
Сообщений: 59
Город: Москва
27.10.2005 13:51 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Основные фактические совпадения в сюжетах "Короля льва" с "Бэмби
Разумеется, фильмы очень похожи! Ведь неспроста "Короля-Льва" на стадии разработки за глаза называли "Бэмби в Африке".
Lioner писал(а):
Я например не смотрел. и что много пропустил?
И не смотри! Пересмотри в миллионный раз "Короля-Льва" :)
|
|
|
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
27.10.2005 14:53 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Darkwing
Кстати, да, я забыла совсем про это ;) хотя ранний вариант был "Король Джунглей" :)
А почему не смотреть-то? Хороший мультик.
2 Lioner
Посмотри, добротный.
|
|
|
|
|
Velheor
Незарегистрирован
27.10.2005 15:39 |
|
Энс
Молодая и обоятельная Львица
Сообщений: 459
Город: Находка также известна как Pridelands.
27.10.2005 15:44 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Ой мне этот мультик тоже нравился точно сотрела его в 6 лет как я рыдала это что то и сейчас рыдаю от мультика Король Лев.
|
|
| Анастасия - это я |
|
|
Velheor
Незарегистрирован
27.10.2005 15:47 |
| цитировать | линк |
|
2 Соболь
Ну,TLK на какой-то миф(названия не помню),в котором с человеком случилось всё точь в точь как с Симбой!В "Бемби" тоже!
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
27.10.2005 16:55 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Я до сих пор рыдаю, и не вижу ничего плохого в этом.А бэмби мне кажется для детишек.Король Лев посерьезнее будет.
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
27.10.2005 17:14 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Белая львица
Ты про легенду о Магомете?
2 Lioner
Все мультфильмы Диснея для детишек по моему скромному мнению. А Бэмби просто более "наивен".
|
|
|
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
27.10.2005 17:22 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Харукка в этом вопросе я солидарен с Димониусом.
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Darkwing
нет уж, останусь человеком :)
Сообщений: 59
Город: Москва
27.10.2005 17:47 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Да ладно вам!
"Король-Лев" основан на шекспировском сюжете "Гамлета". Какие уж тут мифические или библейские мотивы! А "Бэмби" на книге Феликса Зальтена.
Библейские мотивы, если хотите, присутствуют "Динозавре", где Аладар (аналог Моисея) ведет динозавров к "Земле обетованной".
А если вам нужны дополнительные сходства между "Королем-Львом" и "Бэмби", то это, разумеется, сама идея Круга жизни.
Harukka писал(а):
А почему не смотреть-то? Хороший мультик.
"Бэмби" - замечательный мультфильм с прекрасной музыкой, сильной режиссурой, гениальной работой по цвету и анимации. Смотреть его по идее нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, но нужно ли смотреть его Lioner'у, пусть сам решает. Я советовать не стану.
[Добавлено 27.10.2005 17:59:54]:
Насчет качества "Бэмби", бывший диснеевский аниматор Нэнси Биман так мне говорила о нем:
For color, you can't do much better than to analyse Disney films. Look at
the way color is used in BAMBI during the deer fight; or the snowstorm
scene. BAMBI has the best color styling of any Disney picture. Your eye is
being expertly directed to certain areas of the frame.
Чтобы познать искусство цвета, нет ничего лучше, чем анализировать фильмы Диснея. Посмотрите, каким образом цвет использовался в "Бэмби" во время схватки оленей или в сцене снежной бури. "Бэмби" имеет самую лучшую стилизацию цвета среди диснеевских картин. Ваши глаза профессионально направляются в нужные зоны кадра!
|
|
|
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
27.10.2005 19:49 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
2 Darkwing
"Король-Лев" основан на шекспировском сюжете "Гамлета". Какие уж тут мифические или библейские мотивы!
Можно обратиться к DVD. Раздел "Сюжет" единственное, что стоит смотреть на 2-м диске. В принципе параллели можно найти много в чем, в том числе и в TLK с Библией, однако они не столь ярко проявляются, как в случае с "Гамлетом" да и Библию досконально мало кто знает.
Библейские мотивы, если хотите, присутствуют "Динозавре", где Аладар (аналог Моисея) ведет динозавров к "Земле обетованной".
Еще можно вспомнить "Землю до начала времен". Х)Кстати во второй ее части AFAIK есть эпизод явления Литтлфуту призрака матери и там же употребляется понятие "Circle of Life" (1988 год)
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver
27.10.2005 21:21 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Beltar писал(а):
да и Библию досконально мало кто знает.
В каком смысле?
|
|
| blood Яed sky |
|
|
Darkwing
нет уж, останусь человеком :)
Сообщений: 59
Город: Москва
28.10.2005 10:33 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Beltar писал(а):
Еще можно вспомнить "Землю до начала времен". Х)Кстати во второй ее части AFAIK есть эпизод явления Литтлфуту призрака матери и там же употребляется понятие "Circle of Life" (1988 год)
Можно было бы вспомнить, но почувствуй разницу: "Динозавр" начинается с того, как яйцо плывет по реке. Точно также Моисей плыл по Нилу в корзине.
;-)
|
|
|
|
|
