может быть, во время так называемого "правления" Скара некоторые из львиц опустились до уровня гиен - мародёрства, то бишь. И с воцарением Симбы они поспешили, так сказать, скрыться куда подальше, ибо по прежнему Скар был для них "самым лучшим", и отделились от Прайдленда...
Может, так, а может, и нет, шут его знает...
короче, вполне нормальное обьяснение.
зира жила в прайде своего отца, который, как и ахади, был королем, но других земель. был у него свой прайд. зира была его наследницей. она выросла и ей надо было найти пару. однажды она случайно встретилась со скаром (тогда он был королем) зайдя на территорию его прайда. они влюбились друг в друга и зира решила жить в его прайде. ее родителям не хотелось, чтобы их дочь и наследница уходила, но они не хотели мешать ее счастью и сказали, что если у нее будет два сына, пусть младший станет наследником отца зиры. дальше у скара и зиры родился нука, но он был очень слаб и не годился в наследники ни скару, ни отцу зиры. потом началась засуха, скар побоялся уходить с земель прайда и оставил прайд на землях прайда, к неудовольствию всех львиц, кроме зиры, которая очень любила скара. между тем на землях прайда отца зиры тоже началась засуха и этот прайд ушел со своих земель, но засуха распространилась слишком далеко и король не знал, куда идти. он вскоре заболел и умер, прайд остался без короля. тогда они решили найти зиру - наследницу их короля - и направились к землям прайда. львицы послали к зире, скажем, какую нибудь птицу к зире - этакого мажордома их короля (у муфасы и симбы был же птица-мажордом, почему же у других королей не должно быть мажордома?)с посланием к зире, чтобы она встретила их на границе земель прайда. зира вместе с уже подросшим нукой пошла к границе, чтобы показать дорогу своему прайду, но в то время вернулся симба, погиб скар... зира решила, что симба убил скара. в то время засуха кончилась. симба разрешил прайду зиры остаться на его землях. потом у симбы родился сын (я считаю, что копа был) а у зиры - кову и витани. насчет их отцовства. зира ведь единственная наследница своего отца, ее дети должны быть наследниками их рода. нука, как уже говорилось, очень слаб и из него король как из мухи лев. а наследники королевскому роду нужны! поэтому зира второй раз вышла замуж (не по любви) но ее муж умер. и кову с вит - его дети. итак, зире надоело жить в прайде симбы (она считала его убийцей скара) и она сказала ему, что она наследница другого короля и королева своего прайда и не должна быть у него в подчинении. симба согласился, что у нее будет свой прайд (львицы отца зиры), но поставил условия, что зирин прайд и его прайд не будут враждовать. потом зира убила подросшего копу и симба в ярости изгнал ее в полупустыню. прайд зиры пошел с ней по понятным причинам - они не верили симбе. а зира воспитывала кову и хотела, чтобы наследник ее отца, стал еще и королем земель прайда. возможно, скар, видя слабость и отсталость в развитии своего сына, сказал зире, что если у нее и скара больше не будет детей, пусть сын зиры от второго брака станет наследником скара.
по моему, нормальная версия.
Может хватит уже гонять циклические ссылки и объяснять СП им же самим?
Если засуха глобальна, то как удвоение прайда может помочь пережить ее? Разве только устроить резню гиенам, пользуясь подавляющим численным перевесом.
Почему любой другой прайд должен не верить Симбе?? Строго говоря, любовные похождения Зиры, членам её прайда будут побоку, и если Симба и весь его прайд утверждает, что Шрам редиска, то для чужака так оно и будет, местные лучше знают своих героев.
Теперь у тебя получается, что Зира, лояльнось которой Симбе нулевая, если не отрицательная и вообще удивительно, что её, как любовницу Шрама сразу не попросили свалить куда подальше, совершает серьезнейшее преступление. Первой подозреваемой она будет для любой прокуратуры. О каких вообще возмущениях с какой-либо стороны может идти речь, если она будет за это преступление наказана, и почему другой прайд будет её симпатизировать? А если им морда Симбы сразу не нравилась, то тогда их никто не заставлял с ним жить.
Зачем вообще второму прайду тащиться с насиженного места после прошедшего дождичка, или торчать в какой-то пустыне, если у него есть своя территория?
Вообще даже то, как твое сообщение написано, очень много говорит о твоих мыслях. Они у тебя настолько путанные, что мне пришлось серьезно напрягать мозг, чтобы понять всю эту мелодраму. Приведи для начала мысли в порядок.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Почему любой другой прайд должен не верить Симбе?? .
кому легче поверить: своей законной королеве или подозрительному (на их взгляд) льву, который убил по их мнению мужа их королевы?
не другой прайд будет ей симпатизировать, а ее прайд, прайд ее отца. они-то знали зиру с детства и верили ей. а симбу они не знали и не были уверены в том, что он говорит правду. может, они считали, что симба просто хочет избавится от жены скара любым путем. почему он до этого ее не изгонял - просто повода не было.
про свою территорию того прайда - я не дописала: может, туда невозможно было вернуться? может, там пожары были (во время засухи это отнюдь не редкость).какой смысл возвращаться туда, где все сгорело?
это не в мыслях дело, просто у меня было мало времени.
хотелось бы, чтобы дисней выпустил фильм, который послужит связью между сп и тлк. в частности, откуда прайд зиры, куда делся копа и тому подобное.
[Добавлено 25.05.2010 20:31:23]:
Beltar писал:
Если засуха глобальна, то как удвоение прайда может помочь пережить ее? Разве только устроить резню гиенам, пользуясь подавляющим численным перевесом.
львицы прайда отца зиры пошли к прайду скара, потому что у них не было предводителя. в трудное время предводитель хоть какой, но нужен.
[Добавлено 25.05.2010 20:32:28]:
Чап-Чап писала: может быть, во время так называемого "правления" Скара некоторые из львиц опустились до уровня гиен - мародёрства, то бишь.
если они были в прайде скара, то почему они за него не дрались в битве львов и гиен?
кому легче поверить: своей законной королеве или подозрительному (на их взгляд) льву, который убил по их мнению мужа их королевы?
Скар для них совершенно посторонний, они его в глаза не видели, и в общем-то совершенно бесполезный т. к. связан своим прайдом и не сможет их ни защищать, ни сексуально удовлетворять. Более того, если король в собственном прайде не может самку найти, то это уже вызывает много вопросов. А после подробных рассказов про убийство Муфасы и гиен Зире будет совсем грустно. Если же им Симба не нравится, то их никто не просил приходить.
может, туда невозможно было вернуться? может, там пожары были (во время засухи это отнюдь не редкость).какой смысл возвращаться туда, где все сгорело?
Пожары в саванне не только обычны, но и необходимы. Они вычищают прошлогоднюю сухую траву, так что через пару недель на месте пожара уже пасутся всякие любители свежей травки. Порой специально выжигают участок саванны, чтобы привлечь животных.
Вопреки распространенному заблуждению крупные животные пожаров совершенно не боятся. Так же многолетняя растительность в саванне весьма устойчива к обгоранию.
А вообще учи матчасть, пожаром кончается TLK, довольно сильно выжигают саванну Нюка с Витани в самом СП, но всем пофиг.
И может хватит уже убивать Копу, за подобные фанфы я готов морду бить, уже миллион идиотов этот бред писал и каждый настолько идиот, что об остальных даже и не слышал.
это не в мыслях дело, просто у меня было мало времени.
Ага. Семья, хозяйство. Ну-ну. Почему-то меня не ломает следить и за мыслями и за читабельностью.
хотелось бы, чтобы дисней выпустил фильм, который послужит связью между сп и тлк. в частности, откуда прайд зиры, куда делся копа и тому подобное.
Ты сама не знаешь, что хочешь. Был логичный внутренне не противоречивый TLK, к нему приделали какой-то бред. Ты теперь хочешь для объяснения этого бреда накатать объяснений размером с режиссерскую версию "Властелина колец". Так что в голове среднестатистического СП'шника она вообще не поместится, а разбор её несуразностей займет больше места, чем все, что писали про СП на этом форуме.
А вообще пробовали уже в KH II. Бедные японские сценаристы, им пришлось выдумывать такой бред. В итоге совсем оплевали Симбу и весь TLK, но ничего внятного не родили, хотя такие клинические идиоты, как Stripped Hyena и такой бред за истину принимают.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
про копу - во-первых, про него написано в "новых приключениях". во-вторых, львенок из тлк ничуть не похож на киару. так что все возможно и идея вполне нормальная.
чем сп бред? не надо считать тлк этаким священным фильмом, который образцовый и все продолжения и дополнения (официальные кстати и одобренные создателями первого фильма) - кощунство. в самом тлк столько же глюков. я не говорю, что тлк плохой, это мой самый любимый фильм, но он не лучше и не хуже сп.
пожары бывают разные. при пожаре в тлк было практически нечему гореть - травы и то не было, потом все равно выросла.а вот от извержений вулканов и растительность и животный мир сильно страдают. вполне возможно, что на землях того прайда и было извержение.
зира не знала о том, что скар убил муфасу. об этом другие члены прайда узнали уже после его смерти. но зира фанатично любила скара и не верила в это, считая, что симба врет.
А в TLK и есть Копа\Танаби, а КАЙры нет. И никогда её в этой вселенной не существовало, как и Зиры с аутландерами. И никто его не убивал.
а вот от извержений вулканов и растительность и животный мир сильно страдают. вполне возможно, что на землях того прайда и было извержение.
Извержения вулкана опасны пеплом, при этом хорошее извержение накрыло бы им довольно приличную территорию. Досталось бы всем. Лавовые потоки далеко не растекутся, и если уж лезть в геологию, то см ru.wikipedia.org/wiki/Стратовулкан
зира не знала о том, что скар убил муфасу. об этом другие члены прайда узнали уже после его смерти. но зира фанатично любила скара и не верила в это, считая, что симба врет.
Кого волнует мнение Зиры. Мало ли кому она там не верит. Ты можешь понять одну простую вещь, что Зира может во что угодно верить. Но раз она к Скару неравнодушна, то её тем более никто не станет слушать, особенно в вопросах, которые могут привести к конфликту. Посторонний же прайд никаких оснований не доверять Симбе не имеет. Если Симба готов их принять и им идти некуда, то тем более. А если Зира начинает наезжать, то ради бога, пусть сразу валит, а вместе с ней, кто ей верит, если таковые найдутся. Таковых будет около нуля после того, что им львицы Симбы расскажут.
Вы задрали уже подобную хрень писать, почему-то все разом забывают какой Скар был мразью и сколько всего за ним числится. Уже сам факт близких отношений с такой личностью - пятно на репутацию от которого не отмоешься. Но нет, какой бредофанф ни возьми, у всех вдруг оказывается, что Скара или половина прайда любит, или репрессии по отношению к Зире, даже за столь чудовищное преступление, как убийство (сомневаюсь, что Симба вообще стал бы изгонять убийцу своего ребенка) вдруг вызывают такую вспышку народного гнева, что львицы вдруг оказываются готовы перегрызть друг другу глотки.
[Добавлено 27.05.2010 00:26:02]:
А вообще, устранив из своей версии изгнание, ты получаешь "The Tales of Tanabi", но в TToT Кисасиан вполне законный король по львиным правилам и львицы ему подчиняются.
Вот только и от СП тут ничего не остается.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
все-таки прайд зиры верил ей, потому что она наследница их короля и они ее знали с детства и не подозревали, что она способна на предательство. ну, какая нормальная львица поверит не своей королеве и лучшей подруге, а какому-то злобному льву, который обвиняет ее в убийстве своего сына, причем на то нет видимых доказательств? вот видели бы они убийство своими глазами - поверили бы. а на слово верить льву, которого они знают куда хуже чем зиру, просто тупо.
кстати, вполне обьясним такой быстрый переход чужаков на сторону симбы. зира поступило подло, спокойно всю битву простояв в стороне, а потом совершенно здоровая и без ран напала на израненного симбу. и подлость - уже повод усомнится в предводительнице.
симба не стал бы изгонять зиру? а что бы он сделал? убил бы ее? он не стал убивать даже убийцу отца, потому что у симбы есть здравый смысл и он понял, что если он убьет зиру, то ее маленькие дети будут сиротами, да к тому же прайд зиры отомстит за свою королеву.
мираж писала: зира поступило подло, спокойно всю битву простояв в стороне, а потом совершенно здоровая и без ран напала на израненного симбу. и подлость - уже повод усомнится в предводительнице.
Прошу прощения,чтобд спросу влезаю в вашу богадельню,но все таки:о какой чести может идти речь,если на карту поставлена судьба твоих подчиенных,и главное- твоя собственная?Я считаю,Зира как раз таки по умному поступила,если отбросить мораль.Что ты предлагаешь ей впереди планеты всей мчатся на Симбу?А если бы ее убили в бою?То исход предешен:лишенныые лидера,львицы аутлендеры разбежались бы,что более вероятно.Да и к слову,прайдлендеры были неготовы к такому повороту событий.Если бы Киара с Кову не вмешались,скорее всего у Зиры бы все получилось.Как командир я считаю,она лучше Симбы..Стадо овец под командованием льва полюбому сильнее стаи львов,возглавляемых бараном.Уж прости,но симба и был этим бараном. *замолчала,ожидая тумаков на свою голову*
все-таки прайд зиры верил ей, потому что она наследница их короля и они ее знали с детства и не подозревали, что она способна на предательство.
Ну разумеется. Особенно, если кроме нее и подозреваемых-то нет.
а на слово верить льву, которого они знают куда хуже чем зиру, просто тупо
Ты определись сначала, Симба кого-то принимал, или нет, а то меня уже достало одно и то же перепечатывать.
Если принимал, то значит поверили, и после этого Зира уже и не королева, в таких делах родство или знакомство с детства никакой роли не играют. И далеко не все настолько уперты, как Виззер, или Шторм, что не в состоянии понять очевидные вещи.
Если не принимал, то следовательно и не выгонял, тогда и СП нет.
Впрочем, маркер Кову на баобабе Рафики однозначно говорит, что никаких приходов со стороны просто не было.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
львенка могли убить и гиены, и леопарды. вообще зира не единственный подозреваемый, так как львята в дикой природе нередко погибают от зубов хищников.
в прайд поначалу принял, но потом они отделились. и вообще принятие в прайд - не повод верить наслово.
Beltar писал:
Впрочем, маркер Кову на баобабе Рафики однозначно говорит, что никаких приходов со стороны просто не было.
О, Айхею, она еще и Чумви привлекла...
Про Копу уж молчу, он, выжив, конечно, же не захотел сразу вернуться. Ведь так сложно идти вдоль реки.
И не забывай про одну вещь, сам TLK, в котором есть Скар, натворивший очень много дел и убитый Симбой, что дает Зире все мотивы для мести, а ее прайду для сомнений. Почему-то только у тебя даже Симба про это не помнит. Учитывая, что убийство Скара воспринимается прайдом Симбы, как справедливое, к Зире будет очень много вопросов. Влезать в конфликт с сильным противником, знаешь ли очень веские причины нужны.
Сам же СП у тебя низведен до идиотской байки о том, как Зира всех обманула.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Про Копу уж молчу, он, выжив, конечно, же не захотел сразу вернуться. Ведь так сложно идти вдоль реки.
Смотря какая река, какой длины и т.п. Да, он встанет, отряхнется, голодный и измученный, и пойдет домой по хрен знает какой дороге. Железная логика. Так и Симба мог в Прайдленд беспрепятственно вернуться. Ну сам посуди: львенку четыре месяца, охотится не может, на пути могут встретится гиены и вообще шансы вернуться домой невелики. А когда вырос, не мог вернуться - Кичео, которой он был обязан жизнью, не выжила бы без него - она была стара, больна и не могла охотится. Ее бросить, да? Ну может кто-то и может бросить старого больного человека (зверя), но лично я бы не смогла.
Beltar писал:
И не забывай про одну вещь, сам TLK, в котором есть Скар, натворивший очень много дел и убитый Симбой, что дает Зире все мотивы для мести, а ее прайду для сомнений.
для каких сомнений? Зира - их законная королева, они много раз доверялись ей и от этого выигрывали, когда еще жили на своих землях, она помогла им и тому подобное. Естественно, они будут ей доверять и мало ли что наплетет какой-то там Симба, они его вообще не знают. А Зиру прекрасно знают. Они же не понимали, что она уже не та.
Beltar писал: Влезать в конфликт с сильным противником, знаешь ли очень веские причины нужны.
Оскорбление (как они считали) королевы - не веская причина?
Beltar писал:
Сам же СП у тебя низведен до идиотской байки о том, как Зира всех обманула.
Ты хоть в курсе, что этим ты называешь сам ТЛК идиотской байкой? Сначала думай, а потом пиши. В ТЛК ситуация точно такая же: гиены доверяли Шраму, он бедный-несчастный, его все обижают, если они ему помогут, он им разрешит в Прайдленде жить. А на самом деле он их предал и обманул. Моя история такая же, только Шрам заменен на Зиру, а гиены на аутлендеров.
Beltar писал: О, Айхею, она еще и Чумви привлекла...
Я считаю его отцом Витани и Кову, потому что он из всех каноничных персонажей самый подходящий для этой роли. Уж не говоря о том, что характер у него точь-в-точь как у маленького Кову.
У меня есть, может и неправильная, привычка проецировать происходящие события на себя. И могу сказать, я бы в этом возрасте(ведь для человеческого возраста 4 месяца равны примерно 7-8 годам) смогла бы допетрить до следующего "ага, меня принесло сюда... если река течёт оттуда, то когда я пойду вдоль её берегов, я выберусь примерно куда надо". Немного передохнув, я бы спокойно отправилась в путь. Даже учитывая "посттравматический шок" и то, что меня спасли, я поспешила бы отправиться назад, с провожатым, потому что у ребёнка срабатывает пресловутый рефлекс под названием "хочу к маме, хочу домой".
В твоём рассказе Копа говорит: "Но ты же не знаешь дороги!" Но если Кичео при первой встрече говорит ему: "Ты сын Симбы?", это означает, что однажды она бывала в его королевстве, и, возможно, видела церемонию наречения. Просто так она угадать бы не смогла - Симба же не супермен, никаких масштабных подвигов, чтобы слава о нём по всей Африке разлетелась, не совершал. Приведя же Копу домой, Симба был бы Кичео бемзерно благодарен (она же его сына спасла!) и позволил бы ей поселиться рядом с прайдом.
Чап-Чап, но в
таком случае Симбе нельзя было принимать их обратно, потому что после подобных "перевоплощений" в хорошую сторону измениться невозможно; это как наркотическая зависимость-даже, если и удасться временно"заглушиться" рано или поздно опять всё начнётся сызнова. Это закон, который от самого рождения знают даже дети.
ЗЫ. Уважаемый модератор, а почему у меня личка виснет?
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
Dimonius, поэтому я и обозначила это предложение ЗЫ. Не отправляются у меня сообщения в приват уже со вчерашнего вечера. Слушай есть у меня по этому поводу мысль, помоги, пожалуйста, а?
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
мираж писала: гиены доверяли Шраму, он бедный-несчастный, его все обижают, если они ему помогут, он им разрешит в Прайдленде жить.
Ой-йо! Шрам бедный несчастный? О_о! Как бы Шрам в ТЛК эгоист и лицемер который одержим жаждой власти и местью, который не остановится не перед чем чтобы расчистить себе дорогу к трону. Какой он бедный несчастный? Где он таким в ТЛК предстаёт? Гиены его пожалели и из жалости пошли за ним? О_О!!! Ну это вообще. Гиены пошли за Шрамом только потому что увидели в нем того с чей помощью они таки смогут на землях прайда "славно пообедать" (с). Если бы Шрам был таким размазнёй и корчил из себя бедного несчастного которого все обижают гиены бы его и слушать не стали,а взяли бы и сожрали.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
никаких масштабных подвигов, чтобы слава о нём по всей Африке разлетелась, не совершал.
Ну вообще-то сама по себе его история весьма причудлива, и может распространиться очень быстро, кто поверит, кто нет, но как бы через 10 поколений она не стала львиным видовым эпосом. Однако в лицо Симбу, и его детей мало кто знает.
Кичео, которой он был обязан жизнью, не выжила бы без него
Без малолетнего каба???
для каких сомнений? Зира - их законная королева, они много раз доверялись ей и от этого выигрывали, когда еще жили на своих землях, она помогла им и тому подобное. Естественно, они будут ей доверять и мало ли что наплетет какой-то там Симба, они его вообще не знают. А Зиру прекрасно знают. Они же не понимали, что она уже не та.
Ты никак не можешь понять одну вещь, принцип "как во дворе за своих" работает только во дворе, но не когда он может привести к серьезной конфронтации с трупами. Сам же факт, что Зира крутила шашни с местным королем, которого ненавидел собственный прайд уже ясно характеризует, что ей там были не рады.
Я уж не говорю про то, что на практике Зиру попросили бы освободить жилплощадь сразу же, после избавления от Скара. А может и просто бы убили. И уж тем более никто бы не дал ей возможности промывать детям мозги, что якобы Симба в чем-то виновен. Довольно странно знаешь ли будут выглядеть ее байки, когда весь остальной прайд Скара ненавидит.
Ты хоть в курсе, что этим ты называешь сам ТЛК идиотской байкой? Сначала думай, а потом пиши. В ТЛК ситуация точно такая же: гиены доверяли Шраму, он бедный-несчастный, его все обижают, если они ему помогут, он им разрешит в Прайдленде жить. А на самом деле он их предал и обманул. Моя история такая же, только Шрам заменен на Зиру, а гиены на аутлендеров.
К гиенам у меня вопросов нет, им в результате предвыборной кампании посулили много чего. Но у них не было достаточно опыта участия в выборах, и они еще не знали, чем оно кончается.
А вот в твоей гипотезе теряется основная смысловая нагрузка СП, тема примирения, возможная лишь в том случае, если все безымянные персонажи владеют неискаженной информацией о том, что случилось и лишь по разному оценивают ее. Если для львиц Симбы убийство Симбой Скара (да он его убил, то, что Скара гиены загрызли ничего не меняет) благо, то, для Зиры и ее сторонников нет. Отсутствие у прайда Муфасы причин, хоть как-то Скару симпатизировать уже другой вопрос.
Достаточно прайду Зиры узнать, что она его обманула, и она станет для своих же львиц ужином. Роль Кайры тут вообще нулевая.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
А я что говорю? Из этого следует только то, что она была в прайдленде и была с Симбой знакома.
И я тебя в последний раз прошу по хорошему - пусть сначала ответит человек, которому вопрос был адресован, а потом уже ты лезь если нужным сочтёшь. Всю плешь ты мне уже этим проел, ей-богу!
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
