Что-то я не понял. Это за 2008 год?
Насчет преступлений я уверен 75% банально кражи. Особенно на НГ все решили себе подарочки сделать.
А вообще это к чему?
[Добавлено 30.01.2009 14:38:02]:
2 Андрей ЮП:
В СССР изобрели Водродную бомбу, от чего американцы наложили в штаны(извиняюсь за выражение) и решили отказаться от своей идеи - нанести ядерный удар по СССР.
Американцы первыми провели испытания взрывного устройства, однако практической ценности установка размером с дом не имела. На следующий год СССР провел испытания в 4 раза менее мощной бомбы, однако это было уже вполне пригодное к погрузке в самолет и сбросу на головы врагов устройство.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Андрей ЮП писал: За большевиками пошли, пржеде всего, бедные и среднии крестьяне, рядовые рабочии заводов и фабрик, и половина царской армии(там были и солдаты и офицеры).
За ними пошло столько народу, что им пришлось 5 лет воевать в Гражданской войне и потом держать власть железной рукой. О чём говорят все эти репрессии, лагеря и прочее? О том, что они знали, как люди ненавидят их тиранию и очень боялись ослабить хватку.
Андрей ЮП писал: Каких именно ученых он уничтожил?
Я уже писал их имена. Н.И.Вавилов к примеру.
Андрей ЮП писал: А со священниками боролся Троцкий
А ещё Ленин и Сталин. В 1920-ые, 30-ые, 40-ые годы было расстреляно около полумиллиона православных священников. Можете почитать: www.pravoslavie.ru/smi/838.htm .
Андрей ЮП писал: Троцкий был очень жесток в своих методах ведения политики. Именно поэтому у него стали возникать разногласия с Лениным
Не знаю, какие там были разногласия у Ленина с Троцким, вот только Сталина он в своем завещании называет грубияном и предлагает турнуть его с поста генсека)))
Андрей ЮП писал: "...во времена "перестройки" команда Горбачева несколько раз моделировала историю, чтобы доказать, что Россия смогла бы выжить без прихода к власти большевиков. Ни одна попытка не увенчалась успехом. Каждый раз оказывалось, что без мер большевиков, без форсированных коллективизации и индустриализации Россия к началу 2-й мировой войны оказалась бы на самом примитивном уровне развития и нападение фашистской Германии означал бы крах России без надежд на спасение.
Правда никакая нацистская Германия не состоялась бы без большевистской революции в России))) Нацизм 20-30-ых годов - это всего лишь реакция на угрозу коммунизма. Ссылку на моделирования Горбачёва давайте.
Андрей ЮП писал: И он за это отблагодарил Сталина и совестский "режим", сначало дав стране систему залпового огня БМ-13, а потом основал советскую космонавтику!))) Странно, не правда ли?
Ничего странного. По-Вашему он должен был встать в позу и заявить:"Вы меня в ГУЛАГ, а я вам ракеты?! Идите на ***!"?))) Он ж не псих))) Счастлив был, что выпустили и готов был что угодно сделать, чтоб обратно не посадили.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Это верх кретинизма. Уже давно опубликованы документы, доказывающие, что никаких массовых репрессий в СССР не было. ВООБЩЕ. Были чистки среди партийной элиты и столичной интелегенции, которая с этой самой элитой крепко связана. А он все про эти репрессии, будто до Сталина никто заговоров и переворотов не устраивал.
За ними пошло столько народу, что им пришлось 5 лет воевать в Гражданской войне и потом держать власть железной рукой.
В Красной Армии ходила история об офицере, который не знал, чем красные от белых отличаются, хотя перед этим служил еще ЕМНИП у Деникина. И таких вот было очень много, про то, что население загонялось в армию и просто силой я уж молчу. Вот только были еще и такие которые видели в большевиках последнюю возможность для спасения страны и армии, которая за время правления Временного Правительства черт знает во что превратилась. Но вот когда речь заходила о земельном вопросе, то у крестьянина желание иметь дело с белыми как-то пропадало т. к. землю они возвращали помещиком. Если бы не поддержка со стороны Антанты совершившей за время интервенции огромное количество военных преступлений и порядком разграбивших страну, то белые бы долго не продержались.
Но, слава Айхею, большевики тогда не позволили растащить страну по кускам, превратив ее в конгломерат мелких государств, как в 90-ые поступили с Югославией.
А ещё Ленин и Сталин. В 1920-ые, 30-ые, 40-ые годы было расстреляно около полумиллиона православных священников.
ЛОЖЬ. По самым высоким оценкам за 30 лет вынесено всего 700 000 смертных приговоров. Кроме того, даже в Российской Империи их число вряд ли достигало и 200 000, т. к. я очень сомневаюсь, что численность священников достигала хотя бы 0,1% населения, которое в начале 30-х составляло около 150 млн. и за годы его геноцида коммунистами удвоилось.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Это верх кретинизма. Уже давно опубликованы документы, доказывающие, что никаких массовых репрессий в СССР не было. ВООБЩЕ.
Неонацисты тоже утверждают, что не было Холокоста и газовых камер, а Аушвиц - десятизвёздочный отель. В ходе "раскулачивания" за один только январь 1931 года арестовали 36 698 человек, а этот адвокат красного дьявола тут рассказывает свои байки про счастливую советскую жизнь.
Beltar писал: про то, что население загонялось в армию и просто силой я уж молчу.
В СССР как будто одни добровольцы служили...
Beltar писал: Вот только были еще и такие которые видели в большевиках последнюю возможность для спасения страны и армии, которая за время правления Временного Правительства черт знает во что превратилась.
Жаль, что они не задумывались, ЧТО большевики хотят построить после своей победы над белыми. Если человек действительно любит Российскую империю, полюбить совдепию он никак не может.
Beltar писал: Но вот когда речь заходила о земельном вопросе, то у крестьянина желание иметь дело с белыми как-то пропадало т. к. землю они возвращали помещиком.
С красными раскулачивальщиками крестьяне сотрудничать также не хотели. А нежелание решать земельный вопрос - ошибка белых, согласен.
Beltar писал: Если бы не поддержка со стороны Антанты совершившей за время интервенции огромное количество военных преступлений и порядком разграбивших страну, то белые бы долго не продержались.
Чья бы корова мычала: большевики пришли к власти на деньги Германской империи, отдав долги кайзеру русскими землями(Брестский мир). И положение их изначально было очень тяжёлым. Был момент, когда Троцкий уже готовился к краху: "Мы уйдем, но так хлопнем дверью, что весь мир содрогнется".
Beltar писал: Но, слава Айхею
А почему не Марксу с Энгельсом?
Beltar писал: большевики тогда не позволили растащить страну по кускам, превратив ее в конгломерат мелких государств, как в 90-ые поступили с Югославией.
Превратили Империю в союз суверенных государств, где Россия была лишь одной из.
Beltar писал: ЛОЖЬ.
Ссылку мою внимательно читай. Я понимаю, что большевику на православии.ру немило находиться, но уж преодолей себя.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Клавдий, ты почитай то что белтар писал в теме "войны мы не воевали, но обсуждаем" или как-то так - у него там линкоры участвовали в иракской войне (списанные задолго до этого), корейцы из винтовок сбивали реактивные бомбардировщики и т.п. :)
Неонацисты тоже утверждают, что не было Холокоста и газовых камер
В Австрии (?) был даже "ученый", который сгенерировал "труд", в котором писла тчо холокост - это выдумки, а евреи гибли в силу "естесственных причин" :)
Я не буду читать никаких ссылок, если у меня есть документальное их опровержение (даже сейчас о 700 000 плачут) и математическое. А РПЦ вообще крайне агрессивная организация.
Меня интересуют только внутриведомственные документы. Я сомневаюсь, что вы это в состоянии понять, но отрывок из "Великой Оболганной Войны":
Ещё один момент, которого я хотел бы здесь коснуться. Среди пишущих на темы, связанные с недавним прошлым, зачастую считается модным соблюдать нарочитую отстранённость, так называемый «объективизм». Дескать, надо представить по рассматриваемому вопросу все точки зрения, потому что истина лежит где-то посередине.
Но, во-первых, истина находится посередине далеко не всегда. Предположим, один из спорящих утверждает, что дважды два четыре, в то время как его оппонент настаивает, что дважды два — восемь. Вопреки логике поклонников «объективизма» на самом деле дважды два будет не шесть, и даже не пять, а именно четыре. Поэтому если, например, авторский коллектив под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева в результате многолетней обработки архивных данных приходит к выводу, что во время Великой Отечественной войны советские Вооружённые силы потеряли 8,6 млн человек, а какой-нибудь обличитель «преступного коммунистического режима» вроде Солженицына утверждает, что потери составили 44 млн, причём не утруждая себя исследовательской работой, а взяв эту цифру с потолка или высосав её из пальца, то эти мнения отнюдь не равноценны. Одно дело — домыслы, и совсем другое — научные результаты, базирующиеся на нормальной источниковой базе.
С красными раскулачивальщиками крестьяне сотрудничать также не хотели.
Вы бы хоть узнали чем крестьянин от кулака отличается.
В ходе "раскулачивания" за один только январь 1931 года арестовали 36 698 человек
Я, конечно, понимаю, что для такого дикаря как вы, любое число больше 1000 воспринимается, как "много", поэтому говорить, что крестьян в стране было ЕМНИП 120 млн, наверное, глупо.
Интересующимся вопросом раскулачивания stalinism.ru/content/view/48/8 Пыхалова пока еще никто не ловил на фальсификациях. С 1930 по 1940 год выслано 2 293 214 чел. Вот только скулить о том, что власть такая-сякая я бы не советовал. Коллективизация оставляла кулака без батраков, а это его очень злило.
Чья бы корова мычала: большевики пришли к власти на деньги Германской империи, отдав долги кайзеру русскими землями(Брестский мир). И положение их изначально было очень тяжёлым. Был момент, когда Троцкий уже готовился к краху: "Мы уйдем, но так хлопнем дверью, что весь мир содрогнется".
Насчет денег еще вопрос. А вот насчет "Демона Революции" Троцкого, у которого хватало в стране таких же одержимых сторонников, вы сами себе противоречите т. к. получается, что выслали его и преследовали его сторонников очень даже за дело. Сталин-то территории никому не раздавал, он их собирал старательно.
И все эти планы работы на поражение своей страны ради захвата власти, как там Троцкисты хотели, Украину немцам отдать (украинцев они, наверное, при этом не спрашивали) вы сами же и подтверждаете. Чем же вам тогда чистка 37 года не нравится, если все то, за что Тухачевского и Ко расстреляли, еще Ленин озвучил?
[Добавлено 31.01.2009 12:09:40]:
у него там линкоры участвовали в иракской войне (списанные задолго до этого), корейцы из винтовок сбивали реактивные бомбардировщики и т.п.
Мил человек, я про эти линкоры, в мои интересы особо не входящие, после твоего замечания не поленился посмотреть материалы на основе которых убедился, что эти кораблики действительно списали. Меня тогда это удивило, такие посудины служат очень долго. Насчет войны не помню, скорее всего, ничего не говорил, но "Миссури" участвовал в "Буре в пустыне". Вот только я ошибаюсь так очень редко.
Про винтовки я ничего не говорил и не мог говорить т. к. знаю, что пулями винтовочного калибра даже истребитель очень сложно разрушить и он с истребителей исчез еще в начале WWII.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Beltar, У тебя перлов масса других (еще что-то было пзрк стрела, которыми сбивали Б-52 :)). А если сморозил чушь - так и не надо других людей в идиотизме обвинять, этим ты только свою собственную недалекость подчеркиваешь (которая и так очевидна) - извинился, признал свою неправоту. Кстати еще было неоднократно данное обещание покинуть данный форум.
Касательно "B-52", о которых вообще никто вроде на форуме не говорил, "пзрк" то вообще ни одного вхождения.
Так что не надо врать. Если у тебя, давно уже занесенного половиной думающих людей игнор, что-то перепуталось в голове, это не значит, что у других там тоже беспорядок.
Но если на то пошло, то я ловлю тебя на слове, давай выкладывай, какие еще "перлы" у меня были.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Если я приведу точные ссылки на твои перлы - исполнишь ли ты наконеw свое обещание и покинешь форум? А то я напоминаю-напоминаю, а ты игенорируешь...
Помню еще перл про подсчет погибших в 41-м году методом вычисления среднеарифметического числа от общего кол-ва :) Много можно вспомнить, если, конечно, белтар таки согласится после этого выполнить свое ранее данное обещание :)
зы если можно - то список "половины думающих людей, которые занесли меня в игнор" - тоже озвучь плз :)
зыы пропал куда-то белтар, наверное свои посты лихорадочно редактирует :) Ну да дадим ему фору, авось утром согласится на мое уловие и вечерком выужу отборный набор перлов от "Великого историка - патриота Великой родины и фан-боя Великого Сталина" :)
Странно что в теме про политику до сих пор не упомянут последний скандал с очередным бегством солдата из российской армии - на этот раз к Врагу (Грузии).
Kalendes, у Анны Ахматовой есть стихотворение про этих адвокатов.
Защитникам Сталина(1962)
Это те, что кричали: "Варраву
Отпусти нам для праздника", те
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.
Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот.
Beltar писал: Я не буду читать никаких ссылок, если у меня есть документальное их опровержение (даже сейчас о 700 000 плачут) и математическое. А РПЦ вообще крайне агрессивная организация.
Ну ясное дело - это мы должны изучать Ваш любимый сайт и безоговорочно верить всему, что там написано. Конечно, сталинизм.ру - это светоч истины, куда там до него Русской Православной Церкви и комиссии по реабилитации... Документальное опровержение... И много Вы исторических документов в своих руках держали?)))
Beltar писал: Вы бы хоть узнали чем крестьянин от кулака отличается.
Так называемый кулак - зажиточный крестьянин, пользующийся наёмным трудом бедных крестьян.
Beltar писал: Вот только скулить о том, что власть такая-сякая я бы не советовал. Коллективизация оставляла кулака без батраков, а это его очень злило.
Вместо того чтобы разрушать бизнес, брали бы с кулаков налоги и дело с концом. Но ах да! Ведь этот разумный выход не укладывается в рамки большевистских целей...
Beltar писал: Насчет денег еще вопрос.
По этому вопросу много чего есть))) Вот лишь мелкая частица:
Письмо: статс-секретарь Кюльман - императору Германии Вильгельму II.
«Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии»
Beltar писал: А вот насчет "Демона Революции" Троцкого, у которого хватало в стране таких же одержимых сторонников, вы сами себе противоречите т. к. получается, что выслали его и преследовали его сторонников очень даже за дело.
Троцкий такой же преступник, как и все остальные большевистские вожаки. Всем им в Нюрнберге место...
Beltar писал: Сталин-то территории никому не раздавал, он их собирал старательно.
И все эти планы работы на поражение своей страны ради захвата власти, как там Троцкисты хотели, Украину немцам отдать (украинцев они, наверное, при этом не спрашивали) вы сами же и подтверждаете.
И Ленин так хотел и сделал - не забыли? Чего только Троцкого-то гнобите? Но "патриот" Сталин почему-то был верным жрецом ленинского культа и правил в соответствии с ленинской идеологией.
Beltar писал: Чем же вам тогда чистка 37 года не нравится, если все то, за что Тухачевского и Ко расстреляли, еще Ленин озвучил?
Причем тут Тухачевский? Его в троцкизме никто не обвинял. Дела 37-го года не нравятся тем, что осуждали без состава преступлений и в соответствии с законами кровной мести(преследования родственников осужденных).
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Что-то действительно слова не держу, уже давно говорил себе забить на Виззера, на Клавдия, который в LOL года уже вошел, тоже забить хотел, однако каждый раз вспоминаю, что если оставить таких одних, то они задушат последние ростки разума.
[Добавлено 01.02.2009 01:40:51]:
Причем тут Тухачевский? Его в троцкизме никто не обвинял.
Его обвиняли в подготовке переворота, а также вредительской деятельности, направленной на достижение поражения Красной Армии и к Троцкому, он тоже самое что ни на есть прямое отношение имеет.
о "патриот" Сталин почему-то был верным жрецом ленинского культа и правил в соответствии с ленинской идеологией.
В общем незнание истории не спасает от звания Идиот года. Неумение читать же превращает человека в говорящую обезьяну, которая в 21 веке неприемлима.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
К сожалению, соотношения 100% человек 0% обезьяна еще никто не достиг. :)
Предвидя подколки про требуемое процентное соотношение, предлагаю условится считать человеком того, в ком от человека хотя бы 75%. :P Однако персонажи, о которых я говорю, и до 50% не дотягивают.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Ай-ай-ай - коммунист слова не держит. Как нехорошо-с...
Beltar писал: Его обвиняли в подготовке переворота, а также вредительской деятельности, направленной на достижение поражения Красной Армии и к Троцкому, он тоже самое что ни на есть прямое отношение имеет.
Если б ещё хоть одно обвинение было доказано...
Но не подумайте, что мне жаль Тухачевского. Родных его жаль, но не самого фигуранта. Служил он красному змею, в его клыках и погиб. Монстр сожрал монстра. Судьба всех этих тухачевских, троцких, зиновьевых, каменевых, ягод, ежовых, берий - наглядное предупреждение всем, кто служит злу.
Beltar писал: В общем незнание истории не спасает от звания Идиот года. Неумение читать же превращает человека в говорящую обезьяну, которая в 21 веке неприемлима.
Оскорбления - признак слабости.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Где ж здесь флйем? Здесь попытка у белтара узнать наконец ответ на вопрос, который он игнорирует постоянно - когда он сдержит наконец свое обещание и покинет форум? :) Это ж как-то не по мужски вот так сказать, а потом делать вид что ничего подобного делать не собирался. Попахвает фурризмом :)
Оскорбления - признак слабости.
Скорее отсутствия ума.
Интересно, когда падет режим северокорейских коммунистов, там тоже "спешиалисты" типа белтара будут плакаться о безвременно ушедшем Вожде? :)
Kalendes писал: Интересно, когда падет режим северокорейских коммунистов, там тоже "спешиалисты" типа белтара будут плакаться о безвременно ушедшем Вожде? :)
Думаю, куда более интересно, когда эта очередная «мегастройка вселенского счастья на костях» там закончится. И без Северной кореи как-то хватает напрягов в мировой политике.
А недовольные (ностальгирующие) найдутся, это одна из тех немногих вселенских закономерностей, в которых можно не сомневаться ни секунды.
~ писал(а): Думаю, куда более интересно, когда эта очередная «мегастройка вселенского счастья на костях» там закончится.
Азиатский коммунизм - пакость живучая, ибо отсутствие личной инициативы и рабская любовь к тиранам являются характерными чертами отсталого восточного человека.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Интересно, когда падет режим северокорейских коммунистов, там тоже "спешиалисты" типа белтара будут плакаться о безвременно ушедшем Вожде?
Похоже, что никогда. Принципиальное отличие СССР от Сев. Кореи, это то, что при Сталине отстроили с нуля разореренную страну и вышли в сверхдержавы, так что всякие Календесы, да Клавдии и сейчас жрут результаты трудов советской власти, а чего добились в Корее я не знаю. Без помощи СССР, они нафиг никому не нужны. Если бы США хотели свергнуть тамошний режим, они бы давно уже это сделали, и на Кубе тоже. Однако в мире есть поважнее дела, например, иракская нефть, окружение России военными базами и системами ПРО с последующим нападением, чем разборки со странами в которых у американких фирм уже несколько десятков лет нет никаких интересов. В данном контексте потенциальной жертвой выглядит Венесуэла с ее президентом, старательно националзирующем собственность иностранных компаний.
[Добавлено 01.02.2009 14:30:57]:
Азиатский коммунизм - пакость живучая, ибо отсутствие личной инициативы и рабская любовь к тиранам являются характерными чертами отсталого восточного человека.
Когда речь шла о чеченах и прочих нежелающих жить по нашим законам нациях, так это их выселяли ни за что. А лично я редиска и националист. Но как только вспомнили об азиатах, которые успешно развиваются под руководством компартий, то восточный человек тут же стал быдлом.
Действительно чего же еще кроме следования двойным стандартам можно ожидать от того, кто готов распродать Россию по частям лживым американским демократом и потом пахать на них за гроши на буровой вышке.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Непонятно что крикуны своми воплями типа "Россия для русских!" хотят: толи предоставить автоматически независимость всем национальным республикам (Татарстану, Чечне, Дагестану, ингушетии и т.п.), толи уничтожить ненавистных аборигенов :)))
как только вспомнили об азиатах, которые успешно развиваются под руководством компартий
Это он о КНДР? :)
P.S. клавдий, спроси Белтара плз, когда он выполнит свое обещание покинуть форум, а то от меня этот вопрос он почему-то упорно игнорирует :)
Татарстан территория России уже 556 лет. Однако националистические настроения среди татар в начале 90-х, когда ЕБН разрешил всем тащить столько суверенитета, сколько смогут проглотить, достигли минимума. Сейчас здесь в этом плане тихо, однако в школах татарский в ущерб русскому 6 уроков в неделю. И я не считаю эту ситуацию нормальной. Также следует учитывать традиционную восточную клановость и готовность протолкнуть земляков из деревни куда только можно. Так что национализм у нас в стране исходит не от русских, а как раз-таки от местных нац. меньшинств.
2) Гнать из страны следует всех, независимо от национальности, кто не желает жить по нашим российским законам. В первую очередь это массово едущие сюда южане. Они отделились, так пусть и живут у себя.
3) Касательно Чечни. Я не удивлюсь, если 90% видеть ее в составе России не желают. Это черная дыра, поглощающая огромные средства и рассадник бандитизма. Вот только выпинывание ее из состава России приведет к тому, что очень скоро население соседних с ней областей будет требовать применить по ней ядерное оружие.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
