Про радиус я тоже на форуме смотрел.
Kalendes тогда скажи где найти правду, а не бред. С твоих слов все средства распространения информации пишут не правду.
herp derp herp?
Взрослый Лев le roi lion Сообщений: 730 Город: 6 планета с конца , саванна 22.01.2009 16:48
Wolfram, ну например, в учебнике по физике :) Ты вот в институте учишься? Если в техническом. То подойди спроси своего препода по физике о возможности такого :) или если ходишь на военку - препода оттуда, такие вещи в уставе сухопутных войск описаны довольно подробно.
В прицнипе, можно почитать "вокруг Света" или ГЕО - не считая отдельных исключений, "технические" статьи там довольно хорошие. Но умоляю тебя - не читай форумы и википедию :)
Kalendes Википедия вполне нормальный ресурс, с довольно нормальными статьями, многие из которых снабжены ссылками на источники. Любые нейтральные данные оттуда можно воспринимать совершенно спокойно.
Кстати, насчет преподов тоже, знаешь ли, аккуратней надо относиться к тому, что они говорят... Ко мне вон тут недавно один товарищ стучался, юрист. Так им преподаватель вещал, что Россия относится к англо-саксонской правовой семье...
Совет принял. Но у меня папа военный - иногда вопросы адресую к нему. :) Но насчет ядерных ракет - передвижной комплекс баллистических ракет 'Тополь-М" может запускать их на расстоянии до 10000 км. А это довольно не плохо. У этого комплекса есть минусы, но в своём роде эта вещь хорошая.
herp derp herp?
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 17:01
~, завист от стаьи. Если это "нейтральная" статья - то еще соглашусь, но вот "острые" статьи - это беда. можно вспомнить историю когда в вкипедии долгое время висела стаья о том что гитлер умер в 54-м году (но это очепятка правда явная:)), а ленин был учеником Маркса(!!!). Надо бтв посмотреть - исправили это или по прежнему висит :)
Wolfram, ты ничего не путаешь насчет десяти километров? :) мне кажется, баллистические ракеты дальше летают :) Я уж не спрашиваю как МКБР относятся к водородным бомбам.
Кстати, насчет преподов тоже, знаешь ли, аккуратней надо относиться к тому, что они говорят... Ко мне вон тут недавно один товарищ стучался, юрист. Так им преподаватель вещал, что Россия относится к англо-саксонской правовой семье...
ну подобные "преподы" все-таки больше исключения :)
Kalendes, с «острыми» статьями, которые редактируют все, кому не лень, тоже достаточно просто работать. Во-первых, если есть ссылки, идешь по ним и решаешь для себя, айс или не айс. Во-вторых, из статьи выковыриваются ключевые слова (числа, даты), по которым уже можно искать на других ресурсах.
Я, в общем-то, так и делаю обычно, уж если припрет что-нибудь вызнать.
Kalendes писал: ну подобные "преподы" все-таки больше исключения :)
Не знаю, статистики такой, понятное дело, никто не добудет и не достанет.
После прочтения — жечь!
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 22.01.2009 17:10
Википедия вполне нормальный ресурс, с довольно нормальными статьями, многие из которых снабжены ссылками на источники. Любые нейтральные данные оттуда можно воспринимать совершенно спокойно.
А нейтральны только статьи по физике и т. п. Но по сути Википедия, это сборник наиболее распространенных мнений, которые, как правило, являются заблуждениями.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 17:11
~, Не, ну с этим согласен. Просто не надо вот так воспринимать как истину все что там пишут - надо все-таки соотносить прочитанное с элементарной логикой ибо пишут там порой такое что волосы дыбом становятся :)
мои преподы в основной массе своей были очень неплохими учителями и явно шарили в своей области. Таких уж ляпов вроде того что ты упомянул, очевидного даже для далеких от юриспруденции людей, я в маевнике не припомню...
Beltar ... А также перепечаткой бумажных статей из вполне солидных изданий (отнюдь не редкость).
Что до нейтральности, в ней всегда виноваты люди, а не ресурс. Когда месится толпа прыщавых недорослей, не желающих проигрывать, в конечном счете начинает проигрывать результат (в данном случае — статьи).
Kalendes А что такое истина?
В детстве для меня истиной была победа коммунизма и светлое будущее а-ля Алиса Селезнева (без шуток). Сейчас я склонен воспринимать коммунизм, как подвид светлой мечты людей о всеобщей справедливости.
Сегодня истина для меня состоит в том, что счастье и уют вокруг себя человек должен создавать сам, стараясь не причинять вреда окружающим, и не прося у этих окружающих помощи иначе как в особо экстренных случаях.
А что будет истиной завтра?
Или вот другой пример, если мой не по душе. На Украине (да и не только там) сейчас возводят в ранг национальных героев тех, кого в Советском союзе было принято считать преступниками и предателями.
Оставим на время нравственно-моральную сторону вопроса, и спросим себя: а что будет истиной для потомков тех людей, которые сейчас посвящают свое время сему занятию? Такая она... эта истина.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 17:43
~, вроде бы Ленин говорил о том, что истина - это то во что верят большинство людей :) Как бы я отрицательно не относился к этому человеку, но опровергнуть эти слова сложно :)
Kalendes Опять же, смотря что понимать под словом «истина». Если некую совокупность фактов, наиболее подходящих под текущий момент, то да, Ленин прав на все сто. С другой стороны, у этого слова вон сколько возможных определений. Какое, Фауст, ты предпочитаешь?
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 18:07
А причем тут софизм? Что такое слово, как не уникальный идентификатор некой совокупности признаков, действительный для подавляющего большинства случаев?
К примеру, подойдет к тебе человек и скажет в каком-нибудь контексте слово «ягода». Ты ведь его поймешь, верно? И тот факт, что, скажем, арбуз тоже является ягодой (хотя об этом догадываются далеко не все), никоим образом на твое восприятие этого слова не повлияет. Верно? Потому что у тебя в голове живет довольно четкая ассоциация-привязка к этому слову.
Если же ты прогуляешься по ссылке, которую я тебе дал (а я их еще с десяток могу насыпать), то ты увидишь там не одно, а несколько мнений. Логично предположить, что если у слова-идентификатора нет четкой привязки к любому из этих мнений, я могу привязать его к любому, которое мне кажется более привлекательным. И спросить со свой колокольни: «Коллега, а вы о чем, собственно?» И буду в своем праве.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 18:50
~, ты меня немного не понял. Я с этим соласен. Определений у слова много, но я признаю лишь одно из них, считая все остальные определения хитрой словесной эквлибристикой :)
ЗЫ Ссылка хороша, чтобы ее прочесть и понять - надо часа два наверное :)
Beltar писал: Потому что помогали немцам, причем очень активно.
Так и наказывали бы тех, кто помогал нацистам. А нафига пострадали те же калмыки, татары и т.д., отслужившие в советской армии или бывшие нейтральными? Нафига пострадали женщины, дети, старики? Кстати из этого вытекают ещё два вопроса:
1.Что это у большевиков за привычка такая - вместе с врагом(или чаще псевдоврагом) истреблять или репрессировать его родню? Что за азиатские средневековые ухватки?
2.Как ты относишься к тому, что в СССР немалые проблемы испытывали люди еврейской национальности? Их не пускали в престижные университеты, создавали препоны в карьере. Черты нацизма не усматриваешь?
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Kalendes писал: мне кажется, баллистические ракеты дальше летают
Черт, я вместо 10000км написал 10. Ладно, уже исправил.Но если кому интересно прочитать по подробнее про этот комплекс то вот ссылка Тополь М
И насчет российской авиации. Я думаю не стоит приводить примеры, какой крутой у америки F22 Raptor, пока мы не увидим российский аналог в полной красе.
И гордо реет Русский флаг
Пускай дрожит коварный враг
Нам не страшны огонь и смерть
И банды подлые иуд
Сверкнет как молния наш меч
В атаку Русские идут
herp derp herp?
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 22.01.2009 22:36
Так и наказывали бы тех, кто помогал нацистам. А нафига пострадали те же калмыки, татары и т.д., отслужившие в советской армии или бывшие нейтральными?
Я тебе русским языком писал, помогали немцам, если ты не понял, то почти поголовно. Ты вообще знаешь, что чеченцев особым приказом освободили в 42-ом году от призыва из-за крайней ненадежности? Ни хрена истории не знаешь, а раскрываешь свою пасть.
отслужившие в советской армии
Получали ордена, медали и все прочее положенное уважение и необижание, так же, как и вышедшие замуж за русских женщины.
Как ты относишься к тому, что в СССР немалые проблемы испытывали люди еврейской национальности?
Это какие такие "люди еврейской национальности"? Литвинов? Каганович? Якир с Уборевичем, их ведь не за то, что они евреи расстреляли. До чистки так вообще славян на высших постах страны раз-два и обчелся было. Может 6-ой чемпион мира по шахматам профессор Михаил Моисеевич Ботвинник?
Евреев не любят у нас (точнее не только у нас, а по всему миру) в народе. "Если в кране нет воды - ее выпили жиды" и т. д. Считают, что евреи всюду хорошо устраиваются и где завелся один еврей, там скоро одни евреи и будут. И я, кстати, тоже считаю, что этот еврейский национализм, клановость и скандальность далеко не положительные черты сего народа. Вот только твои ничем необоснованные претензии, что советские власти притесняли евреев выдают в тебе как раз самого обычного еврейского нациста.
Что за азиатские средневековые ухватки?
Ты знаешь, это еще генпрокурор СССР Руденко лечил, что надо их воспитывать, однако действенными методами оказывалось только взятие жителей аула в заложники с требованием выдать кого надо и т. п. действия. Тамошнее население советских подходов не понимало и какое-то соблюдение моральных и этических норм воспринималось им только, как слабость. Со времен генерала Ермолова там ничего не поменялось, даже сейчас Чечня остается регионом с повышенным уровнем бандитизма, а до Войны, там каждый год проводилось проводить настоящие военные операции силами регулярной армии.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 23.01.2009 14:23
Beltar писал: Я тебе русским языком писал, помогали немцам, если ты не понял, то почти поголовно.
Да что ты? Главное ведь говорит "почти". То есть даже по-твоему выходит, что невинные люди тоже пострадали... А теперь читаем здесь:
"Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации. В 1949 году в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар — участников войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта." ru.wikipedia.org/wiki/Депор...ия_крымских_татар
Вообще же акт депортации народов признан незаконным и преступным Декларацией Верховного Совета СССР в 1989 году. Твои же коммунисты отреклись от того мерзкого деяния, которое тебе тут не стыдно защищать... Также факт депортации чеченцев и ингушей был признан Европарламентом как акт геноцида.
Кстати, ещё один любопытный момент: в 1920 году коммунисты депортировали казаков Терской области в другие местности Северного Кавказа, в Донбасс, а также на Крайний Север, а их земля была передана чеченцам и ингушам. А в 1921 году большевики депортировали русских из Туркестанского края. Антирусская политика краснопузых тебе тоже по нраву?
Beltar писал: Ты вообще знаешь, что чеченцев особым приказом освободили в 42-ом году от призыва из-за крайней ненадежности?
Депортацией и прочими издевательствами большевики сделали чеченцев более надежными... ага... Я тебе напомню, что помимо Басаевых и Радуевых среди чеченцев есть ещё Кадыровы и Гантамировы. А вот всякие краснопузые расисты как раз и льют воду на мельницу чеченской русофобии.
Beltar писал: Это какие такие "люди еврейской национальности"? Литвинов? Каганович? Якир с Уборевичем, их ведь не за то, что они евреи расстреляли. До чистки так вообще славян на высших постах страны раз-два и обчелся было. Может 6-ой чемпион мира по шахматам профессор Михаил Моисеевич Ботвинник?
Обыкновенные люди. Литвинов, Каганович и прочие сделали себе карьеру ДО времен советского гос. антисемитизма. И не все евреи могут быть чемпионами по шахматам.
"Для евреев была введена процентная норма при приёме в вузы, а некоторые вузы были для евреев закрыты. Евреи не допускались на высшие государственные посты, на партийные должности сверх определённого уровня, им был практически закрыт доступ в структуры КГБ и ГРУ, командный состав армии и т. д." ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм . Чистой воды расизм.
Beltar писал: Евреев не любят у нас (точнее не только у нас, а по всему миру) в народе. "Если в кране нет воды - ее выпили жиды" и т. д. Считают, что евреи всюду хорошо устраиваются и где завелся один еврей, там скоро одни евреи и будут.
Ты разделяешь это мнение?
Beltar писал: Вот только твои ничем необоснованные претензии, что советские власти притесняли евреев выдают в тебе как раз самого обычного еврейского нациста.
Еврейские нацисты послали бы меня в газовую камеру)))
Beltar писал: Ты знаешь, это еще генпрокурор СССР Руденко лечил, что надо их воспитывать, однако действенными методами оказывалось только взятие жителей аула в заложники с требованием выдать кого надо и т. п. действия.
Вообще-то был вопрос о привычке большевиков карать вместе с врагом или псевдоврагом его родню. Взять хотя бы судьбу Анны Темирёвой, любимой женщины великого адмирала Александра Васильевича Колчака... Но тебе с твоей навязчивой идеей ненависти к чеченцам видимо трудно переключаться...
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Kalendes писал: А какое отношение Тополь-М имеет к сабжу?
Kalendes, вполне имеет. Для решения политических проблем может и жахнуть(грубо говоря). Хотя надеюсь этого не произойдет.
А насчет Раптора. Да - он есть. Но возможно, что ты не раз читал, у Раптора очень маленькая маневриность. А это большой минус. И с чего ты взял, что российского истребителя нет даже на бумаге. Его довольно давно разрабатывают. Россия разрабатывает сразу два проекта самолета пятого поколения - тяжелый и легкий истребители. Они будут оснащаться одной авионикой, а отличаться, в первую очередь, числом двигателей - одним и двумя.
Российский самолет делают сверх манёвренным. К 2015 году уже точно должны принять его на вооружение.
herp derp herp?
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 24.01.2009 01:25
Wolfram, Еще раз: мы обсуждали водородную момбу как таковую причем здесь баллистические ракеты??? Ракета сама по себе ничем жахнуть не может, жахает боевая часть, которой и может быть водродная бомба и которую тополь-м нести не может в принципе.
Но возможно, что ты не раз читал, у Раптора очень маленькая маневриность.
Во-первых, не читал ибо технической документации по нему в открытом доступе нет, а мнения российских "специалистов" вызывают серьезный скепсис :) Во-вторых, маневренность имеет значение лишь на авиашоу, в реальности никакие "маневры" самолет от залпа ПВО не спасут. Для этого существуют совершенно иные способы.
И с чего ты взял, что российского истребителя нет даже на бумаге.
С того что я выпускник МАИ и работал на Туполеве и МиГ (проходил практику+работал по сокращенному графику)- сказать что российская авиапромышленность в жопе - не сказать ничего по сути, поэтому все эти разговоры о начале "разработки" могут вызывать лишь улыбку :) Отставание слишком велико в технологиях: например, истребитель 5-го поколения предполагает использование технологии стелс (учтоню, что технология стелс и "малозаметность" о которой так любят говорить наши "спецалисты" - вещи разные) и подвешивание вооружений внутри корпуса. Воспроизвести такие технологии (не разработать, а просто воспроизвести) - задача на десятки миллиардов долларов.
К 2015 году уже точно должны принять его на вооружение.
остро пошутил :))) проектирование даже не завершилось, а ты его уже через 6(!!!) лет на оворужение принимаешь :))) Испытания опытных образцов занимают несколько лет, после изделие возвращается на доработку, после (в случае одобрения госкомиссией) поступает заказ на выпуск новых единиц авиатехники, для чего в течение двух-трех лет идут работы по переоборудованию производственных линий... Про 2015-й год реально улыбнул :)
Трям-тарарам!
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 24.01.2009 03:02
в 1920 году коммунисты депортировали казаков Терской области в другие местности Северного Кавказа, в Донбасс, а также на Крайний Север, а их земля была передана чеченцам и ингушам.
А вот в условиях тогдашней неразберихе хватало и идиотов, которые считали, что чеченцы проникнуться коммунизмом, формировали из них отдельные подразделения. Всем это выходило боком.
Депортацией и прочими издевательствами большевики сделали чеченцев более надежными... ага...
Ты похоже вообще дурак. Ты предлагаешь заслуживающей кнута скотине давать пряники, извини, но обычно сначала дают кнута, а потом уже спрашивают, кто хочет пряник.
Евреи не допускались на высшие государственные посты
Если бы это было правдой... СССР бы может и не распался.
"Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации.
Нет уж. Читаем здесь. Что за быдло писало этот бред на педивикии я не знаю, а вот Игорь Пыхалов серьезный историк, написавший ряд книг, обязательных для прочтения всеми, кто считает себя рожденным в СССР. Кстати, ссылка на его статью о татарах в википедии есть. Я сегодня его книгу видел в продаже, но решил, что от перечисления всех "заслуг" татар, чеченцев и прочих у меня настроение не поднимется. Хватит мне и статьи. Кстати, кавказский регион и после войны демонстрировал упорное нежелание жить по советским законам. Мой отец отслуживший в 77-79 гг в Азербайджане в ВДВ так прямо и говорит "там и в советское время советской власти не было".
и подвешивание вооружений внутри корпуса.
Имеет массу своих минусов. ИМХО "Раптор" надолго останется единственным представителем 5-го поколения по причине ненужности оного. По сути "Раптор", это очень хороший перехватчик, возможно, самолет для подавления ПВО, но не более того. Кроме того, появление надежного метода обнаружения автоматически переведет его в разряд если не металлолома, то обычного тяжелого истребителя.
В конечном итоге в самолете сейчас главное электроника, а она монтируется на все, что имеет подходящие габариты, т. е. Су-27 путем модернизации получает ту же электронику, что и F-22.
Но возможно, что ты не раз читал, у Раптора очень маленькая маневриность.
На сверхзвуке вообще невозможно энергично маневрировать, только для F-22 это не главное. Главное, что можно перемещаться быстро и незаметно.
сказать что российская авиапромышленность в жопе - не сказать ничего по сути
Не успевает бедная китайцам и индусам самолеты отгружать.
Наш народ ругает Путина и Медведева, что страна в дерьме и в то же время ругает Сталина и советскую власть. Хоть бы определился для начала что ли. Можно ли считать ЕБНа и прочих разваливших СССР и погрузивших страну в <Censored> кем-то отличным от преступников и верить их лжи о советской власти.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Клавдий Лев Сообщений: 201 Город: Москва 24.01.2009 12:08
Beltar писал: А вот в условиях тогдашней неразберихе хватало и идиотов, которые считали, что чеченцы проникнуться коммунизмом, формировали из них отдельные подразделения. Всем это выходило боком.
Не знаю насчет формирований, но ваш обожаемый Ильич Ленин несёт прямую ответственность за депортацию русских с Северного Кавказа и Туркестанского края. А вот ещё "милейший" документик:
Директива Оргбюро ЦК РКП(б), 24.01.1924.
"«Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути здесь недопустимы. Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью."
Раз уж ты считаешь чеченцев скотами и тебе вовси не жаль невинных людей других национальностей, то читай об антирусском геноциде. Может тогда поймешь, на ЧЬИ портреты ты молишься...
Beltar писал: Ты похоже вообще дурак. Ты предлагаешь заслуживающей кнута скотине давать пряники, извини, но обычно сначала дают кнута, а потом уже спрашивают, кто хочет пряник.
Господин Белтар сердится, значит уже сам знает, что неправ))) По-твоему кнута человек заслуживает в том случае, если он родился чеченцем, да? Ну и чем ты от нацистов отличаешься?
Beltar писал: Если бы это было правдой... СССР бы может и не распался.
А СССР евреи развалили? Не велосипедисты?))) Крах СС был предрешен: лживая идеология, ошибочная экономическая система, концлагерные порядки. На таких китах долговечную империю не построишь.
Beltar писал: а вот Игорь Пыхалов серьезный историк
Диплом исторический у этого серьёзного имеется? Закончил институт авиационного приборостроения, работал программистом. Где сведения об историческом образовании? Вот автор строк из Википедии Гульнара Бекирова(назвать женщину быдлом... ну да чего ещё от вас, большевиков, ждать...) закончила Московский Историко-Архивный институт. Так что её слова повесомее будут.
Beltar писал: Наш народ ругает Путина и Медведева
Хватит врать. К Президенту и Премьер-Министру наш народ относится с большим уважением. Гадости о них я слышу лишь из уст выживших из ума бабок с красными знамёнами 7 ноября и от оголтелых коммуно-нацистов... Но это меньшинство нашего общества.
Beltar писал: что страна в дерьме
Если ты в дерьме, то это не значит, что вся страна там же)))
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.