| Автор |
Сообщение |
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 19:04 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
 |
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Спешу напомнить тебе и ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ, что это тема "О ПОЛИТИКЕ", а не "Личная переписка". Кончаем личку, кончаем офтоп и говорим только по существу.
Патриотизм спасал Россию на протяжении многих веков, и я считаю, что полохо, когда правительство делает из людей капиталлистических(простите если кого задел) марионеток. И это хорошо, когда в России есть патриотичные люди. Всё закончили ОФТОП.
|
|
|
|
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль
Незарегистрирован
07.05.2008 19:57 |
| цитировать | линк |
|
R@TT писал:
Спешу напомнить тебе и ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ, что это тема "О ПОЛИТИКЕ", а не "Личная переписка". Кончаем личку, кончаем офтоп и говорим только по существу.
Никто и не забывал.
R@TT писал:
полохо, когда правительство делает из людей капиталлистических
Есть три очевидных пути и множество неочевидных путей.
1: Принимать как есть.
2: Выступать с активной критической позицией.
3: Терроризм.
И ни один из них не подходит для наилучшего, скорейшего(времени мало, ой как мало) избавления от этой, создавшейся сейчас, ситуации. Действующая власть просто не даст развернуть продуктивную деятельность.
Можете предложить другие, неочевидные для меня, пути решения? С удовольствием послушаю.
Я сказал!
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Луна
целительница
Сообщений: 499
Город: которого нет
07.05.2008 19:58 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль, собственно вы как раз и озвучимли мою цель)))
|
|
|
|
|
Enzo
Squilibrato Ghepardo
Сообщений: 3543
Город: Зеленоград(Мск)
07.05.2008 20:00 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль писал(а):
Ты, конечно, при этом присутствовал и записывал на камеру?
Документы - предъявляй. Сам говоришь:
Хм, комунистов в учредительном собрании было не большенство, иначе зачем им было ег ораспускать?
К неудовольствию большевиков, они получили менее четверти мест в Учредительном собрании. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 – правые эсеры, 175 – большевики, 40 – левые эсеры, 17 – кадеты, 15 – меньшевики, 86 – депутаты от национальных групп (правые эсеры 40,4%, меньшевики - 2,7%, левые эсеры - 1%, буржуазные партии набрали 16,4%, большевики - 23,9%). Не желая признавать мнение большинства проголосовавших, большевик председатель ВЦИК Я. М. Свердлов заявил 3 января 1918 года: «Для нас несомненно, что высшей властью является власть трудового народа в лице его Советов, что превыше власти не может быть в России».
ru.wikipedia.org/wiki/Всеро...ительное_собрание
Там внизу странички исторические документы перечисляются, а у тебя есть что нибудь в опровержение ? :)
|
|
| Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим.... |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 20:03 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Во-первых тероризм - не вариант, во-вторых я просто высказываю свои мысли и не собираюсь ничего делать, я просто остаюсь патриотом своей страны. Я за Родину, а не за Россию, просто так совпало. В-третьих путь есть, и он уже испатын америкой. Я имею ввиду рекламу. Нужно сделать патриотизм и любовь к истории своей родины модным. США сделали модными джинсы, журналы и постеры и развалили СССР изнутри. Это называется тихий саботаж извне.
|
|
|
|
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль
Незарегистрирован
07.05.2008 20:46 |
| цитировать | линк |
|
Enzo, ссылаешься на вики, как на последнюю инстанцию?
Если говоришь, про этот документальный труд - Всероссийское Учредительное собрание (1917 г. в документах и материалах). — М. – Л.: 1930., то тут ты прав, спорить не буду. Если про показания Троцкого, Сорокина, Горького и иже с ними - это впечатления людей о том времени. Верить нельзя. Относится с изрядной долей скептицизма. Ибо верить словам одного человека - все равно, что судить о войне по впечатлениям рядового из окопа.
R@TT, терроризм целенаправленный - вариант. Использовался анархистами в царское время. Помните, во многих книгах/фильмах упоминают эпизоды с забрасыванием бомбы в мредство передвижения какого-либо политика?
R@TT писал:
просто высказываю свои мысли и не собираюсь ничего делать
Я не предлагаю ничего делать.
R@TT писал:
Я за Родину, а не за Россию, просто так совпало.
Где же расположена ваша Родина? В чем отличия?
R@TT писал:
Я имею ввиду рекламу.
R@TT писал:
Это называется тихий саботаж извне.
Это не реклама. А называется все это - пропаганда.
В целом - вы правы.
Но:
R@TT писал:
США сделали модными джинсы, журналы и постеры и развалили СССР изнутри.
Они развалили СССР НЕ модными джинсами и т.д. Велась грамотная информационная и психологическая война. Тогда победу одержали они.
Я сказал!
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 20:49 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль, про Родину могу сказать лишь то, что она не там, где наше правительство, она там где реки, озёра и всё это вы уже знаете... Просто я не разделяю позиции нашей власти. Я - тоталитарист, а точнее монархист. России рано демократию.
|
|
|
|
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль
Незарегистрирован
07.05.2008 20:55 |
| цитировать | линк |
|
R@TT писал:
России рано демократию.
Мне опять-таки интересно, что такое демократия?
Не как это явление описывают энциклопедии, а как вы лично представляете себе это?
Я сказал!
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 20:58 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль, демократия в моём понимании это не власть народа, а ответственность каждого за самого себя. Свобода=ответственность.
А мне интересно почему я не вижу тебя в списке участников форума.
|
|
|
|
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль
Незарегистрирован
07.05.2008 21:08 |
| цитировать | линк |
|
R@TT писал:
Полосато-зелёный еже-выхухоль, демократия в моём понимании это не власть народа, а ответственность каждого за самого себя. Свобода=ответственность.
Слишком похоже на жесткий тоталитаризм - через ответственность перед властью за каждый поступок достигается ответственность перед самим собой.
R@TT писал:
А мне интересно почему я не вижу тебя в списке участников форума.
А должен быть?
Я сказал!
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 21:10 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Ну скаже так, легче общаться с форумчаниным, чем с гостем. А насчёт тоталитаризма я уже говорил что я - тоталитарист.
|
|
|
|
|
Enzo
Squilibrato Ghepardo
Сообщений: 3543
Город: Зеленоград(Мск)
07.05.2008 21:27 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль писал(а):
Если про показания Троцкого, Сорокина, Горького и иже с ними - это впечатления людей о том времени
Впечатления, но не цыфры....
Да и еслиб все были за большевиков, то зачем же тогда это собрание расспускать?
Полосато-зелёный еже-выхухоль писал(а):
Они развалили СССР НЕ модными джинсами и т.д. Велась грамотная информационная и психологическая война. Тогда победу одержали они.
СССР ничего не могло противопоставить Западу, если бы тут было лучше, то ничего бы не произошло....
|
|
| Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим.... |
|
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль
Незарегистрирован
07.05.2008 21:52 |
| цитировать | линк |
|
R@TT писал:
Ну скаже так, легче общаться с форумчаниным, чем с гостем.
Разница не очень большая.
R@TT писал:
А насчёт тоталитаризма я уже говорил что я - тоталитарист.
Ну если это тоталитаризм, то все-таки что такое "демократия".
Enzo писал:
Да и еслиб все были за большевиков, то зачем же тогда это собрание расспускать?
Быстро только кошки родятся, как говорится. Убеждение и становление идей - процесс не самый быстрый.
Enzo писал:
если бы тут было лучше, то ничего бы не произошло....
Ты это серьезно? В чем лучше-то?
Я сказал!
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.05.2008 21:59 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
R@TT, заявлять себя приверженцем строя, уже не единожды доказавшего свою нежизнеспособность — это круто. Круче, пожалуй, лишь заявление о несовместимости демократии и монархии.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 22:01 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Полосато-зелёный еже-выхухоль, ~, Тоталитаризм выстоял перед, кстати тоже тоталитарной Германией в то время, когда европа пала за считанные недели.
|
|
|
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.05.2008 22:04 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
R@TT, выстоял бы он, если бы смог просуществовать хоть какое-то время после смерти Сталина. А так... главный тоталлитарист страны помер и усе. Сдулось. Это, кстати, основная беда такого строя. Все завязано на одного человека. Он уходит и начинается бардак.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 22:07 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
~, после смерти Сталина страна развернулась в сторону капитализма, что её и погубило. Любому строю нужен сильный лидер, такой как Пётр 1, Иван Грозный, Сталин, Гитлер, Мейдзи и другие.
|
|
|
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.05.2008 22:11 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
R@TT, страну погубило не стремление к капитализму, а отсутствие в головах правящих персон хоть сколько-нибудь детализированной идеи о том, куда идти. Нельзя поклоняться пустым идеалам и словам о коммунизме и светлом будущем. Ибо одного поклонения недостаточно.
Слишком раздутый мыльный пузырь всегда лопается. Судьба у него такая. Вот и СССР лопнул.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 22:15 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
~, СССР а не строй. Хотя разделять трудно. И ведь Тоталитариз это не только социализм. Монархия в России правила дольше чем в европе.
|
|
|
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.05.2008 22:18 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
R@TT, строй лопнул еще раньше, полностью себя дискредитировав в глазах всего остального мира, как совершенно нежизнеспособный.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 22:23 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
~, но в первые пять лет социалисты побеждали по всей европе в разных парламентах. Тут трудно сравнивать. Мы - азиаты. Европа - западники. Мы не може жить одинаково. Америка сейчас притерпевает тяжелейший кризис. А ещё год назад они кричали о своей экономике. Все падают. И америка упадётт
|
|
|
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.05.2008 22:28 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
R@TT писал:
Мы - азиаты.
Говори за себя что ли?
R@TT писал:
социалисты побеждали по всей европе в разных парламентах.
Ну и что? А потом побеждали другие партии, а потом даже бывало и опять социалисты. Какое это отношение имеет к тоталлитаризму? И какое, кстати, отношение к тоталлитаризму имеет социализм?
R@TT писал:
Америка сейчас притерпевает тяжелейший кризис.
Во-первых, не только Америка. Во-вторых, предположим даже и так, хотя Америка от общего кризиса пострадает меньше всех остальных, скорее всего. Дальше-то что? Это не делает советскую экономику, например, менее дутой и высосанной из пальца. А тоталлитаризм — более живучим.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 22:33 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
~, Я имел ввиду азиатизм в плане отношения к народу. Если ты подумал, что я про национальность, то это моя ошибка, в следущий раз уточню. Тоталитаризм это власть одного над всеми. В России Путин, теперь Медведев правит страной. Формально, но правит. Уроки по политическим моделям мне давать не нужно. Спасибо, но в универе хватает. Монархия это тоже тоталитаризм. Монархия в россии сделала её самым великим государством в европе.
|
|
|
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.05.2008 22:38 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Уроки по политическим моделям мне давать не нужно. Спасибо, но в универе хватает.
и
Монархия это тоже тоталитаризм.
Диссонанса между этими двумя заявлениями не замечаешь никакого? А если книгу почитать и подумать?
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Foxar
Fox
Сообщений: 1622
Город: Воронеж
07.05.2008 22:39 |
|
