Луна, патриот... Вот как объясняет это слово педивикия - ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм .
Какой смысл именно Вы вкладываете в это слово? И почему допускаете себе не критические(отнюдь не критические), а очень даже крайне правые(или левые, не суть разница) заявления?
И все-таки мне очень интересно. "но у русских все всегда через Ж". Александр Невский тоже все через Ж сделал. Или он не русский, а на самом деле грузин? Иван Грозный очень любил многое делать через Ж. Вы русская? Вы тоже все всегда через "Ж" делаете? Да, бывало, многие были недовольны.
Прежде чем бросаться такими заявлениями подумайте. И лучше промолчите. Ибо кого-то неравнодушного может зацепить.
Оговорюсь сразу, я - не историк. Я выхухоль. Еже-выхухоль. Но кое что имею за пазухой!
Так вот. Во-первых, с чего вы взяли, что при крепостном праве крестьянам жилось плохо? Вы таки думаете, что это было самое натурально рабство, как в США(прославленном своими демократическими действиями в аналах истории)? Ой вэй! Мы с вами тогда не жили, и только по мнению соседа(друга, недруга, тут мимо какой-то чел проходил - нужное подчеркнуть) судить о том времени не можем.
Единственно верное мнение о истории может основываться лишь на официальных документах, статистике и тому подобном(кстати, кто знает, может " так называемого крепостного права" на самом деле не было. Вон академик Фоменко(аль как там его), доказал уже, что все пошли от древних укров, а человечество(читай - древние укры) произошло лет 200 назад, а нам про все врут!!11) Это я еще не всё сказал, что имел.
Во-вторых, неужели вы считаете, что отмена крепостного права есть критерий цивилизованности нации? А вам известно про теорию развития истории "витками"(спиралью, шурупом)?
В-третьих, социализм на Руси, как таковой, зародился(нет, не зародился, его принесли извне - из цывилизованной Эвропы в друмучую Русь) в само-самом конце 19 века. А почему его идеи поддержало большинство? А потому, что в ходе неумелой внутренней политики, проводимой царем нашим Николаем Вторым, народу стало настолько херово(простите дамы), что он уж не знал куда податься. А тут приехжает красный комиссар на коне и грит - давайте, за социализм, мы вам лучше сделаем, а царя посадим на кол.
И... И сделали. Без шуток.
Но, раз оговорились, что в историю углубляться не будем, то и не будем.
Так. Что происходит теперь. Теперь просвещенные люди(про-западники, европейцы, США и им сочувствующие) несут новый свте в наши души!
Отгадайте какой? Кто отгадает, получит прозрение и головную боль на веки вечные!
:dead:
Сказал сам, послушай других. 1) Я не говорил, что в мире есть полностью демократические страны;
2)Данные ООН проверены международным исследовательским центром генома и фенотипа человечества (представь себе такой существует);
3)успокойся! Сколько тебе лет? В нашем разговоре не имеет значения, кто руководит ООН. Про евреев сказал ТЫ, а не ООН.
PS Хочешь побазарить, стучи в личку. :assin:
Слушаю внимательно. Что, снова "в интернете кто-то неправ" и не можешь уснуть по этому поводу?
С тобой все ясно. Иди лесом, хамло.
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Вот ты много говоришь о русском "через Ж". А сам ты кто по национальности? Россия - великая срана и наш народ велик. Ни одно государство не получило и десятой доли того, что и черз что прошла Россия. Были времена упадка, но Россия всегда поднималась. :slap:
R@TT писал: Полосато-зелёный еже-выхухоль, Вот ты много говоришь о русском "через Ж". А сам ты кто по национальности? Россия - великая срана и наш народ велик. Ни одно государство не получило и десятой доли того, что и черз что прошла Россия. Были времена упадка, но Россия всегда поднималась. :slap:
Однако. срана. Это сказал ты. А теперь найди хоть одно упоминание именно России, не ее правителей, в плохом виде. Хоть одно. Именно мое.
А сам ты кто по национальности? Да вы, батенька, националист!11 А как же "все нации равны" и вся такая розовая чушь? Неужели, пока вы не узнаете мою национальную принадлежность вы не будете со мной говорить?!1 Моет вам еще и фотографию совецкаго паспорта выложить, с графой "Национальность"?!?!?!?111
Пацан сказал, пацан сделал? А если не сделал, то еще раз сказал?
Ты меня правильно понял! Воистину, пацан сказал - пацан сделал!
Ибо:
Я сказал!
Чувак, кончай писать :offtop: .
Полосато-зелёный еже-выхухоль писал, почему бы тебе не зарегистрироваться и не поговорить о политике как все нормальные фурри? Кстати, слово ПАЦАН не русское, а казахское.
Я всё больше склоняюсь к мысли, что ты просто любишь спорить. В твоих словах нет ни одного обьективного аргумента.
Что же касается запада, то там всё просто, есть власть, есть коррупция, есть люди. В России нет людей, в России есть народ. Этого не понять западу. Как ни крути, но мы азиаты. И выражается эт в нашем отношении к людям.
PS Если говорить об Америке, то необходимо учитывать, что не существует американского я зыка и американской нации.
R@TT писал:Полосато-зелёный еже-выхухоль писал, почему бы тебе не зарегистрироваться и не поговорить о политике как все нормальные фурри?
Я так понял, ты меня приглашаешь?
R@TT писал: Кстати, слово ПАЦАН не русское, а казахское.
Кстати слово ПАЦАН и не русское, и не казахское, а еврейское.
R@TT писал: Я всё больше склоняюсь к мысли, что ты просто любишь спорить. В твоих словах нет ни одного обьективного аргумента.
В моих словах все - один большой объективный аргумент, который можно подкрепить фактами. Только возразить нечего и некому, поэтому скучно.
R@TT писал: Что же касается запада, то там всё просто
Люблю людей, которым все ПРОСТО и ясно.
R@TT писал: В России нет людей, в России есть народ. Этого не понять западу. Как ни крути, но мы азиаты. И выражается эт в нашем отношении к людям.
А, вон оно как на самом деле, а я-то думал!
С чего ты взял, "что западу" "не понять"? Какому именно "западу"? Они уже давно сделали выводы и развивают свою деятельность исходя из них.
R@TT писал: PS Если говорить об Америке, то необходимо учитывать, что не существует американского я зыка и американской нации.
Полосато-зелёный еже-выхухоль,
"Какой смысл именно Вы вкладываете в это слово? И почему допускаете себе не критические(отнюдь не критические), а очень даже крайне правые(или левые, не суть разница) заявления? "
Я горжусь своей страной, я люблю свою страну. Я горжусь ее территорией, ее историей! Честно говоря мне глубоко наплевать на ваше мнение по поводу моих чувств. Вы меня просто не знаете.
Знаешь, обычно я говорю правду только о тех людях (например), которых люблю. Остальным я могу нагло льстить. Или я должна проявлять свою любовь, закрывая глаза на очевидные факты?
"И все-таки мне очень интересно. "но у русских все всегда через Ж". Александр Невский тоже все через Ж сделал. Или он не русский, а на самом деле грузин? Иван Грозный очень любил многое делать через Ж. Вы русская? Вы тоже все всегда через "Ж" делаете? Да, бывало, многие были недовольны.
Прежде чем бросаться такими заявлениями подумайте. И лучше промолчите. Ибо кого-то неравнодушного может зацепить. "
Я - да. Ну если честно существует теория, что Рюриковичи не русские. В принципе я все-таки надеюсь, что это не так. Но версия пока не опровергнута.
"Так вот. Во-первых, с чего вы взяли, что при крепостном праве крестьянам жилось плохо? "
а вам бы хорошо жилось если бы вы должны были обрабатывать землю помещика, а не свою? Откуда кушать брать? (ведь указ чтобы не было такой эксплотации поступил только при Александре). Ну лан, допустим, у вас другой менталитет. НО это ведь мешает развитию! Какое нафиг развитие когда у нас большая часть населения крестьяне и совершенно при этом безграмотные! Ну они то хоть как-то должны это понимать!
Консерваторы тоже хороши... Нашли себе местечко, а судьба россии... " А Россия это вообще что такое?"
"Во-вторых, неужели вы считаете, что отмена крепостного права есть критерий цивилизованности нации?"
Хм... А вы что за Крепостное право?)))
"В-третьих, социализм на Руси, как таковой, зародился(нет, не зародился, его принесли извне - из цывилизованной Эвропы в друмучую Русь) в само-самом конце 19 века. А почему его идеи поддержало большинство? А потому, что в ходе неумелой внутренней политики, проводимой царем нашим Николаем Вторым, народу стало настолько херово(простите дамы), что он уж не знал куда податься. А тут приехжает красный комиссар на коне и грит - давайте, за социализм, мы вам лучше сделаем, а царя посадим на кол. "
Ну да... Я просто уже в конце дня туплю че-то... Надо больше спать =))) Но были же народники чьи идеи были весьма неплохи. на мой взгляд. Да и было это после Николая. А все равно никто не поддержал... Хотя я так вот думаю, было ведь что поддерживать!
И вообще я не понимаю, что я с Вами спорю =) Если вы не верите в искренность моих чувств к родине, то даже не знаю, как мне вас убедить) Ну и лано) Оно мне в принципе не очень и надо))) Так что остается вам поверить мне на слово)))
Так, народ, если че ляпнула, извиняйте. Вообще спать дико хочу, а перепроверять не буду. Лень.
Кстати с инаугуарацией вас, товарищи!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Большинство было совершенно пассивно и не поддерживало ничего, а партия большевиков насчитывала всего 200 тысяч человек в самый пиковый для них момент.
Bulo4kin писал: партия большевиков насчитывала всего 200 тысяч человек в самый пиковый для них момент.
Прошу прощения за уточнение, но по моему - 2 млн. членов, причем это не пиковое, а среднее число.
Old Grey Cat,
Я успел пожить при СССР, много видел и знаю, т.к. сказать, непонаслышке. И статистика тоже под рукой.
Скажи честно, ты пошутил в посте или серьезно веришь в написаное?
(Сижу на стуле советского производства с "удивительной инкрустацией времен Людовика 14-го" и клацаю на американском (пиратски скопированном, надо полагать) клоне ЕС-1849).
Шторм писал: Скажи честно, ты пошутил в посте или серьезно веришь в написаное
Вера основана на убеждениях. Знание - на фактах. В этом посте нет ни слова лжи об СССР. Спроси кого хочешь, хоть того же Адрея ЮП. Он лично прожил все свое детство и юность в СССР и знает, о чем говорит. Правда, Андрей?
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Кстати, ты не ответил на вопрос от тоей национальноси.
Слово пацан казахское, уж поверь. Я учусь на лингвистической кафедре и, поверь, знаю о чём говорю.
Я не говорил, что для меня всё просто. Но не всё так сложно. Россия страна Азиатского менталитета. Он гораздо сложнее европейского.
Европейская цивилизация находится на последней стадии своей "жизни", а славянская только в середине. Для тех, кто не знает этапы "жизни" цивилизаций: рождение(кровь раздоры, но в конце концов, обьединение)-юность(кровь, войны за землю)-зрелость(спокойствие, накопление капиталла, появление роскоши)-упадок(верх процветания, роскошь, драгоценности)-смерть(как правило насильственная).
И уже за... короче, надоело твоё "Я сказал".
Да, чут не забыл. Какие у тебя политические взгляды, а то ты мечешься от одного к другому.
Луна писала: И вообще я не понимаю, что я с Вами спорю =) Если вы не верите в искренность моих чувств к родине, то даже не знаю, как мне вас убедить) Ну и лано) Оно мне в принципе не очень и надо))) Так что остается вам поверить мне на слово)))
Я могу расписать каждую вашу фразу. Но не буду. Бесполезно. Откомментирую только это.
Патриотизм, чувства к Родине, их нельзя передать словами. Любые чувства - доказываются только действиями. Слова - сотрясание воздуха.
Соответственно, по общению в сети, на слово верить можно только людям, не скрывающимся за абстрактными никами, людям, афиширующим свои взгляды и действия.
Плюс ко всему, чувство - оно ой как непостоянно. Вера в что-то - намного более долговременна, это не просто чувства, это непоколебимая уверенность в своей правоте.
R@TT, перефразирую себя - что даст тебе моя национальная принадлежность?
Хорошо, проверю это слово. Есть сведения, что слово произошло от еврейского "поц".
R@TT писал: Что же касается запада, то там всё просто,
Ты говорил, что "там все просто". Я никого за язык не тяну.
R@TT писал: Европейская цивилизация находится на последней стадии своей "жизни"
Территории у России много. Соответственно и развитие разное, ферштейн? Где-то "славянская цивилизация"(Нет-нет, я не про Москву, нет!) высокого развития(исключительно капиталистического) и в скором(ждите 2010 года) времени примет почетную смерт от приезжих. Где-то (опять-таки я не про Сибирский ФО, нет!) развитие не очень. Всех ровнять под одну гребенку не надо.
R@TT писал: И уже за... короче, надоело твоё "Я сказал".
Я держу тебя у монитора и заставляю читать свои сообщения? Признайся, что в выяснении истины ты бесполезен.
R@TT писал: Да, чут не забыл. Какие у тебя политические взгляды, а то ты мечешься от одного к другому.
Какая разница? Скоро будет время, когда будут ценить людей по количеству конечностей(руки - ствол таскать, ноги - по пересеченной местности бегать), а не по прежним взглядам.
Ответь мне на один вопрос - ты в армии служил(неважно, где, хоть при Царе, интересует звание запаса)? Тогда я отвечу про своё политичекое предпочтение.
Большинство было совершенно пассивно и не поддерживало ничего, а партия большевиков насчитывала всего 200 тысяч человек в самый пиковый для них момент.
Большинство - это большинство. Точка. Сколько тысяч поддерживали альтернативные течения политической жизни?
Полосато-зелёный еже-выхухоль писал(а): Соответственно, по общению в сети, на слово верить можно только людям, не скрывающимся за абстрактными никами, людям, афиширующим свои взгляды и действия.
Господин Полосато-зелёный еже-выхухоль, как вам можно верить, не зная кто вы? Вы тоже скрываетесь под маской. Те, кто зарегистрированы на этом форуме, хотябы говорят, кем себя считают. О вас же ничего не известно. Вы также не имеета привилегии получать "награды". Зарегестрируйтесь, и тогда поговорим почестному.
Я не скрываюсь за маской ник-нейма. Любой, кому интересна информация, может нажать кнопку инфо и узнать всю информацию. Тоже самое со всеми остальными форумчанами.
Соответственно и развитие разное, ферштейн?
Ja? ich ferschtehe dich. Und du ferschteest mich nicht. Да я понимю тебя. Я говорл не о территории, а о времени. Европа начала своё существование сразу после падения римской империи, а славянские государства появились только в 7 веке. Пять веков разницы!
Ответь мне на один вопрос - ты в армии служил(неважно, где, хоть при Царе, интересует звание запаса)?
Вопервых вопрос где не подразумевает ответ при Царе. Я - пока студент, но в следущем году иду на военную кафедру. Со следущего, потому что раньше второго курса нельзя.
Далее слово PAC(евр. пац) произошло от древне-италийского PECET.
Old Grey Cat писал(а): ак что представление о славной Стране Советов у них сформировано исключительно по рассказам родителей и родственников.
Ага, значит различную историческую литературу ты в счёт не берёшь? понятно....
Old Grey Cat писал(а): Запорожцев выпускалось 300 млн. в год на 300 млн. граждан. Поэтому по некоторым оценкам, в среднем в семье было 15 автомобилей. Автомобиль использовался не более года. Б/у запорожцы и москвичи продавались немцам, и американцам и японцам. Которые копили на них лет по 10-20 и передавали детям и внукам.
Ты с ума сошёл что ли? :))) какие 300 миллионов, если всю вечность Американская GM была лидером мирового автомобилистроения, и до этой фанатстической цыфры они не дотянут ещё лет 100 и то и больше... это бред, чистой воды....
Old Grey Cat писал(а): Миллионы советских прорабов в совершенстве знали сопромат. Часто, не доверяя архитекторам, они быстро строили эпюры прямо на двутавре. Выпускники Мичиганского технологического университета сгорали от стыда. Завидовали также и полуграмотные японцы и немцы.
Вот смотря я на многоквартирный дом в посёлке где бабушка с дедушкой живут, и не понимаю из кого место у строителей руки росли, нет ни одной ровной стены, поклейка обоев это кошмар жуткий... бред...
Old Grey Cat писал(а): Самостоятельность мышления советского человека закладывалась еще в школе. Дети оттачивали его на свободных диспутах о плюсах и минусах разных политических и социально-экономических формаций.
Моя бабушка всю жизнь учительницей проработала ничего подобног оу них не было, быть может единичные случаи в Москве... но в регионах НИКОГДА! бред....
Old Grey Cat писал(а): Все новое в 20-м веке было изобретено в СССР
У тебя на кухне должна быть сквородка с тифлоновым покрытием, так вот это изобретение НАСА ... да и бред чистой воды...
Old Grey Cat писал(а): И мебельная промышленность отменно удовлетворяла потребности граждан
Гипотетически невозможно, учитывая очередь на мебель, а так же спрос и предложение, если не лень то найдёшь циферки по долям промышленности кгруппы А и В, чтоб обеспечить хотя бы мебелью граждан предприятий нехватало физически...
Old Grey Cat писал(а): Советский автомобиль отличался изысканным дизайном, высочайшим комфортом, надежностью и безопасностью.
Да ладно? :)))))))))))))
Так вот большенство советский автомобилей это западные клоны, лигальные купленные за рубежём производства, хотя дизайна там ноль, безопасность то же не ахти какая, и повер ья знаю о чём говорю, а ты я вижу нет... это чистый бред!
Old Grey Cat, А, во я тупой, эт опросто прикол такой, :))) я то думал ты серьёзно, хотя ржал я оочень долго :)) СПАСИБО!
А нука кто вспонит Учредительное собрание, сколько голосов больешвикам НАРОД отдал?! :))
Большевики в 17году просто напросто захватили власть НЕ имея поддержки народа, это факт!
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
R@TT, заметьте, сударь, я не призываю верить моим словам, отнюдь.
R@TT писал: Вы также не имеета привилегии получать "награды". Зарегестрируйтесь, и тогда поговорим почестному.
А - бан по маске IP никто не отменял. За что меня банить? Мы ведем непринужденную беседу, я не нарушаю правил. В общем, как только - так сразу.
Б - я говорю честно. Смысла говорить неправду нет.
R@TT писал: Я не скрываюсь за маской ник-нейма. Любой, кому интересна информация, может нажать кнопку инфо и узнать всю информацию. Тоже самое со всеми остальными форумчанами.
Мне не нужна ни ваша информация, ни кого-либо еще.
R@TT писал: Я говорл не о территории, а о времени. Европа начала своё существование сразу после падения римской империи, а славянские государства появились только в 7 веке. Пять веков разницы!
Скорость разная. Я говорил не про территорию России, а про развитие "цивилизации" на этой территории. Разница - колоссальная.
R@TT писал: Вопервых вопрос где не подразумевает ответ при Царе. Я - пока студент, но в следущем году иду на военную кафедру. Со следущего, потому что раньше второго курса нельзя.
Давайте поцепляемся к словам. "Во-первых" - через дефис. А теперь расшифрую - мне не важно ГДЕ(на Камчатке, под Москвой), соответственно, без разницы и время (при Царе, при Совке, при Демократической РФ!).
Военка. Не, это слишком просто. Многие на этом форуме срочную службу в рядах РФ проходили?
Кстати, обещал - отвечаю. Я - русский.
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Если говорить о придирке к словам, то и ВЫ не безгрешны! Но вас я не виню - любой может промахнуться мимо клавиши. Про регистрацию я говорил, имея ввиду возможность личной переписки за которую меня здесь могут наградить Железным крестом (иной возможности общаться с таким интересным человеком как ты у меня нет).
Если говорить о темпах развития цивилизации, то я нигде не ошибся: территория европы и территория расселения славян примерно одинаковы. Единственное различие - это принадлежность к разным (западная и восточная) моделям развития.
R@TT писал: Про регистрацию я говорил, имея ввиду возможность личной переписки за которую меня здесь могут наградить Железным крестом (иной возможности общаться с таким интересным человеком как ты у меня нет).
Определитесь уже, как ко мне обращаться - на "ты" или на "вы".
Я - не человек, я - полосато-зелёный еже-выхухоль.
Я - не интересный. Мне скучно. Я создал дисгармонию и вы один из первых на нее отреагировали. Это не интерес - это попытка восстановить нормальный ход вещей.
R@TT писал: Если говорить о темпах развития цивилизации, то я нигде не ошибся: территория европы и территория расселения славян примерно одинаковы. Единственное различие - это принадлежность к разным (западная и восточная) моделям развития.
Я НЕ говорил, что вы ошиблись. Я сказал, что такой способ измерения обязательно обладает очень высокой погрешностью. И пользоваться им в споре - самонадеянно.
Что дала вам моя нац. принадлежность?
Enzo писал: Ага, значит различную историческую литературу ты в счёт не берёшь? понятно....
Словосочетание "у них" тебе о чем-нибудь говорит?
Enzo писал: Вот смотря я на многоквартирный дом в посёлке где бабушка с дедушкой живут, и не понимаю из кого место у строителей руки росли, нет ни одной ровной стены, поклейка обоев это кошмар жуткий... бред...
Ты - спец похоже. Строй как надо. Или найди этих сволочей-строителей и набей им морду.
Enzo писал: Моя бабушка всю жизнь учительницей проработала ничего подобног оу них не было, быть может единичные случаи в Москве... но в регионах НИКОГДА! бред....
Великомосковский шовинизм?
Enzo писал: Old Grey Cat, А, во я тупой
Скажи честно - ты сам догадался?
Enzo писал: А нука кто вспонит Учредительное собрание, сколько голосов больешвикам НАРОД отдал?! :))
Большевики в 17году просто напросто захватили власть НЕ имея поддержки народа, это факт!
Ты, конечно, при этом присутствовал и записывал на камеру?
Документы - предъявляй. Сам говоришь:
Enzo писал: Ага, значит различную историческую литературу ты в счёт не берёшь?
Полосато-зелёный еже-выхухоль, Прошу прощения, но какой именно ход вещей ты хочешь восстановить? И я не знал что у нас спор. Мне казалос, что это просто беседа.
Полосато-зелёный еже-выхухоль,похожу дела это вы не любите Россию, раз так наставиваете на мое нелюбви к ней. Я могу сказать, что меня бесит в России... ЛЮДИ!!! Настоящее быдло! Именно современный народ... Хотя в принципе в других странах не лучше, но все же...
[Добавлено 07.05.2008 18:55:51]:
P.S.
Я не вижу ничего плохого в том, что я не люблю ее слепой любовью. Все-таки вопреки поэтам скажу, любят не "кого-то", а любят "за что-то")))
R@TT писал: Полосато-зелёный еже-выхухоль, Прошу прощения, но какой именно ход вещей ты хочешь восстановить? И я не знал что у нас спор. Мне казалос, что это просто беседа.
Ась? Это я отвлекся. Весна, знаете ли, мысли разные.
Беседа - спор. Спор - беседа. Цель - убедить, или обсудить предмет, разница минимальна - в беседе это делается более неагрессивно. Да, у нас беседа.
Луна, отнюдь. Я люблю Россию.
Бесит быдло? Вы знаете откуда они появились? Причины?
В конце концов, никто не мешает отучиться по специальности "психология", пойти на ТВ или полит. трибуны и начать менять умы людей к лучшему.
Или пробиться во власть, встать у руля и направить железной рукой к светлому будущему. Дерзайте.
