Андрей ЮП, ага, знаем, знаем...
пока наша система образования гораздо лучше чем в Англии или Америке, но почему мы так стремимся туда?
Pancake, родившиеся с 87 по недавнее время... а хуже... ну спроси чем твои родственники занимались в возрасте 10 - 15 лет, а потом посмотри чем занимаются сейчас)))
Луна, всегда было расслоение людей — по интересам, образованию, воспитанию, возможностям и т.д. И в поколении наших отцов и матерей можно было наблюдать ту же самую тенденцию, только время было другое и выражалось не так, как у нас. Может быть чуть хуже или чуть лучше. Это все эволюционная общественная среда и никуда от этого не деваться :(
Я пренадлежу как раз к тому поколению — родившихся в 87 и поздней. Вспоминая своих сверстников хочу сказать, что они вполне нормальные люди. Да, некоторые ограничены в своем кругозоре, некоторые полные раздолбаи и балбесы. Но мы общаемся с будущими представителями нашего общества. А люди могут суметь и подняться, и удержаться на плаву, и, к сожалению, опуститься.
«... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн
Андрей ЮП писал: Товарищи, кто-нибудь знает, почему сейчас в "благополучной" Великобритании самый высокий в мире уровень подростковой преступности?
Потому что в этот обзор не включены страны СНГ и Африки. На Западе система регистрации преступности горазо более развита чем у нас (вымогательство среди сверстников в школах нередко попадает в сводки, так как родители часто обращаются в полицию). В России же, к примеру, тот же вид преступления как считают эксперты - в лучшем случае регистрируется на треть. То есть цифры реальной преступночсти у нас как правило занижены в силу несовершенства системы регистрации и менталитета населения.
Кроме того, Великобритания и Франция всегда славились традициями бунтарской молодежи (напомню, что многие молодежные революции и даже мировые набирали свое течение именно там. Карл Маркс основную часть творческой жизни провел в Лондоне), что находит отражение в статистике. В консервативных и религиозных странах Евросоюза - Чехии, Словении, частично Польши или той же Литвы (я в них исключаю очень большие города) преступность среди молодежи намного меньше, даже по сравнению с официальными данными стран СНГ.
Луна писала: ...пока наша система образования гораздо лучше чем в Англии или Америке, но почему мы так стремимся туда?
Наша система образования БЫЛА лучше. Ее уже многие годы пытаются переделать на буржуяподобную.
Почему стремимся? Кто стремиться? Давайте не будем обобщать. Молодежь просто ослепляется западной культурой и этому практически ни кто не припятствует.
Шторм писал: Потому что в этот обзор не включены страны СНГ и Африки...
Тогда получается, что Россия, страны СНГ, Африка не относятся к миру? Они как бы на другой планете находятся, поэтому их ненадо учитывать? Или может Западная Европа считает себя целым миром?
Шторм писал: ...То есть цифры реальной преступночсти у нас как правило занижены в силу несовершенства системы регистрации и менталитета населения.
Вы хотите сказать, что у нас все хуже?
Шторм писал: Кроме того, Великобритания и Франция всегда славились традициями бунтарской молодежи (напомню, что многие молодежные революции и даже мировые набирали свое течение именно там. Карл Маркс основную часть творческой жизни провел в Лондоне)...
Конечно, но революция и хулиганство - это две абсолютно разные вещи. Когда показывают, как три пьяные школьницы в Великобритании избивают просто так взрослого мужика, то как это можно объяснить? А то что, в школу таскают наркоту и оружие? Эти сопляки еще возмущаются из-за того что на входах в школу ставят металодетекторы. А ставить ультрозвуковые пищалки в закоулках(местах тусовок молодежи), я не думаю, что эта мера на долго поможет, сопляки что-нибудь придумают... Одним словом - бардак!
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Ребят а вот честно мы ведь и есть та самая молодежь))))))и все мы с вами разные)да у кого плохое воспитание,да кто не так себя ведет,но ведь мы все люди и ВСЕ МЫ ОДНО ЦЕЛОЕ...в этой теме много всего сказано,но сами подумайте,ну вот кто из вас ни разу не нарушил те рамки морали и приличия...ну ведь все мы когда их наршали,потому что все мы люди,нам свойственно ошибаться,самое главное,чтобы извлекать уроки из этих ошибок!
Просто старайтесь пказать окружающим как действительно нужно себя вести))))причем на своем примере...
Veek, я согласен с Виком. все люди разные!! да и воспитание родителей долеко не всё выйди на улицу,глянь вокруг кругом компании пьяных и мат по всюду, тот же ребёнок лет 7 видит это, и думает во взрослые, их уважаиют, и всё сигарета и пиво. ну что не так ?
Tirael, во первых постарайся ставить знаки пунктуации в предложениях не только где захочется,но и опираясь на смысл.
Tirael писал: да и воспитание родителей долеко не всё
Исходя из твоих слов можно заключить, что в итоге от родителей практически ничего не зависит, НО.
Я считаю, что ребенок(в большинстве случаев) получает дома вполне приличное воспитание, портит его улица(общественные места), однако это в силах родителей оградить его от нежелательных компаний. А если их авторитета не хватает, значит они плохие родители, стоит начинать поднимать свой авторитет в глазах ребенка. Родитель с достаточным авторитетом может запросто запретить ребенку общаться с нежелательной компанией.
Tirael писал: и думает во взрослые, их уважаиют, и всё сигарета и пиво.
Опять же, если ребенок считает, что левые взрослые на улице старше и авторитетнее, чем его отец и мать, то это только минус родителям - их недовоспитание.
Со временем конечно необходимо уже обзовестись и своей головой, но фундамент того, что будет в этой голове закладывают именно родители!
Veek писал: Просто старайтесь пказать окружающим как действительно нужно себя вести))))причем на своем примере...
Результативность - примерно 1-1,5%.
Tirael, Armisael, даже в семьях наркоманов, бывает, вырастают нормальные дети, так что, повторюсь, в основном всё зависит от самого ребёнка. Умственных способностей ребёнка хватит, чтобы разделить, "Что такое "хорошо" и что такое "плохо"" и понять, как нужно себя вести. Главное - научиться поступать не так, как хочется, а так, как надо.
Bleys, а я и не говорил, что таких случаев не бывает, но они скорее исключения, нежели чем правило. И потом я так же сказал, что со временем нужно обзавестись и своей головой.
Bleys писал: Умственных способностей ребёнка хватит, чтобы разделить, "Что такое "хорошо" и что такое "плохо"
И если уж брать твои слова "Умственных способностей ребёнка хватит, чтобы разделить, "Что такое "хорошо" и что такое "плохо"" то стоит заменить слово "ребенок" на "подросток", тогда будет вернее и опять же узнать что хорошо, а что плохо ему поможет окружающий мир.
Armisael писал: Исходя из твоих слов можно заключить, что в итоге от родителей практически ничего не зависит
я так не говарил
Armisael писал: Tirael, во первых постарайся ставить знаки пунктуации в предложениях не только где захочется,но и опираясь на смысл.
сорри.просто писать надо было быстро. дела были
Armisael писал: однако это в силах родителей оградить его от нежелательных компаний.
угу запереть его дома ??? ты бы так зделал ?
Armisael писал: А если их авторитета не хватает, значит они плохие родители,
все родители самые большие авторитеты для ребёнка
просто ребёнок не всегда говарит родителям о том с кем он общяется
[Добавлено 01.04.2008 11:51:29]:
Armisael писал: Опять же, если ребенок считает, что левые взрослые на улице старше и авторитетнее, чем его отец и мать, то это только минус родителям - их недовоспитание
это говарит о твоём незнании психологии детей
[Добавлено 01.04.2008 11:58:14]:
Armisael писал: Со временем конечно необходимо уже обзовестись и своей головой, но фундамент того, что будет в этой голове закладывают именно родители!
Наша система образования БЫЛА лучше. Ее уже многие годы пытаются переделать на буржуяподобную.
В чем это выразилось?
Когда показывают, как три пьяные школьницы в Великобритании избивают просто так взрослого мужика, то как это можно объяснить?
Что серьезно?? АБАЛДЕТЬ новость! Когда я учился в 10-ом классе у нас в школе 3 пьяных пацана зарезали сторожиху за магнитофон. Получили в итоге по максимуму для несовершеннолетних, по 9-10 лет. Подобные случаи везде бывают, разве что про стрельбу в школах у нас не слышно, все такие ЧП в США, но это потому что у них там можно хоть пулемет дома держать, что явно перебор.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Tirael писал: да и воспитание родителей долеко не всё
если бы ты опустил слово "далеко" я бы промолчал.
Tirael писал: угу запереть его дома ??? ты бы так зделал ?
Не утрируй.
Например за моей компанией родители следили чуть ли не до 6 класса, пока своя башка развиваться не начала. В детстве я например не ходил в садик, вместо этого ездил с отцом на работу, как вариант(НЕ обощать). А в общем уделять больше внимания, конечно, после работы прийти и завалиться на диван/спать куда проще, чем узнать у ребенка что нового в школе/садике. Например ограничить гуляние "без спроса"(у меня сестра так со своими детьми сделал, как итог у них не возникает желания(пока) пойти за угол покурить), хочешь на улицу, пока нету никого дома? - позвони родителям и отпросись. А если нету времени на заботу о ребенке, то вопрос: А на кой ты его вообще заводил? Чтобы он как гриб рос?
Tirael писал: просто ребёнок не всегда говарит родителям о том с кем он общяется
если он скрывает от родителя с кем он общается, значит авторитет родителя уже невысок. Авторитетный родитель всегда сможет узнать от своего ребенка ВСЕ, что ему необходимо узнать(в меру возможностей).
Tirael писал: это говарит о твоём незнании психологии детей
я не психолог, а лишь высказываю свое личное мнение, основываясь на личном опыте, а также на опыте своих сверстников, вот и все. А ты хочешь я смотрю, чтобы тут писали только дипломированные специалисты? Тогда бы форум умер так же быстро как был создан.
Armisael, ты так всё описываешь будто родителям надо наказывать за каждый проступок.
а как же прощение и ТД? ты правельно заметил ты не психолог но рассуждаешь как психолог
Beltar, а ты знаешь, что в Англии ученик сам выбирает себе предметы? а что может выбрать малолетний шкед? конечно, историю футбола и что-то в этом духе. это не мои слова, это слова девчонки, которая живет в Англии. в итоге они все знают историю футбола, но дай Бог, чтоб кто-нибудь вспомнил даты второй мировой войны.
Вот еще случай... Если бы мне кто сказал не поверила бы... У нас поехал школьник семиклассник в Америку учиться... Как он приехал ему стали задавать различного рода вопросы среди них был вопрос
- Что вы проходите по математике. например?
Ответ был странный:
- Таблицу умножения на восемь...
Это жесть... а вот я считаю, что наша система образования очень даже хороша, нам дают такие знания, которых нет ни в одной школе других стран. Конечно, подкачал английский и нехватка времени... Но нам дают ВСЕ что надо (и не надо - в печонках уже ваша алгебра и химия, но это уже другой вопрос). вот только мы этого брать не хотим.
Таже самая фигня к Европе. Не знаю, я там просто в обычно средней школе училась, но там народ в 15-16 лет про химию с физикой в страшном сне не слышал и не видел. Про осатльные предметы я молчу. И ведь это учитывая то, что в школе учился народ со всех стран мира. Единственные, кто знал все эти страшные предметы, и знал их нормально, по своему уровню - это русские и китайцы)) Не знаю, во сколько и в каких высших учебных завидениях они начинают это все учить... ума не приложу )) Хотя нам рассказывали, но из рассказов я могла понять, что тоже труба)
Луна писала: но дай Бог, чтоб кто-нибудь вспомнил даты второй мировой войны.
Во второй мировой людей спасли американцы и только американцы)) Плюс им чуть-чуть помогали некоторые страны)) А мы? Ах, да, русские тоже учавствовали, точно)) Вот так то там знают все))
Tirael, нет, не всегда наказывать, воспитание не сводится лишь к наказанию, кроме этого необходимо следить за своим чадом и помнить про способ "кнута и пряника"
Tirael писал: ты правельно заметил ты не психолог но рассуждаешь как психолог
а ты знаешь, что в Англии ученик сам выбирает себе предметы? а что может выбрать малолетний шкед?
Малолеток не спрашивают. Выбор доступен уже потом. Я выше описал, как нас учили ИТ. Извините, но зная историю и литературу, мы не можем подготовить толковых специалистов в том, что сейчас нужно.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
в итоге они все знают историю футбола, но дай Бог, чтоб кто-нибудь вспомнил даты второй мировой войны.
Луна, пардон за крамолу, но зачем мне даты второй мировой? В жизни это мне мало пригодится.
Таблицу умножения на восемь...
Разве у них калькуляторы-компьютеры устный счёт не полностью вытеснили?
Единственные, кто знал все эти страшные предметы, и знал их нормально, по своему уровню - это русские и китайцы))
Милая Львица, в третьей из посещаемых мной школ «оптимизировали» изучение русского языка: зубрёжку параграфов упразднили… Единственные, кто умел более-менее грамотно писать — те, кто из других школ перешли. Остальные так и остались «оптимизированными»…
пардон за крамолу, но зачем мне даты второй мировой?
Хотя бы затем, чтобы не быть быдлом, не помнящим родства и которому можно втирать любую туфту о полезности для всего остального мира уничтожения его злого нехорошего народа.
Разве у них калькуляторы-компьютеры устный счёт не полностью вытеснили?
А ты сам при кодинге, например, битовые флаги всегда на калькуляторе считаешь?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Athari, вот все русские так думают, ходя в школу и у нас вырастает одно д*рьмо... простите меня за выражение...
А спецалистов готовят в институтах (увы, в нашей стране блатных), а не в школе. Школа обязана давать лишь общий обзор, который помогает при выборе будущей профессии.
Вот я алгебру НЕНАВИЖУ! НО что за технолог, если он синус от логорифма не отличит? Да и это логика... Литература нужна с точки зрения психологии... А история... А для того, чтобы уметь анализировать и не повторять ошибок прошлого в будущем. Если бы не предмет в школе история смогли бы вы отличить либерализм от консерватизма? А знали бы вы последствия революция и так далее. Все мои знания полученный на уроке истории, я использую в обиходе... Я ничуть не жалею о тех двух часах, проведенных в кабинете истории. Да и тупо стыдно не знать историю своего государства.
Beltar, Я сдам историю в юридический и вот тогда я начну учить ОГП, разные кодексы и прочую мутатень, которая поможет мне реализоваться в будущем.
А сейчас я тупо развиваюсь во всех областях.
Ну терпеть я не могу эти точные науки, ну скребу я зубами на этих предметах от злости. что мне приходится тратить время на такую муть, которую я честно не знаю где буду использовать. Но разве бывают лишние знания?
Хотя будь бы моя воля я бы сделала со старших классов профильное обучение. потому что тут у нас происходит заминочка... В школе зубришь, зубришь, а чтобы поступить в ВУЗ этих знаний мало...
ну так постарайся не казатся кем то больим чем ты на самом деле являешся.
Armisael писал: нет, не всегда наказывать, воспитание не сводится лишь к наказанию, кроме этого необходимо следить за своим чадом и помнить про способ "кнута и пряника
