Sacreds писал: ага,счас а как 2 немецкий физиков сделали ядерную бомбу позже уже в США,немцы успели создать но не испробовать"ядерные снаряды"(на деле)
Картинка монтаж в фотошопе.
Да будет тебе известно что над эдерным проэток в США работало не 2ое, а много человек, у них даже был свой городок, вместе с лабораторие, в принцепе двим сложно чтото создать...
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Enzo писал: Да будет тебе известно что над эдерным проэток в США работало не 2ое, а много человек, у них даже был свой городок, вместе с лабораторие, в принцепе двим сложно чтото создать...
незнаю я никаких городков-лабароторий,я помню что 2 физикам предложили защиту и зарплату и жилье в США(1945г после 9мая раздел влияний и прочей ерунды)взамен продолжить разработку ядерных иследований
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Если бы Гитлер не напал на СССР, то СССР рано или поздно бы вмешался и gg no re. Наполеон рассуждал также. Победить Англию Германия не могла ибо на остров фиг высадишься. Людские ресурсы свои Германия израсходовала на 100% Потерять больше 10% населения убитыми в бою ни одно гос-во не может. (Посчитайте какой процент вообще составляют мужчины в возрасте от 18 до 55 лет). Мобилизационный предел любого гос-ва где-то 25% населения. В СССР на 1945 г. численность армии не достигала и 10%
Одна или две атомных хлопушки на 10-20 килотонн ничего бы не решили.
А Бисмарк просто ясно представлял себе перспективы войны с Россией на истощение.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
мистер рассудительность,одна две ваши рассуждения неуместны у трёх стран во время войны было сверхсильное оружие:Германия,англия,и США,гитлер мог разбомбить москву к чертям собачим,но не сделал этого так что благодарите его(фау-1 и фау-2 на русском театре действий не использовалась),германия могла укрепить русско-германскую границу до небалуева,как при линия Можино,вот тогда русские даже числом не задавилибы
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Beltar писал: А Бисмарк просто ясно представлял себе перспективы войны с Россией на истощение.
Но Гитлер то о блиц-криге думал... но невышло...
Beltar писал: Одна или две атомных хлопушки на 10-20 килотонн ничего бы не решили.
Соглашусь, ибо японские гинералы, даже после ядерной бомбардировки говорили что они будут продолжать войну, если только СССР не вмешаеться на стороне союзников....
Sacreds писал: во время войны было сверхсильное оружи
Ядерной бомбы во время войны не было!! и немогло физически быть!
Sacreds писал: фау-2
Фау 2 вообще небыла поставлена в нормальную серию между прочим...
Да и точность фау 1 оставляло жилать лучшего, а неиспользовалось по причине нецесообразности, 1) слишком неточно, 2) проще самолётами бомбить и точнее и куда больше разрушения...
Sacreds писал: германия могла укрепить
Немогла. физически немогла, СССР пыталась в виде Линии Сталина, и что вышло?
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Enzo писал: Соглашусь, ибо японские гинералы, даже после ядерной бомбардировки говорили что они будут продолжать войну, если только СССР не вмешаеться на стороне союзников....
вобщето они с американцами и воевали,только с китайской стороны(освобождение китая,вьетнама)
Enzo писал: Ядерной бомбы во время войны не было!! и немогло физически быть!
я не проних,я про авиацию и танки(это скорей незаконченные проекты немцев,большие перспективы)
Enzo писал: Фау 2 вообще небыла поставлена в нормальную серию между прочим...
Да и точность фау 1 оставляло жилать лучшего, а неиспользовалось по причине нецесообразности, 1) слишком неточно, 2) проще самолётами бомбить и точнее и куда больше разрушения...
3300 с лишним было выпущено фау-2,слишком неточно говоришь,а по Лондону не промажишь,а самолёты к лондону неподлятят у англичан истребители быстрее были(реактивные и аэрокобра)
Enzo писал: Немогла. физически немогла, СССР пыталась в виде Линии Сталина, и что вышло?
непонял какой линии Сталина,как не могла физически
германия была досточно обеспечена ресурсами
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Sacreds писал: вобщето они с американцами и воевали
А медаль "За победу на Японией" из воздуха взялась?
Sacreds писал: я не проних,я про авиацию и танки(это скорей незаконченные проекты немцев,большие перспективы)
я неслышал, ссылки по этой теме пожалусто выложи.
Sacreds писал: ,а по Лондону не промажишь,
Увы но Лондон пострадал куда более меньше чем Москва, и уж темболее Дрезден....
Sacreds писал: непонял какой линии Сталина
Историю почитай, в Ероппе все зналичто будет война, но никто незналд точно джаты начала, и начали строятсья оборонительные линии, Можено, монергейма, Сталина.
Только к началу войны линию сталина частично демонтировали, в связи с переносом границы, по сути к началу войны граница СССР никак не была защищена.
Sacreds писал: ,как не могла физически
германия была досточно обеспечена ресурсами
Пример. Германия по выплавке Стали превосходила СССР в несколкьо раз и при этом закупала сталь у Шведов, и продолжала это делать на протяжении всей войны...
23:41 Седня не буду тратить время отвечаю сто раз на одно и тоже, на твой пост ниже, отвечу завтра.... а щас спать....
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Enzo писал: А медаль "За победу на Японией" из воздуха взялась?
ну дык они с японцами в оккупированном китае воевали
Enzo писал: я неслышал, ссылки по этой теме пожалусто выложи.
вах дорогой завтро найду,оки?
Enzo писал: Увы но Лондон пострадал куда более меньше чем Москва, и уж темболее
1000 фау-2 упало на Лондон,и около 3000 фау-1 остальные по идее накрывались на другие города,частично сбивали,а до москвы немцы только до Водного стадиона доехали,там история Жёсткая,мотоциклисты доехали и врезались в здание(они были пьяные =) )
Enzo писал: Можено,
было во франции,а монергейма у финов,сам читай(может наоборот)
Enzo писал: Пример. Германия по выплавке Стали превосходила СССР в несколкьо раз и при этом закупала сталь у Шведов, и продолжала это делать на протяжении всей войны...
на это ты мне ответил на свой вопрос
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
ермания могла укрепить русско-германскую границу до небалуева
Для начала хоть немного ознакомься как происходит развертывание армий и почему выстраивание дефенсов вдоль границы самый верный путь к быстрому поражению, я уже пытался объяснить это идиотам вроде Виззера и Шторма.
Или на худой конец поиграй в RTS против человека, который умеет играть. На игровых серверах очень много таких дураков, которые 10-15 и более минут возводят охренительные защитные сооружения, а потом за 5 минут сливают. Может тогда ты поймешь, что против любой точки сплошной полосы обороны наступающий при равных ресурсах выставит столько войск, что прорыв будет в первые же дни наступления, затем обрушение всего фронта и многокилометровые колонны пленных.
А ты знаешь, что немцы начали производить налеты на Москву, которой 10 килотонная бомба не способна в общем-то нанести катастрофический урон, только подойдя на очень близкое расстояние? Просто никуда твои бомбардировщики так просто не пролетят. Союзнические бомбардировки Германии стали возможны только благодаря тому, что немцы создавали чушь, вроде реактивных самолетов, которые оказались лишь ненамного эффективнее поршневых FW-190 и Bf-109, а не озаботились подготовкой тысяч пилотов, которые могли бы превратить "Летающие крепости" во вполне наземные груды металлолома. И количество самолетов было настолько велико, что никто кроме Америки не мог себе такого позволить.
В масштабах, в которых велась Вторая Мировая, было бы не просто бессмысленно, но и преступно полагаться на единичные экземляры оружия, пусть и способного решить какие-то тактические задачи. При этом нет никаких гарантий, что бомба вообще будет сброшена.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: 10-15 и более минут возводят охренительные защитные сооружения, а потом за 5 минут сливают.
без поддержки артилерии и авиации конечно несделаешь,в играх это и неполучится,а в реале если германия на всякий случай сделала такую линиюи сосредоточила там хотя бы 50% всех своих войск,то при наступлении СССР с её медленно развивающимися технологиями(потомучто война это стимул,а скем воевать ссср?если она нападает первой)то германия могла отбить эту груду железа и перейти в настоящие наступление,а нетак как в реале,началась война а русские солдаты едёт с китайско-русской границы и получается что недостатка при наступлении германии у СССР не было
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Мм.... А модераторы вообще следят за данной темой? Не имхо в постах белтара нередкие оксорбления. Не то чтобы задевает, в данном случае можно сделать скидку на недалекость, но все-таки...
Sacreds, немцы к созданию ядерного оружия и близко не подошли: были наработки, но и те были уничтожены агентами британской разведки.
я уже пытался объяснить это идиотам вроде Виззера и Шторма
вот здесь. Не, я понимаю, если бы подобное сазал человек ученый или просто хороший специалист - среди них немало импульсивных людей, но белтар с его линкорами-фантомами, подсчета потерь методом делением общего числа на кол-во лет и т.п. ну никак не тянет на первую или вторую группу людей :)
заканчивая оффтопик
Историю почитай, в Ероппе все зналичто будет война, но никто незналд точно джаты начала, и начали строятсья оборонительные линии, Можено, монергейма, Сталина.
Знали, да верить не хотели. Такая же ситуация сейчас с Ираном - столкновение неминуемо, но все делают вид, что конфликт будет решен мирным путем. А перечисленные тобой оборонительные линии были банально недостроены.
Sacreds, Вот не надо судить о подобных вещах по компьютерным играм - белтара достаточно :) В игрушках, конечно, нередко толковые вещи пишутся - особенно в цивилизации (школьник играющий в нее заодно узнает хотя бы вкратце историю различных цивилизаций :)), но все-таки пишут их далеко не историки и пишутся они без претензий на достоверность событий :)
Wizzer писал: В игрушках, конечно, нередко толковые вещи пишутся - особенно в цивилизации
неее, просто эта игруха проверянная я просто так довно не говорил о второй мировой что даже забыл,благодаря этой игрухе кстати я знаю где какая страна находится и по географии у меня 5!
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Ну вот, а еще говорят, что компутерные игры приносят только вред :) Но относись все-таки к играм как играм, а не как историческим работам - а то потом и в самом деле поверишь, что на Земле было 5 мировых войн и нами правят разумные тараканы :)
так линия можино находится во Франции,а маннергейма в финляндии,линия анцио в италии и укрепления в стойтленде в чехии,и конечно бретская крепость в СССР к 1939году,вот какая хорошая игра
ПС:Игра зарекомендована как исторически верная.от Шведских издателей той же Цивилизации помоему Рaradox int.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Sacreds, Прояви уважение к финскому полководцу, между прочим офицеру исмператорской армии - напиши его фамилию с большой буквы и правильно: Маннергейм :) И не Анзио, а Анцио. Впрочем я придираюсь уже.
X-soft к циве отношения не имеет. Она выпущена студией Сид Меера.
я этим и занимался))
немного об игре:
1.полная карта мира времён Второй мировой.130 доступных для управления стран.15 сценариев 3 политические системы
2.15 сценариев,включая "Блицкриг","Барбаросу"и"высадку в нормандии"
3.реалистичная механика боя
4.Более 700 научных технологий.развлетлённая система производства
5.проработанный интерфейс.принципиально новое взаимодействие армий с ВВС и ВМФ.Более 100 видов войск.
6.Возможность совместного управления государством нескольких игроков.
Очень полезная игруха ответит почти на все ваши вопросы
ПС:до вечера,я спать
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
без поддержки артилерии и авиации конечно несделаешь,в играх это и неполучится,а в реале если германия на всякий случай сделала такую линиюи сосредоточила там хотя бы 50% всех своих войск,то при наступлении СССР с её медленно развивающимися технологиями(потомучто война это стимул,а скем воевать ссср?если она нападает первой)то германия могла отбить эту груду железа и перейти в настоящие наступление,а нетак как в реале,началась война а русские солдаты едёт с китайско-русской границы и получается что недостатка при наступлении германии у СССР не было
По пунктам:
1) Практически в любой стратежке имеется артиллерия, которая позволяет крушить дефенсы с безопасного расстояния.
2) Если ты не знал, то СССР в 30-ые гг планировал воевать с:
а) Англия
б) Франция
в) Германия
г) Польша.
Кто с кем окажется в союзе это уже как политика сложится. Так что воевать есть с кем, не считая Японии и всякой мелочи. В свете же туфты на очередное 9 мая про всепревосходящие Т-34 (танк он действительно лучший, и по ключевым военным технологиям СССР в общем мировым лидерам не уступал, но никак не решающий аргумент) становится как-то удивительно, что эти идиоты русские не смогли с такими супер-танками немцев еще в 41-ом разбить, а узнав о количестве вооружения, которое в СССР до войны произвели, обыватель не имеющий никакого понятия о том, как происходит мобилизация немедленно заболеет комплексом национальной неполноценности (пример Wizzer). Как же это войну сразу не выиграли?
3) В какой такой волшебной точке ты будешь сосредотачивать немецкую армию? Эту точку стал бы кто-то атаковать, когда есть сотни километров неприкрытой линии границы? Я с фига-ли про линии дефенсов написал?
4) История начала ВОВ примерно такая:
а) Германия вперлась с Англией, сейчас я могу точно утверждать, что все тогдашние теории победы массовыми бомбардировками - фуфло.
б) Германия решила устранить СССР, который мог вмешаться.
в) Раз принято решение напасть никаких политических претензий к СССР весной и летом 41 г. Германия не высказывала.
г) Советское руководство слишком поздно определило истинные намерения Германии и мобилизация, которая есть процесс долгий и нудный, а также перемещение войск на запад,были начаты слишком поздно.
5) Если бы СССР, например, потребовал от Германии свалить из Франции, то происходило бы при этом обоюдное поддтягивание войск, и при начале войны проведение обоими сторонами самостоятельных наступлений, а не попытки отсидеться в окопах.
6) Да еще, у стратежки и у реальной войны есть одно очень общее свойство: "Семеро на одного в самый раз". Потому-то законы войны оказываются справедливы для RTS. Это для тех, кто не просекает. Вопрос только в наличии у конкретной игры доп. ограничений вроде бредней Варкрафта да еще с картами, где на базу часто всего 1 проход, который может быть перекрыт, а наращивание сил имеет самое бредовое за всю историю RTS ограничение с самой бредовой реализацией апкипа на юниты, и бункеровку долбить труднее.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: 2) Если ты не знал, то СССР в 30-ые гг планировал воевать с:
д)японией
е)сша
ё)и другими интервентами напавшими на нашу страну во время революции 17...
3,4, и т.д. пункты вопрос к Wizzr`у? или ко всем желающим?
3)по блицкригу захватил бы Англию,вторгся в африку,америка копила бы силы и не вмешивалась бы(по моеё теории),простор просто широкий,помощь японии захват индии и сауд.аравии ,заметь как неплохо огибает СССР,да ещё можно помочь Аргентине которая воевала проти Бразилии(во время войны помощь была слабоватой и поэтому аргентина проиграла)
6)ой как не согласен семеро одного бьют,а дом в сталинграде на улице Панфилова 30 солдат отбили 300 солдат до подкрепления(эта миссия даже есть в Call of duty),потом сам подвиг панфиловцев останавливали 28-ом,остановили почти сотню танков из 300,и эти по неписанным законам РТС
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
SacredS писал: ой как не согласен семеро одного бьют,а дом в сталинграде на улице Панфилова 30 солдат отбили 300 солдат до подкрепления
Далеко ходите... Вспомни про подвиг бойцов 6 роты 104 полка 76 Псковской дивизии ВДВ, которые в 2000 году в Аргунском ущелье остановили около 2000 боевиков.
See, listen and be silent, and you will live in peace
Lucky писал: Далеко ходите... Вспомни про подвиг бойцов 6 роты 104 полка 76 Псковской дивизии ВДВ, которые в 2000 году в Аргунском ущелье остановили около 2000 боевиков.
я невиноват я вспомнил то что ближе,спасибо за пример,да ещё и 300 спартанцев было гдето =)
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
