Обсалютно всей. Устаревшие оборудование, как физически так и морально, поэтмоу приходиться покупать за рубежом.
Wizzer писал: Очень преувеличиваешь возможности Китая и ЕС
Я имел ввиду влияние Китая на США, ведь Американцы до сих пор немогут заставить Китай отпусть Юань, да и как только американцы пригрозили бойкотом олимпиады, китайцы прегрозили Американцам их облигациями :)
Да и тебе наврено известно что эконсмическая мощь Евросюза намного больше чем у США и Китая, но вот в политке Европа зависима от США.
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
SacredS Лис Сообщений: 715 Город: Москва 26.10.2007 20:57
Enzo писал: Народу рабочие места на заводах, вообще то ...
Не смеши в России безработица(естественно русского населения а не мигрантов и т.п.
Enzo писал: Обсалютно всей. Устаревшие оборудование, как физически так и морально, поэтмоу приходиться покупать за рубежом.
А военная промышленность?явно мы своё делаем ибо лучше,2-ых Химическая промышленность у нас на высоком уровне,жаль что она не используется так как надо,во 3-их сельхоз промышленость мы тут тоже ничего не покупаем,Ну вот со здравоохранением у нас проблемы.
Enzo писал: Да и тебе наврено известно что экономическая мощь Евросюза намного больше чем у США и Китая, но вот в политке Европа зависима от США.
Бугага!Ничего смешного я ещё не слышал,что бы Европа была сильнее чем Америка!Да если в Европе(В Берлине и Амстердаме)находится по Полку американских солдат,если они строют противорокетные установки,в то время как китай только учится Военным действиям
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Enzo писал: просто у хозяйств на импортную технику денег нет, а так я думаю каждый фермер хотял бы себе заполучить Нью Холанд....
наши лучше,если хочешь знать в этом году поляки и венгры закупили 500 штук новых Российских уборочных машин.
Enzo писал: Да и как нестранно для тебя эт опрозвучит, безработица это хорошо, только в небольших количествах и при развитых правсоюзах...
нигде и никогда несчиталась безработица хорошим признаком
Enzo писал: Да и импорт с/х продукции идёт из Турции... и не только
то что из Турции идёт я есть небуду,я там был и видел в порниках их, что к каждому помидору какието нитки проводящие жидкость ведут,нитратами нас кормят
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Enzo писал: Я верю своим глазам, т очто я увидел в этом году, это то что наша с\х техника рядом с импортной и рядом не стояла.
На ВВЦ ты точно не был,чую своим носом нет,вот там и закупали...
Enzo писал: Повышение безработицы связано с повышение зарплаты вообщето...
В эконмоике безработица должна быть.
Ты хочешь чтоб стало больше бомжей?безработица раньше появлялась с автоматизацией фабрик,заводов и т.д.но В СССР они могли БЕСПЛАТНО обучится помочь,встать на ноги поступали на биржу труда ,а за Туниядство сажали на целый год в тюрьму
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Sacreds писал: На ВВЦ ты точно не был,чую своим носом нет,вот там и закупали...
Да хоть Зимбабве их будет закупать, я думаю ты небыл на поляк в с\х районах России, и не видел как наши комбайны просто напросто убивают часть урожая, а ещё часть рассыпаетсья по дорге на элеватор.
Как обочины засыпаны зерном,красивая такая картинка...
Sacreds,
В рыночной конкрунтной экономике безработица обязательна, а хорошо это видно на примере несовершенной конкуренции, вот возьмём к примеру предприятие на нём работает 100 рабочих получают к примеру 10ть рублей, есть правсюз, он недоволен и хочет увеличить зарплату до 20 рублей, работодатель соглашаетсья и увеличивает зарплату, но чтоб сократить издержки он увольняет тех сотрудников у каторых низкая производительность труда, тем самым тот кто хорошо работает тот и получает больше а тот кто плохо-тот не работает...
Sacreds писал: езработица раньше появлялась с автоматизацией фабрик,заводов
Заблуждаешься.
Sacreds писал: а за Туниядство сажали на целый год в тюрьму
Ты считаешь правельным? это право человека на самоопределения, работать ему или нет.
Sacreds писал: В СССР они могли БЕСПЛАТНО обучится помочь,встать на ноги поступали на биржу труда
Биржи труда в СССР небыло, сразу по распределению направляли.
Да, образование было бесплатно, но тот кто работал за троих получал практически так же как и тот кто ели ели свою норму выполнял, это справедливо? :)
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
SacredS Лис Сообщений: 715 Город: Москва 26.10.2007 21:42
Enzo писал: и не видел как наши комбайны просто напросто убивают часть урожая, а ещё часть рассыпаетсья по дорге на элеватор.
Как обочины засыпаны зерном,красивая такая картинка...
ну этого я не видел,мой второй город Воронеж,и все новинки могу просматревать только с этими..
Enzo писал: Заблуждаешься.
кто и заблуждается так это ты,хочу услышать МНЕНИЯ других Пользователей,о Безработице как ХОРОШИЙ фактор или ПЛОХОЙ?
Enzo писал: Биржи труда в СССР небыло, сразу по распределению направляли.
счас,небыло,ещё какая была там хоть справедливость была 20% от бывшей зарплаты,а сейчас 3000 рублей,супер просто,проживи попробуй
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Да и тебе наврено известно что эконсмическая мощь Евросюза намного больше чем у США и Китая
Нет, такого мне неизвестно :) Уровень ВВП как ЕС так и тем более Китая многократно ниже чем у США. Господи, прежде чем писать подобные вещи - ну посмотрите хоть информацию, в открытом доступе же лежит.
Трям-тарарам!
SacredS Лис Сообщений: 715 Город: Москва 27.10.2007 01:01
Wizzer писал: Уровень ВВП как ЕС так и тем более Китая многократно ниже чем у США. Господи, прежде чем писать подобные вещи - ну посмотрите хоть информацию, в открытом доступе же лежит.
Вот это правда,кстати как относишся к безработице,как положительная или отрицательная сторона,и почему если положительная.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 27.10.2007 02:01
Sacreds, также как в стандартном учебнике по экономике Липсица (видимо Энзо его упоминал) - там вполне просто и понятно расписано это явление и его положительные и отрицательные стороны.
Sacreds писал: выше прочитанное пояснения я думаю это более половины твои выдумки
Открой статистический сборник "Народное хозяйство СССР в 1987 году" и сам убедись. Почти все, о чем я писал, основано на статистике.
Beltar писал: А именно это СССР и погубило. Триллионы долларов в виде превратившегося в груды металла вооружения.
Нет, не только это. Во-первых, СССР не поставлял оружия на триллионы долларов, потому как их просто не было. Но добрые три сотни миллиардов за все время братской помощи вложили - это да.
Beltar писал: Советую вспомнить тупых арабов, которым бесплатно поставлялось оружие.
Они не тупые. Просто из них никудышные воины. Арабо-израильские войны наглядно показали, что страна, окруженная численно многократно превосходящими войсками, оснащенными при этом неплохим (в сравнении с имевшимся в Израиле), а в ряде случаев превосходящим по ТТХ, вооружением, может не только воевать, но и побеждать, причем трижды.
А в целом - они достаточно мудрый народ. Позже Египет и Иордания предпочли заключить мир с Израилем и больше не воевать. Лучше торговать и зарабатывать на туризме (израильтяне, к примеру, любят Шарм-аль-Шейх, Хургаду, иорданские курорты).
Андрей ЮП писал: Это по горбачевским данным? Скажу только, что по сравнению с нынешним положением дела объстояли намного лучше. И производительность труда тогда от этого не падала. В 70х ведь не встал ни один завод, а выпускал продукцию как положено. Да и все остальное, не только заводы. Все работало. Да и в 80х производительность особо не падала, по крайней мере до перестройки. В этом не малая заслуга той самой партии, которую сейчас грязью поливают.
Андрей, я бы хотел добавить следующее. Данные взяты из статистики, причем относящиеся к годам до Горбачева. Я могу вас уверить, что если взять любой статистический ежегодник "Народное хозяйство СССР", к примеру, за 1984 и за 1987 год, то цифры, относящиеся к 1980 году будут одинаковыми. Это не тот источник, который меняют в угоду властей. Статистика - она, как и выборы, может быть искажена только на нижних уровнях - предприятиях, подающих отчеты (при выборах - это участковые комиссии). Статуправления сами фальсификацией не занимаются, так как их работа с точки зрения контроля очень прозрачна. Отчеты хранятся более 5 лет, их нельзя уничтожить, а затем передаются в архивы. Поэтому можно всегда взять и проверить достоверность обобщающих статданных. Именно поэтому всегда искажают цифры в первичных отчетах или вводят другие методики расчета. Но не подделывают итоговые данные в статежегодниках.
Отсюда вывод - статежегодник "Народное хозяйство СССР" достоверен в той же мере, сколь достоверными были сведения, поданые в статистику отчетами. И уж тем более, данные за прошлый период кочуют из одного сборника в другой без изменений. К примеру, сайт, приведенный вами, содержит те же данные, что и статежегодник "Народное хозяйство СССР в 1987 году" для указанных там годов. Единственное отличие касается последнего периода 1976-1979 года, так как 1979 год - предпоследний год 10-й пятилетки. А статежегодник, естетственно, уже имел данные и за 10-ю в целом, и за 11-ю пятилетку в целом тоже.
Данные, что я привел, касались 1960, 1970 и 1980 годов. Такие данные были опубликованы ЕЩЕ ДО ГОРБАЧЕВА.
Что касается нынешнего времени, да, потребление алкоголя еще более выросло, почти в два раза, но за 25 лет, а не за 10. В 2005 году потребление составило 15 литров абсолютного спирта на душу населения. Следует заметить при этом, что в объемных показателях продукции потребление крепких напитков выросло за 25 лет с 13,56 литров до 15,85, а слабоалкогольных (пиво, тоники) - с 35 литров до 71. Да, уже сейчас Россия на первых местах по потребелению алкоголя.
Но еще раз замечу, путь был начат на эту "вершину" еще в 60-х годах с 2-хкратным увеличением потребеления алкоголя всего за 10 лет.
Андрей ЮП писал: Вы своими словами подтвердили это и вроде говорили, что у вас там с колхозами все наоборот в упадок приходит, все плохо... А теперь говорите:"вышла на старый уровень". Как это понимать?
Дело в том, что этот старый уровень был достигнут при колоссальных вливаниях в государтсвенные сельхозпредприятия, которые мы по привычке еще называем "колхозами". Еще раз подчеркну - у нас отменили коллективную форму собственности (КОЛХОЗ - коллективное хозяйство, СОВХОЗ - советское (т.е. государственное) хозяйство). Поэтому колхозы преобразовались в основном в государственные сельхозпредприятия. Но способ хозяйствования остался преимущественно прежний, мало что изменилось, только технику частично поменяли на более лучшую. Поэтому и зовут их "колхозы". И при огромной денежной и не только поддержке государства (к примеру, почти бесплатное распределение топлива для посевных и уборочных), которого не было даже при СССР, они только вышли на старый уровень производства. При этом значительная часть еще и убыточна, что при СССР было ТОЛЬКО в 11-ю пятилетку (у нас же с 1994 года - почти постоянно). Разве это не признаки деградации и упадка? Мое мнение - да. При этом фермерские и арендованные (иностранцами) предприятия дают намного больштй результат БЕЗ поддержки государства. Мелкий частник в соревновании побеждает по эффективности более крупное государственное предприятие.
Amedala писала: Да Китай уж по-развитей нашей матушки будет,уж поверьте.Если брать страны в целом.
~ писал(а): Экономически — это очень развитая страна.
Абсолютно не согласен. Китай экономически развит только в нескольких районах - Шанхай и Пекин. На Севере страны царит беднота. Китайское население - одно из самых бедных. Да и подумайте, зачем ехать зарабатывать в Россию - менее развитую страну (Если верить Амедале)), когда родное государство - богаче.
Приведу пример: если Китай экономически более развит, то почему, когда руччкие приезжают туда (пусть даже и из среднего класса - не олигархи, к примеру), то могут позволить себе жить в пяти-, а то и в семизвездочном отеле(да, есть такой), могут заказать такой ужин, который не снился даже в мечтах здесь, на родине?
SacredS Лис Сообщений: 715 Город: Москва 27.10.2007 14:42
Leviathan писал: Абсолютно не согласен. Китай экономически развит только в нескольких районах - Шанхай и Пекин. На Севере страны царит беднота.
Китайцы очень трудолюбивый народ,они быстро развиваются и внедряют новейшие технологии из Японии,скоро это будет самая богатая и развитая страна на Земле,поесню потом.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Sacreds, трудолюбивы они, потому что жизнь заставила. В Китае, например, скудная земля, поэтому пахать приходится в два раза эффективней. А дальше роль естественного отбора))
Но им тяжело развиваться. В основном из-за почвы, как раз. юг Китая может и развит, но Север - очень бедный район
SacredS Лис Сообщений: 715 Город: Москва 27.10.2007 14:50
... Я пересмотрел свое мнение, взвесил за и против, как говорится и пришел к выводу, что Китай - "переходная стадия" между развитыми и неразвитыми странами. еитай стремительно развивается, и, в принципе, не так уж и беден северный район - взять тот же Харбин. А если рассматривать экономическую развитость по среднему заработку (что я и делал - признаю, это было ошибкой), то можно посмотреть на Японию - она занимает первое в мире место по производству товаров на душу. но по заработку она на 16 месте. Нельзя же сказать, что Япония - экономически не развитая страна. Вот такое мое мнение, был не прав, извините...)
Ответ неверный.Не "одно из самых",ибо Китай по количеству неимущих опережают многие другие страны.
если Китай экономически более развит, то почему, когда руччкие приезжают туда (пусть даже и из среднего класса - не олигархи, к примеру), то могут позволить себе жить в пяти-, а то и в семизвездочном отеле
Милый мой,да так в каждой стране.Приведу пример из личного опыта:в Турции,Канаде,Тайланде и Бали я останавливалась только в пяти-звездочных отелях,а ведь моя семья к разряду олигархов не принадлежит,ты это прекрасно знаешь.
Wizzer писал: Нет, такого мне неизвестно Уровень ВВП как ЕС так и тем более Китая многократно ниже чем у США. Господи, прежде чем писать подобные вещи - ну посмотрите хоть информацию, в открытом доступе же лежит.
Так вот данные ВВП на 2006 (не по ППС)
США 13,101
Китай 10,170
Россия 1,746
Между США и Китаем не такая уж и большая разница, а учитывае гиганские темпы роста Китайской экономике, к концу этого года я думаю цыфры сравняютсья, в следущем они точно обгонят, беря во внимание то что темпы развития экономики США упали в связи с кризисом....
А вот по ВВП на душу населения ( не ППС)
США занимает 3е место, выше них Норвегия и Люксембург,
Китай 84, Россия 62я....