Господа, знаете, что меня забавляет в моем собственном положении? То, что в данном случае непонимание - это не пустой звук. Смотрите сами. Мне 14 лет. Я НЕ ХОЧУ встречаться с кем-либо только из симпатии и потому, что у всех ровесниц уже есть парни, а у меня нет. Я НЕ ХОЧУ бегать по миру в поисках любви - это глупо, любовь искать не нужно, она "нечаянно нагрянет", как в песне поется. Мне все кругом говорят, мол, какая любовь в твоем возрасте - один ветер в голове, а я и не спорю - о любви я и не думаю, у меня и правда пока "любилка" не сформировалась, наверное. А теперь, внимание, проблема: либидо никуда не денешь, и ситуацию ему не объяснишь - физическое напряжение возрастает с каждым днем. Поэтому я веду себя так, как будто рою носом землю в поисках парня,хотя на самом деле это не так. Что делать? Куда деваться? :)
Я задам тебе пару немного некорректных на этом форуме вопросов.
1. Ты девственница (ну мало ли что могло случиться даже в 14; говорю потому, что у самой было... гхм... неприятное в эти года)?
2. Пардон за слово, самоудовлетворение не помогает?
Что делать? Куда деваться?
Более старшие в этом случае находят кого-то на "одну ночь". Имеются в виду не проститутки или вообще незнакомые люди - боги упаси, еще инфекцию подхватишь... просто просят об этой услуге знакомых или даже друзей, если могут в этом вопросе доверять. Когда уже "невтерпеж", а любимой половинки нет.
А в твоем возрасте, конечно, так лучше не делать... нет, я сама тебя вижу уже вполне совершеннолетней, потому что твой интеллект действительно очень сильно развит, а твой жизненный опыт и мудрость читаются в твоих словах (тебе точно 14? :) ).
Вопрос именно в теле. Оно может пострадать... понимание "с кем это можно делать, а с кем нельзя" приходит практически с возрастом, когда шестым чувством чуешь, кого можно попросить.
Хотя быть может я понимаю немного не ту проблему?
Поставим вопрос ребром:
Ты хочешь именно секса или ты хочешь дарить кому-то заботу и тепло?
Кхе. Харукк, ты эт-та… Шетани — она ж того, как бы, этого… Ладно, неважно.
просто просят об этой услуге знакомых или даже друзей, если могут в этом вопросе доверять
Мнэ… В моём понимании сие как-то не укладывается. Не то чтобы оно было нелогичным — напротив, если поразмыслить, вполне логично, — но понятие друзья в моём представлении не сочетается с подобным времяпровождением. Я слишком консервативен? :)
Того, который хочет попросить об "услуге" знакомого, конечно. Не обязательно, чтобы так уж хотелось в одном месте. Если человек в депрессии или у него случилось какое-то горе, он может, простите за подробности, переспать с кем-то из своего окружения. Такое случается.
Теперь я понял, какой же я все-таки отсталый человек :) И куда идет прогресс. Пока молчу про Москву, опрошу, пожалуй, друзей из Иркутска. Даже заинтересовало... Правда тут уже как-то тема из любви моральной ппревращается в тему про любовь плотскую... Может создать? Хотя тут и тех, кому рановато, хватает...
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
Не вижу смысла делить любовь на моральную или плотскую. Любовь - это любовь. Любая любовь является и плотской, и моральной. На примере матери: ты обнимаешь мать, целуешь мать, тем самым показываю, что любишь ее.
Да, Harukka, Да! Гармоничное сочетание это само то, но все же именно сейчас речь о любви не идет как таковой, а о естественному позыву к размножению. А в этом контексте данная проблема к теме абсолютно противоположна.
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
Не думаю, что естественный позыв к размножению так уж ничего общего с любовью не имеет. Если ставить его противоположно этой самой любви, есть риск показаться безграмотным в знании понятий.
Странно... *выпускает клубы дыма* вот я сижу и думаю почему же так!? Почему любовь все же перерастает в ненависть!? Ну почему люди (фуррики) любившие друг друга до беспамятства, под влиянием времени и каких либо факторов начинают ненавидеть друг друга!? Может это месть! не не думаю... скорее это что то глубже и гораздо проще... любовь! А может я и ошибаюсь... Но ведь, были чувства была любовь, смех радость, трепетание сердца и души при виде друг друга... а потом бац и покатилось "-я тебя ненавижу, -я тебе отомщу, -дура, -Сам дурак" что же происходит с ними!? Неужели мы настолько эгоистичны что не умеем, а может даже и неспособны ценить и помнить все хорошее!? Ну давай те к примеру разберем 2ве ситуации: Жили были, любили берегли, но случилось ссора сильная ссора (подчеркните двумя чертами сильная) 1е развитие событий - Они долго разговаривали, поливали друг друга грязью не сожелеея не о чем, и забыв те прекрасные чувства что испытывали и ссорами начали разрушать все что когда то построили любя... итог нечего не вернуть назад! ... терь дальше ... 2е развитие событий - Случилось что он(она) погибает, начинается сожаление обвинения себя "- ну что я за дурак(дура) такой\кая ну не стоило ей(ему) это говорить" ну короче убивания себя за смерть любимого(любимой), и страдание до конца своих дней... итог нечего не вернуть назад! Разные события один и тот же итог((( печально... но факт... Так почему же когда люди расходятся они ненавидят тех кого не так давно любили!? Ведь прощать не так уж и трудно! Не правда ли!? Просто простить - это значить понять!? Но если мы не умеем прощать значить не умеем понимать тех кого любим!? Тогда почему мы все это время понимали!? А когда понимание понадобилось очень сильно, бац и непонимание! Вот все концы приводят к началам, когда кончается что то одно начинаться что то другое, это закон жизни ) ... Нет я не говорю и не пытаюсь вас убедить что все концы кончаются НЕНАВИСТЬЮ! Это скорее всего зависит от самого человека, от его воспитания, душевных ран, от миро зрения! Но все же мне непонятно почему после любви рождается ненависть!? И чем сильней была любовь тем сильнее ненависть... а может это крик души такой!? Ей больно и она так защищается, не исключено... Может те кто ненавидят тех кого любил просто этим пытается защитить себя от боли которую испытывает потеряв любовь!? Почему мы пытаемся причинить боль тем кого любили!? ... Слишком много вопросов, и не одного ответа, одни догадки ( ... Наверное сказывается нехватка знаний в этой области...
p.s Автор не отрицает других поворотов, то бишь когда любовь превращается обратно в дружбу... ведь это прекрасно... но в этой теме автор обсуждает проблему "От любви до ненависти один шаг" ... Автор не страдает психическими расстройствами =) и любит Мир в котором живет... у Автора хорошее настроение, просто мысли такие пришли =) *отошла от компа, посмотрела на темное небо с мерцающими звездами*
Harukka, современное общество совсем оборзело, когда говоришь, что кто-то любит другого, отвечают - "Хах, они небось "пихались" уже там!".
Solo, сразу вспомнилось - "От любви до ненависти один шаг, а вот от ненависти до любви ещё идти и идти, и возможно, никогда не придёшь" (с) из дневника Ellez'ы.
Это всё зависит от эгоистичности девушки\парня. Может даже из за вспыльчивости... Причин много. Многие пары сейчас ссорятся из за глупой мелочи, на которую обращать внимания вообще не нужно.
современное общество совсем оборзело, когда говоришь, что кто-то любит другого, отвечают - "Хах, они небось "пихались" уже там!".
Современное общество не сплошь состоит из отморозков. Есть нормальные люди, реагирующие так же нормально.
Ну почему люди (фуррики) любившие друг друга до беспамятства, под влиянием времени и каких либо факторов начинают ненавидеть друг друга!?
Не знаю. Я зверь. Моногамный зверь. И ненависть к другому ощущаю крайне редко. Тем более, к любимому не ощущаю никогда. Чувство соревнования, толкающее на споры - ну, бывает. Это не повод для того, чтобы портить всем жизнь.
а потом бац и покатилось "-я тебя ненавижу, -я тебе отомщу, -дура, -Сам дурак" что же происходит с ними!?
Люди слишком быстро забывают ощущения. Они живут разумом. Негативными эмоциями. Негатив превращать в позитив дано не слабым душой.
Просто простить - это значить понять!?
Errare humanum est, ignoscere divinum, как говорил Цицерон, что означает: "Ошибаться — человеческая сущность, прощать — божественная". Думаю, это высказывание дает ответы на многие вопросы.
Но если мы не умеем прощать значить не умеем понимать тех кого любим!?
Если человек не умеет прощать - значит, он никогда не любил. Все, что он называет любовью, означает страсть, привязанность, привычку, симпатию. Но не любовь.
А вообще абсолютно_все_твои_вопросы уже содержат ответы.
Solo писала: а потом бац и покатилось "-я тебя ненавижу, -я тебе отомщу, -дура, -Сам дурак"
Кстати в книжке прочитала, что зачастую мужчины при ссоре говорят много того, чего они не думают, т.е. к примеру, он ей крикнул: "Да ты никто и звать тебя никак", но на самом деле он так не считает, просто в порыве гнева вырвались обидные слова.
Harukka писала: Более старшие в этом случае находят кого-то на "одну ночь".
Как говорит мой друг, "если оба этого (отношений, так сказать, на одну ночь, ни к чему не обязывающих после) хотят, почему бы и нет". Хотя надо сказать, что абы с кем - такого никогда не бывало...
И еще. Как вы относитесь к такой фразе, что если человек может сказать, за что он любит другого человека, то на самом деле он не любит, это не любовь.
А мя вот, как мне кажется, никогда не любил по-настоящему... Но чувствую, что это возможно! И этому, имхо, не научишься, это нужно прочувствовать самому. Когда действительно любишь безусловно, не принимая в расчёт какие-то качества партнёра. Когда просто понимаешь, что без него тебе свет не мил и не можешь объяснить, почему.
Harukka писала: Не думаю, что естественный позыв к размножению так уж ничего общего с любовью не имеет. Если ставить его противоположно этой самой любви, есть риск показаться безграмотным в знании понятий.
Харукка :) На МОЙ взгляд между словами заниматься ЛЮБОВЬЮ и СЕКСОМ есть разница. Можно достаточно легко менять эти понятия, но все же - секс не подразумевает любви. Так что заниматься сексом более общее понятие. Любовь это при любом раскладе чувства, если не использовать простые и грубые слова "я ее полюбил раза два" и так далее. Шетани так на твой вопрос и не ответила, но уже ясно, что она имеет ввиду не чувства точно. Не спорю, секс как утоление инстинкта и любовь как чувства несколько граничат, но не стоит их объединять и смешивать. Одно без другого вполне возможно и часто практикуется.
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
что если человек может сказать, за что он любит другого человека, то на самом деле он не любит, это не любовь.
Нууууууууу... вообще конечно любят не за что, а вопреки. Но в целом я вполне положительно отношусь к тому, что многие люди описывают качество любимых им людей в ответ на вопрос "За что меня вообще можно любить?". Таким образом они показывают, какие качества ценят больше всего и что ждут в целом от партнера.
Харукка
Я здесь, ваше величество!
На МОЙ взгляд между словами заниматься ЛЮБОВЬЮ и СЕКСОМ есть разница.
Нет разницы. Человек вкладывает в оба слова разные понятия, но это его проблемы. Если брать других млекопетающих, в частности моногамных, для них "секс" и "любовь" означают одно и то же. Зачем разделять такие вещи - убей меня обстену, я ума не приложу.
Можно достаточно легко менять эти понятия, но все же - секс не подразумевает любви.
Подразумевает. Еще как подразумевает. Опять же, зависит от конкретного человека, кто как в это слово вкладывает смысл. Всяких доморощенных новых русских и проституток, а также их невербальный "союз", я даже не рассматриваю как человеческое. Вообще люди, которые отдаются или берут за деньги - это нелюди.
А если рассматривать именно Человека, о коем я хочу и буду говорить (потому что о тварях нет желания) - то для него секс и любовь одно и то же.
Одно без другого вполне возможно и часто практикуется.
Тебе практикуется? Тебе возможно? Если да - то не надо навязывать мне свой стиль жизни. Для меня одно без другого невозможно.
На МОЙ взгляд между словами заниматься ЛЮБОВЬЮ и СЕКСОМ есть разница.
Витек, солидарен.
Не спорю, секс как утоление инстинкта и любовь как чувства несколько граничат, но не стоит их объединять и смешивать. Одно без другого вполне возможно и часто практикуется.
Информации для. Исследования показывают, что пары, которые сексом не занимаются (не хотят, не могут или ещё что), заметно чаще распадаются. Связь — есть. Она заложена природой, и никуда от неё не деться. И не нужно, наверное.
Если брать других млекопетающих, в частности моногамных
Харукка, мы разговариваем про человека, а не остальных животных. Не надо мешать. Человек гораздо более сложен в плане эмоций, интеллекта и т.п. Любовь между людьми — это не то же самое, что любовь между животными. (Если хочешь продолжить это обсуждение, лучше отвечай в тему про разницу между видами.)
А если рассматривать именно Человека, о коем я хочу и буду говорить (потому что о тварях нет желания) - то для него секс и любовь одно и то же.
Тебя определённо заносит. Твоё заявление уже можно понимать, что человек, неспособный заниматься сексом, не только неспособен к любви (что само по себе ересь), но и вообще ущербен во всех отношениях.
Если уж ты знак равенства между любовью и сексом ставишь, как прикажешь понимать твою идею об «удовлетворении потребности» с друзьями?
Твоё заявление уже можно понимать, что человек, неспособный заниматься сексом, не только неспособен к любви (что само по себе ересь), но и вообще ущербен во всех отношениях.
А я не вкладываю в слова этот смысл. Не надо видеть невидимого. Мною имеется в виду четкая взаимосвязь между половым влечением и любовью. Если бы человек не хотел продолжить род - он бы не образовывал пары. Пары есть "проявление любви", говоря эмпирически. Могут они или не могут заниматься сексом - проблема их физического строения. Ребенок - есть их "плод любви", говоря вашими понятиями. Ребенок получается в результате оплодотворения плодного яйца, проникновения сперматозоида в утробу самки. Страсть есть проявление инстинкта самосохранения ( = продолжение рода, что двигает всех животных на этой планете в сторону эволюции). Влечение к какому-либо человеку - проявление деятельности феромонов, психических импульсов и половой деятельности в совокупности. Если так сложно понять, что "Всё зависит друг от друга в этом круге жизнИ", то я не знаю, каким еще метафизическим языком надо объяснять.
как прикажешь понимать твою идею об «удовлетворении потребности» с друзьями?
Харукка, идея твоя в том смысле, что ты единственная, от кого я нечто подобное слышу. Что ты это сама изобрела и тому подобного я не утверждал. Что не так?
идея твоя в том смысле, что ты единственная, от кого я нечто подобное слышу.
Я не создатель идей и не распространитель этих самых идей. Я просто рассказываю то, что есть. И я отнюдь не единственная, кто об этом знает. Единственное упущение в нашем разговоре - то, что я из Москвы, а здесь люди к таким вещам относятся очень просто.
Я не создатель идей и не распространитель этих самых идей. Я просто рассказываю то, что есть. И я отнюдь не единственная, кто об этом знает.
Да, ты не одна. И не только в Москве так относятся к вопросу. Есть немало людей, которые не вступают в сексуальные отношения со своими партнерами, не испытывая к ним чувств, и таким образом, не разделяя любовь и секс.
