Harukka, всё же ты не права!!!
Простите, что так бесцеремонно вмешиваюсь, но мне не приятно, когда смешивают плотскую и духовную любовь!
Athari писал: Информации для. Исследования показывают, что пары, которые сексом не занимаются (не хотят, не могут или ещё что), заметно чаще распадаются. Связь — есть. Она заложена природой, и никуда от неё не деться. И не нужно, наверное.
А на это у меня есть простое объяснение: в этом виноваты парни с их недержанием! Это же элементарно! Девушкам, а именно им, обычно, не хочется заниматься сексом, бывают исключения, не так это и нужно, как парням. Если она ни разу, ни с кем, то она и не страдает. У парей наоборот, им это необходимо, а иначе поллюции. Поэтому пары растоются из-за недержания и нетерпения парней, да будет тебе известно мой дорогой Атари! Плотская любовь мешает духовной!
Harukka писала: Нет разницы. Человек вкладывает в оба слова разные понятия, но это его проблемы. Если брать других млекопитающих, в частности моногамных, для них "секс" и "любовь" означают одно и то же. Зачем разделять такие вещи - убей меня об стену, я ума не приложу.
Ну, если ты считаешь себя млекопитающей, то это твои проблемы, А человек на несколько ступеней стоит выше и у него развиты духовные понятия. И одним из них является любовь. Ведь если звери действительно живут ради размножения, то человек этот этих глупых предрассудков отошел.
Harukka писала: Мною имеется в виду четкая взаимосвязь между половым влечением и любовью. Если бы человек не хотел продолжить род - он бы не образовывал пары. Пары есть "проявление любви", говоря эмпирически. Могут они или не могут заниматься сексом - проблема их физического строения. Ребенок - есть их "плод любви", говоря вашими понятиями. Ребенок получается в результате оплодотворения плодного яйца, проникновения сперматозоида в утробу самки. Страсть есть проявление инстинкта самосохранения ( = продолжение рода, что двигает всех животных на этой планете в сторону эволюции).
Бла… бла… бла….
Ребёнок - это плод любви, и надо жить ради любодеяния, плодясь сколько хочешь, только сохрани род!
Какая ересь! Если ты не заметила, люди и так делятся на пары, а уже в последствии этого у них рождается или не рождается дитятя! Я не считаю, что ребёнок является этим самым «плодом любви», как ты выразилась!
«Дети – цветы жизни, если они растут в чужом огороде» - Так звучит одна шутка, но в каждой шутки лишь доля шутки!
И если ты считаешь что дети – «плод любви», то по твоёму люди есть машина для размножения. Для которых плотская любовь и есть радость жизни и доказательством этого ребёнок!
Harukka писала: Влечение к какому-либо человеку - проявление деятельности феромонов, психических импульсов и половой деятельности в совокупности. Если так сложно понять, что "Всё зависит друг от друга в этом круге жизни", то я не знаю, каким еще метафизическим языком надо объяснять.
А! Значит, если ты увидишь парня, его гормоны привлекут тебя, как пчелу мёд, ты побежишь и накинешься на него, срывая всю одежду и т.д. и т.п.…. Мол ты любишь его и можно прямо здесь и сейчас…
Лично мне в это с трудом верится! Ведь когда ты узнаешь этого человека поближе, ваши интересы могут и не совпасть или он окажется первоманьяком! И что тогда? Ты бы не стала желеть что была с ним в одной постели или где там ваша фэнтази подскажет?
Тоже сомневаюсь…
Нет, я конечно ничего не говорю размахивая «собой» направо и налево (как говориться: «спасение жизни утопающих, зависит только от самих утопающих»), зависит от человека.
Вот скажи, ты любишь, когда тебе твой парень дарит цветы или шоколад размером с твой большой учебник, а если большую плюшевую игрушку?
Я маненький сипотфный львёнок. но ЕСЛИ ПОНАДОБИТЬСЯ, Я покажу какие у меня КЛЫКИ! Ррррр! :)
Простите, что так бесцеремонно вмешиваюсь, но мне не приятно, когда смешивают плотскую и духовную любовь!
Любовь - совокупность химических реакций. Прими как должное
А на это у меня есть простое объяснение: в этом виноваты парни с их недержанием!
Ой вэй? Девушки намного чаще парней самоудовлетворяются начиная с 15-16 лет. Для справочки, подводя черту под статистикой.
*че-то там фраза у Атари помниться классная была про статистику и ложь... не помню уже*
бывают исключения
*Порвало на сотню маленьких Харук от лошадиного гогота*
Если она ни разу, ни с кем, то она и не страдает.
А теперь все дружно кидаем полный необъятной грусти взор на сообщение Шетани.
а иначе поллюции.
1. Поллюции бывают вне зависимости от половой активности и возраста.
2. У девушек, к твоему удивлению, они бывают тоже. Если у тебя их не бывает - это особенности твоего собственного организма, а не всех остальных.
да будет тебе известно мой дорогой Атари
*Задумчиво наблюдает за реакцией Атари, попутно листая учебник по зоологии за восьмой класс*
Плотская любовь мешает духовной!
Иди и сделай добровольную стерилизацию. Уверяю тебя - жить станет проще.
До кучи - не размножайся. У страны пока есть метан, во-первых. Во-вторых - дети помешают любви.
Ну, если ты считаешь себя млекопитающей, то это твои проблемы
Нескромный вопрос: ты в каком классе учишься?
И одним из них является любовь.
Звери, по-твоему, любить не умеют? *подозрительно смотрит на аватар Шкута, где изображен зверь* Тогда брысь остюда, демон Бездны.
Ведь если звери действительно живут ради размножения, то человек этот этих глупых предрассудков отошел.
Почему-то складывается стойкое ощущение, что я говорю с асексуалом. Буду удовлетворена морально, если это так.
Бла… бла… бла….
Смею заметить, крайне высокоинтеллектуальный аргумент против моих доводов.
Ребёнок - это плод любви, и надо жить ради любодеяния, плодясь сколько хочешь, только сохрани род!
Забавно. Сначала ты пишешь, что секс - это зло. Теперь говоришь, что ребенок - плод любви и надо плодиться сколько хочешь, сохраняя род (понимаю теперь, откуда в стране столько метана из неоткуда).
Сдается мне, у вас, матушка, диссоциация.
Какая ересь!
Действительно. На костер науку! На костер меня! Я требую!
Если ты не заметила, люди и так делятся на пары, а уже в последствии этого у них рождается или не рождается дитятя
O.O Правда??? О нет! Я думала, что это голубь виноват... или аист... Как ты могла развеять мои мечты в прекрасное!!!
Я не считаю, что ребёнок является этим самым «плодом любви», как ты выразилась!
Окончательно запутала. Там вас трое-четверо, что ль, за одним компом?..
И если ты считаешь что дети – «плод любви», то по твоёму люди есть машина для размножения.
Человек априори - всего-навсего клетка + клетка. Абыдно, да?..
Значит, если ты увидишь парня, его гормоны привлекут тебя, как пчелу мёд, ты побежишь и накинешься на него, срывая всю одежду и т.д. и т.п.….
Начнем с того, что его гормоны меня вряд ли могут привлечь. *сдавленно смеется* Феромоны - возможно, вызовут во мне реакцию (я мысленно отмечу про себя: "Симпатичный"). И такова будет реакция каждого, не считая людей, страдающих шизофренией, психозом, асексуальностью или диссоциацией. В крайности я впадать не буду. Благо мозг на месте.
У меня - точно на месте.
Мол ты любишь его и можно прямо здесь и сейчас…
Нет, сначала заставлю станцевать брачный танец и свить мне гнездо.
Лично мне в это с трудом верится
Не поверишь - мне тоже! f:>
Ты бы не стала желеть что была с ним в одной постели или где там ваша фэнтази подскажет?
Хм... хотя бы один форумчанин обвинит меня в проституции - мне придется с этим согласиться.
Вот скажи, ты любишь, когда тебе твой парень дарит цветы или шоколад размером с твой большой учебник, а если большую плюшевую игрушку?
У меня аллергия на большинство цветов, а от шоколада изжога.
Создается впечатление, что я говорю с феминистом. Впрочем, ничего зазорного в этом не вижу.
Harukka писала: Любовь - совокупность химических реакций. Прими как должное
не спорю, но злоупотреблять не советую. :р
Harukka писала: Ой вэй? Девушки намного чаще парней самоудовлетворяются начиная с 15-16 лет. Для справочки, подводя черту под статистикой.
Ничего себе угугусинки!!! Какие подробности о прошлом нашей Харуки!!!:))) Я так полагаю, тебе подсказывает твой собственный опыт в этом деле? :) Лично я, в первые это слышу!!!
Harukka писала: 1. Поллюции бывают вне зависимости от половой активности и возраста.
2. У девушек, к твоему удивлению, они бывают тоже. Если у тебя их не бывает - это особенности твоего собственного организма, а не всех остальных.
Ну, значит, я единственная и неповторимая в нашем женском роде!!! :))
Парни вы слышали?! Другой такой, как я не существует!!! :)))
Harukka писала: Иди и сделай добровольную стерилизацию. Уверяю тебя - жить станет проще.
Ну это уже мне решать проще – не праще. К тому же без СЕКСА я не страдаю, да его у меня и не было! И надеюсь не будет!!!! :))) :))
Harukka писала: Нескромный вопрос: ты в каком классе учишься?
Действительно вопрос не скромный! А по секрету не ужели застеснялась?
Harukka писала: Звери, по-твоему, любить не умеют? *подозрительно смотрит на аватар Шкута, где изображен зверь* Тогда брысь остюда, демон Бездны.
Эге-гей!!! Аву мою не обижай! Поверь она этого не любит! :))) Я её сделала по двум причинам:
1. Люблю аниме.
2. В тон с сайтом. ;)
Harukka писала: Забавно. Сначала ты пишешь, что секс - это зло. Теперь говоришь, что ребенок - плод любви и надо плодиться сколько хочешь, сохраняя род (понимаю теперь, откуда в стране столько метана из неоткуда).
Сдается мне, у вас, матушка, диссоциация.
Эх, дочка, учись у старших! И понимай правильно высказанные выражения. Я всего лишь цитировала тебя.
Harukka писала: Действительно. На костер науку! На костер меня! Я требую!
Ну, науку можно и не кидать.
А вот тебя можно, да только тяжела твоя тушка, не унести мне тебя. Сделай милость, кидайся сама. :)
Не в обиду, сама просила!
Harukka писала: O.O Правда??? О нет! Я думала, что это голубь виноват... или аист... Как ты могла развеять мои мечты в прекрасное!!!
Да, Харука, жизнь вообще жестокая штука!
А ты знала, что деда мороза не существует? Если не знала, то прости его не существует! :)
Ты знаешь, ни капли! Я может быть и клетка, и могу породить других клеток, но не буду этого делать ради продолжения рода людского! Я это сделаю лично для себя и для своего любимого человека! :)
Harukka писала: Хм... хотя бы один форумчанин обвинит меня в проституции - мне придется с этим согласиться.
Это ты обо мне???? ?_?
Не фига се угогоси!!! Попробуй найди в моих постах хоть намёк, хоть слово, что я тя обвинила!!! Ты, моя дорогая, сама это сказала! :)) Нет, эээ… У мя даже слов нету!!! Я ничего про тебя плохого, сказать не могу и не хочу, это твоё лично дело, тело, и тебе решать, что с ними делать. :)
Просто я против плотских отношения, которые ничего не несут, кроме тупого секс! Но я не навязываю своё мнение, я его выражаю и пытаюсь защитить!
Harukka писала: У меня аллергия на большинство цветов, а от шоколада изжога.
И что? Я сама к цветам не акти кабы как, да и на шоколад аллергия, и всё же!!!
Не придирайся к словам! Я сказала в общей абстракции, в стандартном варианте!
Намекая на, то, что каждый любит!
Harukka писала: Создается впечатление, что я говорю с феминистом. Впрочем, ничего зазорного в этом не вижу.
Считай, что хочешь, н я остаюсь я! Одним мнением больше или меньше, меня это как то не волнует! :) :)
Я маненький сипотфный львёнок. но ЕСЛИ ПОНАДОБИТЬСЯ, Я покажу какие у меня КЛЫКИ! Ррррр! :)
Прежде всего - Харукка, не юмори над стилем письменной речи других. У тебя бывают достаточно умные высказывания, чтоб ты еще колпак надевала.
Harukka писала: Если брать других млекопетающих, в частности моногамных, для них "секс" и "любовь" означают одно и то же.
Мы говорим о человеке. Я помню, что это за форум, прекрасно помню. И кто такие фурри помню тоже. Но пока, увы, наш разговор идет о хумане. И даже в словарях эти слова не одинаковые. Как ни прискорбно, это конечная инстанция. Для грамотных, конечно. А в разговорной речи заменять одни слова другими, не слишком подходящими, и не испытывать неудобств - сплошные пустяки.
Спору нет, секс и любовь для нормального человека взаимосвязаны, дополняют и улучшают друг друга, но. Но все же даже ты, Харукка, не сможешь отрицать того, что бывают такие моменты, что они отделяются. Как советовала ты - обратиться к друзьям, неужто тут будет любовь? Я думаю, нет. Просто секс. А платоническая любовь? А неразделенная? Увы, можно всю жизнь любить, но любовью так и не заняться. Именно это я и имел в виду. Да еще раз про Шетани - она доказательство - ей не требуется любовь, только удовлетворение. Природа, как говорится :) Шетани, мы за тебя! Отпишись тут, не бойся, у нас у каждого такое было. Еще раз говорю - спору нет, если любовь обоюдная, партнерам никто и ничто не мешает, их физическое, психическое и моральное состояние позволяют, то секс неотделим. Однако все же ставить абсолютный знак равенства я не думаю, что можно.
Harukka писала: Вообще люди, которые отдаются или берут за деньги - это нелюди.
Не всегда. Всему есть свое объяснение. Не всегда хорошее. В Японии, например, гейши сильно распротранены. И японцы легко и непринужденно к ним ходили. А жены не волновались - мужья ведь останутся в семье.
Athari писал: Связь — есть.
Связь есть, несомненно. Знака равенства нету.
Harukka писала: Любовь - совокупность химических реакций
И? А жизнь это форма существования белковых тел. Ну вот ты объяснила как могла. Ну даже если не учитывать, что на сто процентов оно не опишет. Химическая... Красивое слово. А почему есть бездетные пары? Почему женщина заботится о муже-инвалиде остаток жизни? Почему обычные люди, среди которых хилых, страшных и немногозарабатывающих больше чем идеальных самцов (с точки зрения биологии) находят себе самку. Почему самка им верна? Ты видела верную кошку? Я уверен, если сильно постараться, можно объяснить все. Но никогда формулы не дадут нам понять все до конца.
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
Любишь?
-Люблю
-Докажи!
-Докажу
-А достанешь звезду?
-Да, достану, смогу!
-Ты солгал!
-Я не лгу.
-Ты не можешь достать, до небес дотянуться, и как вишню сорвать.
-Я смогу.
-Снова лжешь, так поди, докажи!
-Но тогда мне придётся отдать свою жизнь.
-Так отдай, за меня!
-Но что будет потом?
-Ты докажешь любовь.
-Я ещё не готов.
-Уходи!
-Почему?
-Ты мне лжешь, будешь лгать.
-Но не станет меня, ты же будешь страдать?
-Ну и что, ты сказал, значит должен достать, а иначе тебя не желаю я знать!
-Так и быть, только знай, это всё не игра. Я смогу доказать, что правдивы слова. Только ты будешь сильно об этом жалеть. Ты получишь звезду, ей тебя не согреть. Согревает любовь в окрылённых сердцах, вспышки счастья, доверие в милых глазах. Согревает взаимность, и чувства полёта. У тебя же останется лишь голый лёд...
-Подожди, ты куда?
-Я пошел за звездой... для тебя... на край света... жди ночи...
-Постой! Как узнаю, что ты принесёшь мне звезду?
-Ты поймёшь, ты увидишь. Сказал же, смогу.
И они разошлись: девчонка в мечтах,
А парень с грустью в зелёных глазах.
Он вспомнил её нежных губ теплоту,
Улыбку её и её красоту.
Он вспомнил её ненавязчивый смех
И глаз, ясных глаз выразительный блеск.
И сердце запело, вздохнула душа...
Она так прекрасна и так хороша...
И ради неё готов был на всё.
Ведь больше всей жизни любил он её.
И парень ушёл.
Он ушёл навсегда.
Никто не знал, не ответил куда.
А девчонка, лишь ночью к окну подойдя,
Вдруг увидела свет, яркий свет от дождя.
И тот дождь не из капель был, не из слёз,
Это был ярких звёзд неожиданный дождь.
И казалось, что небо рвётся на части,
Не сумев подчинить этих звёзд своей власти.
И затихли часы, и замедлилось время.
А девчонка смотрела, не в силах поверить.
Ведь такой красоты никогда не видала,
И душою от счастья смеяться вдруг стала.
Да он любит её! Он не лжёт! Она верит.
И средь ночи к нему... И бежит к его двери!
Но распахнута дверь, и везде включен свет.
На своих всё местах, а его дома нет...
И напрасно она его ожидала,
Днём и ночью своих ясных глаз не смыкала.
Навсегда в её памяти врезался след:
Звёздный дождь и прощальный, торжественный свет.
Любовь настоящая на жертву способна,
Она высока, и бескрайне свободна.
У неё есть огромная, мощная сила...
Я прошу об одном:
Доверяйте любимым!
У тебя бывают достаточно умные высказывания, чтоб ты еще колпак надевала.
Бывают, но редко. Шизофрения мой частый гость. :P
А то расслабились совсем, блин. Вопросы не аргументированные, невнятные, мямлите чего-то. Давненько не было хороших споров))
Какие подробности о прошлом нашей Харуки!!!:)))
Действительно, поразительно просто!
Лично я, в первые это слышу!!!
Видимо, не зря никто не выходит с тобой на откровенные разговоры.
И надеюсь не будет!!!!
Ахтунг.
А по секрету не ужели застеснялась?
Кого мне стесняться-то?
А вот ты не отвечаешь. Это наталкивает на интересные мысли ;)
Эх, дочка, учись у старших!
Не маловата ты меня в дочки записывать?
*Батенька - художественная приставка, если угодно, лит. оборот. Но т.к. в данном случае его применить я не могу, то пришлось обратить :/
Я всего лишь цитировала тебя.
Ну, во-первых, это не цитирование, а перевирание.
се угогоси
Меня умиляют эти сюсюкания, вставленные через каждое слово.
Просто я против плотских отношения, которые ничего не несут, кроме тупого секс!
Занятно. Такое ощущение, что меня либо не читают, либо я пишу ломаным языком. :/
и пытаюсь защитить!
Покамест я не увидела ничего в сторону защиты твоего мнения, если честно. Сюсюканье, попытка уподобиться моему саркастическому стилю, антинаучные высказывания и толика маразма. Но вот аргументов в защиту своего мнения я не вижу.
И что?
И ничего.
Одним мнением больше или меньше, меня это как то не волнует
Заметно. Если в споре я хоть как-то пытаюсь понять мнение своим скудным умишкой, то тебя чужое мнение действительно вряд ли волнует.
Но все же даже ты, Харукка, не сможешь отрицать того, что бывают такие моменты, что они отделяются.
Да, я не буду отрицать их. Но я повторюсь, что о тварях (пример: насильники или пользующиеся услугами проституток люди) у меня говорить нет никакого желания. А именно что о нормальных людях, как сказал ты сам. ;)
Как советовала ты - обратиться к друзьям, неужто тут будет любовь?
Ты знаешь, я всех своих друзей очень люблю. Это раз. Начнем с того. Вот я, к примеру, Атари обожаю. Но это же не означает, что я готова примчаться к нему в Казань, на вокзале содрать шмотки и томно пролепетать: "Да, ковбой, сделай это жОстко!"?..
Два. Я НЕ СОВЕТОВАЛА. Я ОПИСАЛА СИТУАЦИЮ. Когда же меня уже понимать-то научатся?
В Японии, например, гейши сильно распротранены.
Нэ-нэ-нэ. [-x Гейши - не проститутки.
А жизнь это форма существования белковых тел.
Я не отрицаю :)
А почему есть бездетные пары? Почему женщина заботится о муже-инвалиде остаток жизни?
Касательно второго ничего сказать не могу - нет данных для обработки ситуации и построения алгоритмов решения. Касательно первого - причин может быть много. Наиболее частые - разные нарушения сперматогенеза, расстройства овуляции, патология маточных труб и шейки матки. Вот тебе химические объяснения.
Почему обычные люди, среди которых хилых, страшных и немногозарабатывающих больше чем идеальных самцов (с точки зрения биологии) находят себе самку.
Потому что не ведут себя как скоты, начнем с этого. ;)
Почему самка им верна?
Ну, во-первых, не всегда самка им верна. Во-вторых, я беру свой пример (ПЕРВЫЙ раз за весь разговор, если кто-то не вдуплил) для демонстрации: лично я верна своему мужу не только по причине любви, к слову говоря (вероятно, это и есть причины крепкого союза у нас). А потому что он является хорошим отцом для ребенка, ответственно подходит к зачатию ребенка и воспитанию. А т.к. я строю семью в целях вырастить хороших, здоровых детей - он мне как человек в психологическом и физическом плане идеально подходит. Как и я для него, что он говорил неоднократно.
Ты видела верную кошку?
Что-то я моногамных кошек не помню в плане разновидностей, как ни крути. :/
Я уверен, если сильно постараться, можно объяснить все.
Объяснять смысла нету, когда многое давно доказано.
Я не отрицаю того, что многое в мозгу человека неизведано. Та же пресловутая любовь людьми объясниться до сих пор не может. Но я привожу научные выкладки, которые достаточно аргументируют мою, подчеркиваю, мою точку зрения, а какие аргументы приводите вы?..
Девушкам, а именно им, обычно, не хочется заниматься сексом, бывают исключения, не так это и нужно, как парням.
Шкут, это миф. Исследования его развенчали.
Ну, если ты считаешь себя млекопитающей, то это твои проблемы,
В цитаты…
А! Значит, если ты увидишь парня, его гормоны привлекут тебя, как пчелу мёд, ты побежишь и накинешься на него, срывая всю одежду
Почитай про гормоны… Ты имеешь о них неверное представление.
Вот скажи, ты любишь, когда тебе твой парень дарит цветы или шоколад размером с твой большой учебник, а если большую плюшевую игрушку?
Если любить за подарки, это ничем не лучше проституции. Там хотя бы честно, без лицемерия.
Любовь - совокупность химических реакций.
Харукка, высшую интеллектуальную деятельность ты тоже относишь к химическим реакциям?
Девушки намного чаще парней самоудовлетворяются начиная с 15-16 лет.
Я натыкался на противоположную статистику. Возможно, она была устаревшей.
*че-то там фраза у Атари помниться классная была про статистику и ложь... не помню уже*
Это у Марка Твена фраза была: «Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика».
Почему-то складывается стойкое ощущение, что я говорю с асексуалом.
По-моему, просто с инфантильным подростком, начитавшимся любовных историй.
Там вас трое-четверо, что ль, за одним компом?..
Этот феномен именуется мыслью плавающей несформулированной — идеи, спонтанно зарождаясь в голове, рвутся на свободу и наступают друг на друга, поэтому речевой центр оказывается неспособен сформулировать членораздельную речь.
Кстати, да. Я об этом не задумывалась. Хорошие слова.
*Примечание: Я вообще подарки не люблю. Я начинаю чувствовать себя в долгу перед кем-то :/
высшую интеллектуальную деятельность ты тоже относишь к химическим реакциям?
Насколько я помню, у нее имеется четырехчленная структура, хотя мои данные могут быть устаревшими (центральная переработка, совершающаяся в процессе ориентировочной деятельности – создание известной схемы решения – действие, адекватное существованию нужной задачи.). До кучи - саморегулирующаяся система. Если подвести итог - совокупность многих процессов и реакций в организме. Если уж доводить до клеточного уровня, то абсолютно всё базируется на химических реакциях. :/
Впрочем, тут я уже судить не берусь. Я не профессор, потому знаниями в этой сфере не обладаю. По крайней мере, обширными.
Я натыкался на противоположную статистику. Возможно, она была устаревшей.
Всё возможно... достаточно хотя бы пройтись по большинству дневников на пресловутом жж или посмотреть, какие журналы читают школьники-девочки в большинстве своем. Я имею в виду характер сего.
Это у Марка Твена фраза была: «Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика».
Да-да, точно! Спасибо :)
По-моему, просто с инфантильным подростком, начитавшимся любовных историй.
Не, ну знаешь, Атари... Когда мне было лет четырнадцать, я ради интереса прочитала пару бабушкиных романчиков, коих у нее в завале. Чего там только не было. И рабство, и брутальные извращения, и прочие "прелести жизни", однако мою точку зрения это не поменяло - напротив, еще больше укрепило. Хотя, опять же, я себя инфантильной не считаю. Может, в этом дело. :)
Этот феномен именуется мыслью плавающей несформулированной — идеи, спонтанно зарождаясь в голове, рвутся на свободу и наступают друг на друга, поэтому речевой центр оказывается неспособен сформулировать членораздельную речь.
Так я и говорю - психиатрическая диссоциация. :) В просторечье - раздвоение личности. :)
*прыгает* Ура, ура, ура, Атари пришел!!! Теперь интересно :)))
К тому же без СЕКСА я не страдаю, да его у меня и не было! И надеюсь не будет!!!!
А вот это уже любопытный феномен. Шкут, ты всегда так считала? Что тебя привело к подобной мысли? (Имею в виду нежелание иметь половые отношения.)
А ты знала, что деда мороза не существует?
Прекращай паясничать. Харукка иронией бьёт в цель, а ты по-детски отвечаешь «сама такая».
Нескромный вопрос: ты в каком классе учишься?
Харукка, возраст указан в профиле.
Наиболее частые - разные нарушения сперматогенеза
Тебя не о том спрашивали. Шкут имела в виду, что, раз ты любовь неразрывно связываешь с сексом, откуда возьмётся любовь в паре, которая не может иметь секса.
Тебя не о том спрашивали. Шкут имела в виду, что, раз ты любовь неразрывно связываешь с сексом, откуда возьмётся любовь в паре, которая не может иметь секса.
А, об этом...
Небольшая недопонятость, связанная с тем, что я некорректно выразила свою точку зрения.
Я надеюсь, мы говорим о любви между женщиной и мужчиной, а не о любви пространно разной?
Во-первых.
1. Если пары физически не могут заниматься сексом, то здесь два варианта развития:
а) Это наиболее частый. Один из членов союза уходит и ищет пару, которая может подарить ребенка (потому что, как я и сказала, практически 70-80% людей создают пары ради этого, эксперементальные пары подростков не в счет).
б) Остаются вместе. Любовь, конечно, серьезно зависит от половой активности, одна данное понятие подразумевает личную симпатию, привязанность и многое другое, а не только размножение (опять же, брать отношения брат-брат).
в) Тем более, если пара уже сформирована как семья, люди могут просто взять ребенка из дет-дома или еще каким образом (их много). Если это их цель (иной в принципе быть не может).
2. Если пару останавливает психологический барьер (допустим, травма какая-то вроде износилования у женщины), то тоже несколько вариантов развития.
а) Дружно идут к сексологу и решают проблему.
б) Пара распадается. Потому что как-никак, а хочется. От этого никуда не денешься. Можно тоннами писать эссе про непорочную, платоническую любовь, однако даже после годов воздержания все-таки приходят все к тому, что пора уже как-то развивать события (априори секс - это развитие любви. Симпатия --> Ухаживания --> "Поцелуйчики на скамейке в парке" --> Секс --> возможно создание семьи).
Об этом писал даже Шекспир. Любовь была? Была. Хотелось? Хотелось. Иначе б Ромео к Джульетте ночами не бегал, а посылал письма: "Я тя лю, ты мне нра" и на этом бы все закончилось.
Могу просто сказать на собственном примере, что практически год я морочила бывшему мужу мозги на тему того, что любовь физическая мне противна. Все кончилось банально: я под конец года узнала, что он изменяет мне с другой, потому что несмотря на красивые изыски в стиле "Ну не хочешь - и ладно, мне от тебе не это нужно", все равно хочется.
А не хотелось почему? Могу и описать. Это легко объясняется. Психологическими факторами.
Так. О других причинах подумаю позже, щас надо убегать на репетицию. Фактически у меня много ответов и примеров на этот вопрос, просто все мысли щас я выразить не могу из-за нехватки времени, а валить в кучу - нехорошо.
Всё вышеперечисленное к тому, что любовь все равно толкает на решение проблемы. Да, есть пары, которые не могут заниматься сексом, но они это активно между собой обсуждают, по крайней мере, а не как монахи на задворках шепчутся о запретном.
VitekЪ писал: Связь есть, несомненно. Знака равенства нету.
Поддерживаю!
Harukka писала: Видимо, не зря никто не выходит с тобой на откровенные разговоры.
ты уверена в этом?
Harukka писала: Кого мне стесняться-то?
А вот ты не отвечаешь. Это наталкивает на интересные мысли
Не знаю, сама заскромничала!
в четвёртом.
Harukka писала: Не маловата ты меня в дочки записывать?
Я? Нет. Ты сама меня в матери записала. :р
Harukka писала: Ну, во-первых, это не цитирование, а перевирание.
Перефразирование,если быть точнее.
Harukka писала: Меня умиляют эти сюсюканья, вставленные через каждое слово.
Во-первых, не через каждое слова, а только в восклицаниях! :))
Athari писал: это миф. Исследования его развенчали.
Я сужу по своему опыту.
Athari писал: Почитай про гормоны… Ты имеешь о них неверное представление.
:) Я ошиблась, имела в виду феромоны.
Athari писал: Если любить за подарки, это ничем не лучше проституции. Там хотя бы честно, без лицемерия.
Я не говорю, что любить надо за подарки!
Я говорю про духовное, а порадок тока добавление - просто приятная вещь.
Тебе было бы приятно, если те подарят вещь(что бы это ни был), которую ты хотел? Не на д\р, а просто так, что бы тя порадовать.
Athari писал: По-моему, просто с инфантильным подростком, начитавшимся любовных историй.
О, да! Это я то начиталась любовных романов!!! :))) :))) Атари, ты мя просто уморил!!! Я чуть со стула не упала!!! Я их в жизни не читала, скажу более, я их ненавижу! :)
Athari писал: Этот феномен именуется мыслью плавающей несформулированной — идеи, спонтанно зарождаясь в голове, рвутся на свободу и наступают друг на друга, поэтому речевой центр оказывается неспособен сформулировать членораздельную речь.
Ты прав, у мя действительно с этим проблемы! Мысли вырываются, и я не успеваю за ними, если я их произнесу и не запишу, то они улетят как воробей! Поэтому хочется их побыстрее выложить. А если бы мы разговаривали лицом к лицу, ты бы более понял, что я имею в виду! :)
Но в данном случаи это не подходит!
Athari писал: А вот это уже любопытный феномен. Шкут, ты всегда так считала? Что тебя привело к подобной мысли? (Имею в виду нежелание иметь половые отношения.)
Я не говорила о нежелании иметь половое отношение. Я сказала о сексе! Для меня это разные понятия. Я буду заниматься любовью с моим любимым человеком. А понятие секса, для меня - один парень на ночь, ни тебе поцелуи, ни уважение, ни любви, в общем, ничего духовного, просто пришел перепихнулся и ушел, ни чувств, ни страсти, ни романтики, ну, ничего! Просто пришли в какую-нибудь помойку, парень от***л, иначе я не назову, девку и разошлись, просто животный инстинкт, который я так ненавижу и презираю! Такие вещи хуже проституции»!
Athari писал: Прекращай паясничать. Харукка иронией бьёт в цель, а ты по-детски отвечаешь «сама такая».
Ну, я не виновата, что вы такие серые и мрачные! Веселее надо быть! Жизнь и так скучна, а ещё видеть хмурые лица прохожих, так вообще легче помереть! Такая уж я! Оптимистично–пофигистичная активистка! :р :)
Я маненький сипотфный львёнок. но ЕСЛИ ПОНАДОБИТЬСЯ, Я покажу какие у меня КЛЫКИ! Ррррр! :)
Я задам тебе пару немного некорректных на этом форуме вопросов.
1. Ты девственница (ну мало ли что могло случиться даже в 14; говорю потому, что у самой было... гхм... неприятное в эти года)?
2. Пардон за слово, самоудовлетворение не помогает?
А я спокойно отвечу, бо слово "ханжа" ко мне неприменимо.
1. Да. Как-то пока не случилось.
2. Помогает, но ненадолго - я все-таки стараюсь не злоупотреблять, а то так можно и привыкнуть. :)
Более старшие в этом случае находят кого-то на "одну ночь". Имеются в виду не проститутки или вообще незнакомые люди - боги упаси, еще инфекцию подхватишь... просто просят об этой услуге знакомых или даже друзей, если могут в этом вопросе доверять. Когда уже "невтерпеж", а любимой половинки нет.
У меня нет достаточно близких друзей :(( Да и рановато еще.
А в твоем возрасте, конечно, так лучше не делать... нет, я сама тебя вижу уже вполне совершеннолетней, потому что твой интеллект действительно очень сильно развит, а твой жизненный опыт и мудрость читаются в твоих словах (тебе точно 14? ).
Да, дата рождения даже по паспорту - 19.06.1993 :)
Хотя быть может я понимаю немного не ту проблему?
Поставим вопрос ребром:
Ты хочешь именно секса или ты хочешь дарить кому-то заботу и тепло?
Секса однозначно хочу... Но только с любимым и нежным человеком. А забота... Я по натуре все-таки эгоистка, и предпочла бы, чтобы мне дарили заботу и тепло :)) Но если обо мне заботятся, то я, как правило, отвечаю тем же.
Тебе точно 18 лет?..
У вас проходили анатомию или зоологию?..
Ты сама меня в матери записала.
Читай внимательнее.
Перефразирование,если быть точнее.
Нет, именно что перевирание, потому что за исходную фразу мою берется не исходный смысл, а какие-то домыслы от балды, которые я не говорила.
Шкут, ты не ответила ни_на_один_мой_вопрос. Считаю дискуссию не имеющей смысла за счет того, что ее развиваю только я.
Я сужу по своему опыту.
В таком случае, Земля плоская.
имела в виду феромоны.
До кучи и про феромоны ты мало что знаешь, если на то пошло...
А понятие секса, для меня - один парень на ночь, ни тебе поцелуи, ни уважение, ни любви, в общем, ничего духовного, просто пришел перепихнулся и ушел, ни чувств, ни страсти, ни романтики, ну, ничего
Вот так рождается куча никому не нужных дополнительных терминов... :/
"СЕКС (лат. sexus - пол) - культурный феномен взаимоотношений полов, фундированный биологическим инстинктом продолжения рода, но выходящий далеко за его пределы, покрывая широкий ареал межличностных экзистенциально-интимных и социально-психологических отношений. Изначально, будучи единственной потребностью, выводящей ее носителя за пределы собственного организма и ориентирующей на другого, С. даже в исходном биологическом своем измерении имплицитно предполагает коммуникацию, требующую знания соответствующих программ общения, что фактически являет собою феномен предкультуры. В современном русском языке то же, что сексуальность, т. е. совокупность психических реакций, переживаний, установок и поступков, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения". (с) Новейший философский словарь.
Ну, я не виновата, что вы такие серые и мрачные!
Недостаток знаний и жизненного опыта - это не повод обвинять другого человека в мрачности. Если ты не понимаешь наш юмор, мы тут не при чем. Тем паче, в серьезной дискуссии (которую я с тобой сейчас считаю невозможной) нет места гоготу. Иначе это будет напоминать разговор человека с обкурившейся обезьяной.
Помогает, но ненадолго - я все-таки стараюсь не злоупотреблять, а то так можно и привыкнуть. :)
Ну, насчет этого могу тебя успокоить - к этому как правило "привыкания" нет и ничего физически либо морального самоудовлетворение плохого в себе не несет. :)
По поводу секса... ну, опишу свою ситуацию - у мну в этом возрасте не было претендентов... а тоже хотелось... я начала бродить по разным местам с подругой, изучать и т.п. В конце-концов познакомилась с симпатичным парнем. Жили вместе много лет. Правда, потом поняла, что это не та самая "истинная" любовь, но до 18 дотянула, если можно так сказать :))
Попробуй завязать с кем-то отношения. Можно с кем-то постарше. Может, есть поблизости люди, которые к тебе неровно дышат?.. Это не подразумевает секс, но хотя бы душевно поможет.
Точно! Я учусь в четвёртом классе второй ступени обучения. Т.е. по вашему четвёртый курс колледжа.
Harukka писала: У вас проходили анатомию или зоологию?..
Не знаю, если честно... Мя как раз два месяца болела.
Harukka писала: Читай внимательнее.
... я поняла, что ты имела в виду! ...
Harukka писала: Нет, именно что перевирание, потому что за исходную фразу мою берется не исходный смысл, а какие-то домыслы от балды, которые я не говорила.
Если так, то думай, что говоришь. Ведь каждое слово несёт, для любого свой смысл, для тя ничего для мя многое!
Harukka писала: Шкут, ты не ответила ни_на_один_мой_вопрос. Считаю дискуссию не имеющей смысла за счет того, что ее развиваю только я.
Разве? Так по моему я ответила на все ЗАДАННЫЕ тобой вопросы, а на не написанные, уж прости мысли читать не умею!
Harukka писала: В таком случае, Земля плоская.
Обижаешь! Если я виду себя не так как ВЫ(там всякое самоудовлетворение или гуляние по сотни другой рук), то это не значит что у мя мало знаний!
Harukka писала: До кучи и про феромоны ты мало что знаешь, если на то пошло...
Поверь знаю! И знаю достаточно!
Harukka писала: Вот так рождается куча никому не нужных дополнительных терминов...
"СЕКС (лат. sexus - пол) - культурный феномен взаимоотношений полов, фундированный биологическим инстинктом продолжения рода, но выходящий далеко за его пределы, покрывая широкий ареал межличностных экзистенциально-интимных и социально-психологических отношений. Изначально, будучи единственной потребностью, выводящей ее носителя за пределы собственного организма и ориентирующей на другого, С. даже в исходном биологическом своем измерении имплицитно предполагает коммуникацию, требующую знания соответствующих программ общения, что фактически являет собою феномен предкультуры. В современном русском языке то же, что сексуальность, т. е. совокупность психических реакций, переживаний, установок и поступков, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения".
(с) Новейший философский словарь.
О, да! Словарь лучший помощник ботаника!!! А ничего умнее не могла придумать, как использовать уже созданный термин! Своим умишком подумать не можешь...
Ой! Хотя прости! Ведь для тебя любовь и секс одно и тоже! И если тебя изнасилуют, тебе будет это приятно, ведь это "проявление и удовлетворение полового влечения"!
Harukka писала: Недостаток знаний и жизненного опыта - это не повод обвинять другого человека в мрачности
А у тя их много опыта и знаний? Ты учебник?
Я никого не обвиняю, всего лишь делаю вывод из ваших действий! И говорю вам, но правда вам не нрава...
Harukka писала: Тем паче, в серьезной дискуссии (которую я с тобой сейчас считаю невозможной) нет места гоготу. Иначе это будет напоминать разговор человека с обкурившейся обезьяной.
Рада познакомится, а я человек!
Ну, не гони лошадей! Для меня действительно является, всё выше сказанное мной и тобой, глупостями. Ведь мы обе знаем, что ты останешься при своём мнении, что бы я не сказала, и наоборот! Я высказываю своё мнение, а не мнение книжонки. Для меня секс, не только действие, но и слово, является аморальным! А ты используешь книгу
(с) Новейший философский словарь
, как подтверждение своих слов, это не то! Спроси у своей бабушки, как они называли это дело! Она те ответит, что СЕКС это "мы"-молодежь придумали!
Я маненький сипотфный львёнок. но ЕСЛИ ПОНАДОБИТЬСЯ, Я покажу какие у меня КЛЫКИ! Ррррр! :)
Точно! Я учусь в четвёртом классе второй ступени обучения. Т.е. по вашему четвёртый курс колледжа.
Теперь понятно, спасибо. :)
Мя как раз два месяца болела.
*пятисекундное молчание* Совет: достань учебники по зоологии, анатомии и психологии и почитай... или поищи в интернете...
Ведь каждое слово несёт, для любого свой смысл, для тя ничего для мя многое!
На данный момент я говорю на русском языке общедоступными терминами. Вроде всем все до сего момента было понятно.
Так по моему я ответила на все ЗАДАННЫЕ тобой вопросы, а на не написанные, уж прости мысли читать не умею!
Ответ, который не содержит четкой аргументации, я не принимаю за ответ.
там всякое самоудовлетворение или гуляние по сотни другой рук
Ну вот, меня публично обвинили в проституции... пойти что ль по соответствовать :)
Поверь знаю! И знаю достаточно!
Я и вижу *смотрит на формулировку "как пчела на мед"*
Словарь лучший помощник ботаника!!!
Т.е. ты считаешь меня ботаником? Изумительно, только смею разочаровать: я зоолог, а к травкам-муравкам никакого отношения не имею.
А ничего умнее не могла придумать, как использовать уже созданный термин!
Смысл создавать велосипед?
Своим умишком подумать не можешь...
:lol2:
Аффтар жжот, пиши исчо...
И если тебя изнасилуют, тебе будет это приятно, ведь это "проявление и удовлетворение полового влечения"!
Читать научись сначала, а потом лезь в чужую душу :/
А у тя их много опыта и знаний? Ты учебник?
Физически я - Человек. Хомо сапиенс, который обладает мощным интеллектом как ресурсом для усвоения большего количества знаний, нежели подавляющее большинство форм жизни на планете.
Я никого не обвиняю, всего лишь делаю вывод из ваших действий!
Ты меня никогда не видела в действии. Хватит врать.
Для меня действительно является, всё выше сказанное мной и тобой, глупостями.
Смею тебя огорчить, но к своей точке зрения я отношусь к серьезно, как и к чужой. Если для тебя это игра - на нет и разговора нет.
Я высказываю своё мнение, а не мнение книжонки.
Чем тогда ты отличаешься от австралопитека?..
Спроси у своей бабушки, как они называли это дело! Она те ответит, что СЕКС это "мы"-молодежь придумали!
У меня как бабушка, так и дедушка, всегда поощряли мою тягу к книгам и секс называли своим именем. Если ты думаешь, что они почкованием размножились, ты глубоко ошибаешься ;)
Ты не прав. Здесь все кактусы. Ты - небольшой, декоративный; Белтар - здоровый, как вот когда Мексику показывают, такие там растут вдоль дороги...
Весело почитать вас, честно. Вы вообще друг друга понимаете? По-моему, нет. На деле все упрощено до простоты - Шкут девушка старых взглядов, интернет использует для удовольствия, Харукка же взглядов новых, и от скуки и\или наличия хорошего интернета любит писать на форуме и дискутировать. Девочки, не ссорьтесь, а. Вам друг друга понять как раз плюнуть, просто вспомните кто есть кто.
Harukka писала: Я сужу по своему опыту.
В таком случае, Земля плоская.
Не всегда свой опыт хуже общего правила :) Я к тому, что она говорит, что пережила она. Это истина. Ты говоришь, что пережила ты. И у тебя истина. За всех никто не в ответе.
Athari писал: Шкут, это миф. Исследования его развенчали.
Да ну? Что-то мне не верится. Про статистику помнишь? Сдается мне, что это тоже статистика... Я вот читал, что им хочется меньше. Давайте спорить не будем, увы, этот момент нельзя высчитать - в реальной жизни поведение навязано стереотипами и законами поведения, а спрашивать бесполезно - опыт разный. Да и как мерять силу влечения? Может просто девушки сильнее могут его подавить? Как я помню из энциклопедий, обычно (!) у нас с ними разница в отношении. В фантазиях сексуального характера обычно парни уделяют внимание действию, а девушки окружению. Девушкам достичь оргазма намного труднее вследствие того, что он у них больше психологически вызывается.
Как в анекдоте - женщина хочет все, но от одного мужчины, мужчина хочет все, но от многих женщин.
Оговорюсь сразу, чтоб фигней не страдали и не писали свое личное - это такие же исследования, что вы и приводили. Если именно у вас другое, то результаты оно не меняет. Давайте не спорить, а хоть чуть чуть тупо понимать друг друга.
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
любовь....если смотреть с хорошей стороны,то любовь это волшебное не обьяснимое чувство,а если с плохой т.е. когда чтото случилось,тя бросили или нет взаимности,то это не круто,а даже немного погано...так что лучше любить и быть любимым!всем счастья,любви и сбытие желаний!Рокиста.
Модератор Athari: [ ] Раздражающая анимация на аватаре. Смени аватар или убери анимацию.
Harukka писала: Доказываю обратное, основываясь на мнении 30 человек (включая себя).
30 человек какой группы людей? Люди с одинаковыми интересами\способностями и так далее бывают объединяются в группы. Может у вас группа такая? Лично я за это время успел опросить сам штук 10 знакомых девушек. И они подтвердили мои слова :))) А вообще вопрос к модерам или админам, не знаю. Мы те разговоры на форуме ведем что надо? А то все же и дети есть... И если можно, не создать ли тогда отдельную тему? Все же до сей поры говорили о чувствах... Правда как назвать новую.. :)
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
30 человек какой группы людей? Люди с одинаковыми интересами\способностями и так далее бывают объединяются в группы.
Волею судеб я работаю человеком, который получает деньги за то, что пишет на разных форумах. Опрос был проведен на этих форумах, да и со знакомыми тоже. ВСЕ люди разные, все интересы тоже. Люди абсолютно не похожи друг на друга, однако одно заявление чаще всего: "Я так хочу его, а он просто берет и засыпает ..."
Мы те разговоры на форуме ведем что надо? А то все же и дети есть..
Что естественно - то не безобразно. Дети уже в 7-8 лет в наше время об этом знают, просто родителям не говорят.
Не вижу смысла создавать новую тему. Половые отношения (Секс) относятся к любви, так что все в рамках темы. К тому же, мы говорим не об извращениях, а о том, как люди делают детей, грубо говоря.
Harukka писала: "Я так хочу его, а он просто берет и засыпает ..."
О! Мы докапываемся до истины. По твоему заявлению я могу предположить по нескольким предпосылкам, что те, кого ты опрашивала уже зрелые женщины. Так? Если так, то это абсолютно верно:) Дело в том, что сексуальное напряжение женщины растет и к годам 35-40 достигает максимума, а сексуальность мужчины достигает максимума годам к 20-25. Так что опять ситуевина выходит - оба правы :) Я говорил про мой возраст. Парни из-за этих гормонов, которые бьют в башку чуть ли на стенку от либидо не лезут, девушки же ПОКА страдают чуть меньше. Конечно, есть и приятные исключения :)
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
