| Автор |
Сообщение |
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 01:27 |
| Инфо | цитировать | линк |
 |
Сегодня вечером смотрел канал "Россию" и ТВЦ, много думал...
Как все оказывается у конгресса все хорошо получается, там строй развалили тут начинают пристраиваться, вот у тех демократия плохая, надо их жахнуть...
И ведь даже цельный научный труд подготовили, начинают подбивать молодеж, студентов, волонтеры ездят...
А еще я смотрел утром по ТВЦ сейчас идет про древнюю Русь проект. ничему нас история не учит... как наступали на грабли так все еще наступаем... и удивляемся каждый раз не по децки...
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
16.04.2007 01:34 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
UDN писал:
ничему нас история не учит...
А чему может научить история, которую каждые полвека переписывают с нуля?
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 01:47 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Shushik, это точно! Политики жамкают ее как хотя и когда хотят, Что модно было на сейчас... учебники спешно переписываются Да сейчас вообще бардак с учебниками у каждой школы он свой. В одном вообще про ВОВ написано пару параграфов. и хорошо описаны успехи на втором фронте и африке...
Скоро вообще узнаем что нацискую германию свалили американцы... А Русские так себе чета там ковырялись... за державу обидно!
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
16.04.2007 07:56 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
как наступали на грабли так все еще наступаем... и удивляемся каждый раз не по децки...
Не только мы. Чтобы стать президентом знать историю необязательно. Какую ахинею вчера в программе Познера (как там ее "Времена" кажется) несли :mad: Убил бы.
И ведь даже цельный научный труд подготовили, начинают подбивать молодеж, студентов, волонтеры ездят...
Тех, кто за штуку баксов мать родную продаст везде можно найти, а если страна нищая, то и за 100. Ну а если это не страна, а территория, где власти толковой нет, то тем более. Зря хохлы пару лет назад оранжевых танками не задавили. :(
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
16.04.2007 09:55 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
UDN писал:
Что модно было на сейчас... учебники спешно переписываются Да сейчас вообще бардак с учебниками
А что, до нас и совка историю не разу не переписывали? ) Я про общую тенденцию. А что сейчас переписывают -- это уже нормальное и устоявшееся для нашей страны явление.
Beltar писал:
Зря хохлы пару лет назад оранжевых танками не задавили. :(
Еще не хватало святомучеников политических из них сделать.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 13:05 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Beltar писал:
Зря хохлы пару лет назад оранжевых танками не задавили. Хуже было бы! Не всегда силовые методы приводят к положительным результатом.
Shushik, ЕЕ переписывают всегда! это традиция у нас такая! Только лет может через 200 правды процентов на 50 а может меньше будем знать :))
насчет запада сказать не могу.т.к. не жил там, ну думается если у них один раз в свою пользу чего запишут, то фиг от этого откажутся, может тем и сильны, хотя их историю я думаю тоже с натяжкой безпристрастной назовешь...
а может если у них будет такаяже смута, неизвестно что питсать будут... Люди есть люди...
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 16:40 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Ну танками давить инакомыслящих - это только в россии принято.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Черный Кот
черный кот
Сообщений: 831
Город: Москва
16.04.2007 16:45 |
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 16:50 |
|
Черный Кот
черный кот
Сообщений: 831
Город: Москва
16.04.2007 17:05 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Wizzer, спасибо! очень интересно написано.
Можно сказать, что россияне просто выбросили из головы перипетии истории своей страны со второй половины 80-х до конца 90-х годов – их затмил один большой миф о Великой стране. О которой, впрочем, они тоже мало что помнят.
Вот это как раз о переписовании истории. У нас кто к власти приходит - начинает ее кроить под себя. Этим и объесняется вопиющее незнание\непонимание таких важных в истории страны событей!
|
|
|
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 17:10 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
MURzik, У всех своя субъективная точка зрения. Разница в том, что демократия позволяет читать точки зрения разных людей и анализировать какая более объективна. Ты можешь купить учебники и где "СССР передовая страна мира" и "в СССР очередь на автомобиль составляла десять лет". Социализм ссср же предоставлял лишь одну точку зрения.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Черный Кот
черный кот
Сообщений: 831
Город: Москва
16.04.2007 17:28 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Wizzer, согласен, но не только соцеализм СССР предоставлял одну точку мнения. Они просто этим открыто занимались, а современные методы навязывания мнений немного по-другому работают - через СМИ, пропаганду и т.д. Иногда некоторые даже не замечают, как их мнение изменяется. Это ведь тоже искусство - навязывать мнение так, чтобы люди думали, что сами к нему пришли ;)
|
|
|
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 17:43 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
MURzik, это не современные методы, этим методам как минимум сотня лет :) собственно ими же в ссср и навязывалась единая точка зрения. Мнение людей сильно зависит от позиций СМИ, поэтому и важно, чтобы люди имели возможность получать информацию из разных источников как на Западе, где СМИ имеют тысяч совершенно разных владельцев. Россия в этом плане все ближе к ссср становится, есть некоторый выбор телеканалов, газет и т.п., но у подавляющего большинства из них один и тот же владелец.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 18:45 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Wizzer писал:
Разница в том, что демократия позволяет читать точки зрения разных людей и анализировать какая более объективна.
ну правельно и принять ту точку зрения котороя поддерживается большенством! иначе удачи не видать... Демократии нет это как миф с Коммунизмом (по крайней мере на родине демократиии США как они считают).
А вот социализм есть хоть немного подругому называвается, вот в Шведции или В Норвегии...
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
16.04.2007 18:53 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Так и называется. Социализм.
А демократия -- равно как и коммунизм -- это утопии. С той лишь разницей, что демократия когда-то все-таки существовала. В древней Греции (откуда она собственно родом и пошла). Да и то... кто его знает, как оно там было, в этой древней Греции.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 19:19 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
UDN, Принять мнение большинства никак не свойственно демократии, демократия - это учет всех мнений в том числе меньшинства.
Shushik, А что было в Древней Греции в ух политическом устройстве, чего нет, скажем, в Великобритании?
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
16.04.2007 19:27 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
А с каких это пор в Британии демократия? :) Там конституционная монархия вообще-то. И разница хотя бы в том, что один из основных принципов демократического строя "власть -- большинству, при учете интересов меньшинства" там не используется :) Наоборот: власть дается меньшинству, которое старается учитывать интересы большинства.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 19:34 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Shushik писало:
Да и то... кто его знает, как оно там было, в этой древней Греции.
Правельно была она там, но там было и рабство, Демократия была только для свободных... и это многое обьясняет ктото долженже работать много и тяжело а там где такая работа, нет демократии... Вот она и была для Своботных-неработающих Греков... а для всех остальных рабовлодельческий строй... Но я там не жил... :))
Wizzer писал:
UDN, Принять мнение большинства никак не свойственно демократии, демократия - это учет всех мнений в том числе меньшинства.
золотые слова, но как утопически далеки они от реальности... Я согласен стобой полностью но этого к сожелению никогда не будет...
Я слышал что в Америке "калыбели современной длемократии" тоже прислушиваются к твоему мнению, но если оно пойдет в разрез, нет тебя не будут приследовать, просто ! тебя уволят, знакомые могут перестаь с тобой разговаивать... Тебе откажут в кредите, вобщем зделают так что тебя вообще нету... доказывай хходи пожалуйста, да все как о стену горох (если у тебя нет конечно поддержки с верху а это просто называется "карманная демократия").
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 19:54 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Shushik, www.daivanov.ru/index.files/demos.htm
собственно чт отакое демократия :) Конституционная монархия - это форма правления.
Ты на вопрос не ответил, мне интересно что было в Древней Греции чего нет в той же Великобритании (США/Франции/Голландии и т.п.), зак исключением рабства :)
UDN, Я слышал что в Америке "калыбели современной длемократии" тоже прислушиваются к твоему мнению, но если оно пойдет в разрез, нет тебя не будут приследовать, просто ! тебя уволят, знакомые могут перестаь с тобой разговаивать... А ты слушай больше что тебе по телевизору говорят :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 20:06 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Wizzer писал:
А ты слушай больше что тебе по телевизору говорят
НУ я собственрнго своим верю, а кому еще то? =)
А этот вывод напрашивался кста годами, и кста их неми же фильмами, и стилем жизни. (конечно фильмам нельзя верить, темболее их ним... но все таки там проскакивает иной раз... неурезанная ихней замыленой цензурой) Кста фильм Фаренгейт 9/11 они почемуто запретили к показу? :rolleye: Интересно почему? Там же демократия! И наказали канал за его рекламирование... Атак все пучком никого в застенки не бросили... так просто поставили перед фактом увольнения сотрудников что автоматом можно считать там страхом голодной смерти!
Этого не достаточно?
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 20:09 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Кста фильм Фаренгейт 9/11 они почемуто запретили к показу? :rolleye: Интересно почему? Там же демократия! И наказали канал за его рекламирование... Кто тебе такой бред сказал?
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 20:10 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Wizzer писал:
Конституционная монархия - это форма правления.
Все правельно, Власть провления кому пренадлажит? Правельно монарху. А димократия, власть кому принадлежит? правельно-демосу, то есть народу...
тут есть кой какое не соответствие...
[Добавлено 16.04.2007 20:11:16]:
Wizzer писал:
Кто тебе такой бред сказал?
И все? да собственно когда его только выпустили...вот тогда скандаль там был...
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
16.04.2007 20:13 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
UDN, Я задал вопрос - откуда такая информация, что фильм был запрещен, санкциях к телеканалу, который его "рекламировал" и что это был за телеканал?
Все правельно, Власть провления кому пренадлажит? Правельно монарху. А димократия, власть кому принадлежит? правельно-демосу, то есть народу...
тут есть кой какое не соответствие... ОМГ.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
16.04.2007 20:16 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Wizzer, читай учебники. Там все написано.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
UDN
Лисей
Сообщений: 152
Город: Курган
16.04.2007 20:18 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
www.film.ru/afisha/movie.asp?code=FH911
Вот навскидку нашел, там написано что первоначально, но это естественно в других странах он произвел резонанс значит американцы зашумели -а демократию попирают! и решили видемо разрешитьЮ,но думается выризали весь перец.
Про канал я слышал давно...
но еслли постараться можно нйти чтт то
Вот тебе ответный вопрос а у тебя откуда такая безапелиционьщина?
|
|
| Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается… |
|
|
