Вообще вы народы сами спрашивали? или их правительства?
Какие народы? Те, которые сейчас сносят памятники советским солдатам? :) Да они сами себя спросили на эту тему - выборы провели :) Хотя странно звучит идея спрашивать кого-то от человека, ностальгирующего по ссср, вот уж где никого ни о чем не спрашивали :)
Честно скажу нехочется с вами вообще общаться...
так флаг в руки :) Вот только не надо больше решать за других кому что надо.
Wizzer писал: ...Ресурсы нельзя взять и увезти, их все равно должен кто-то добывать, транспортировать... грязная работа, дешевле их добыча от того, что возле нефтяной вышки буде тстоять солда НАТО не станет...
Вспомни про Ирак. Ты же не думаешь, что они туда на самом деле пришли бороться с мировым терроризмом? ;)
UDN писал: Честно скажу нехочется с вами вообще общаться... Вы спорите ради спора и все...
Вспомни про Ирак. Ты же не думаешь, что они туда на самом деле пришли бороться с мировым терроризмом? ;)
Я точно не верю в этот бред, что "сша воевали из-за нефти", там ммиллион причин может быть, истинные причины войн ка правило долгое время известны лишь узкому кругу лиц. Даже если бы не было гражданской войны, терроризмаи т.п. цены вряд ли сильно упали бы, цена это баланс спроса и предложения - иначе сбить цену кроме как увеличить предложение нельзя. А расходы на такую крупную операцию, на поддержание воинского контингенат в окупированной стране? бтв запасы нефти ест ьв самих США, но они предпочитают их не разрабатывать, да и зачем? это ведь грязное и вредное производство, лучше купить нефть по дешевке в странах третьего мира :)
MURzik, Да как ты ее отнимешь? :) Это не войны пещерных людей - "отнять у врага его скот и женщин" :) Ну не станет добыча ресурсов дешевле оттого что там стоять солдат будет другой страны. собственно колониальная система именно поэтому и распалась, а не потому что храбрые туземцы прогнали захватчиков :) Выгодней иметь послушное правительство как в Саудовской аравии. Военная операция - это самая крайняя мера, даже поставь самое послушное правительство в ираке, она окупилась бы еще очень нескоро, не говоря уж о том, чт овторжение без санкции ООН - огромный ущерб по престижу государства да и других минусов хватает. И не забывай кому кому принадлежат самые крупные нефтедобывающие компании - уж, кому а им падение цен невыгодно :)
нефть - это причина выдуманная для журналистов, а причина наверняка совершенно иная.
Wizzer писал: ...вторжение без санкции ООН - огромный ущерб по престижу государства...
Да многие страны давно уже США в рот смотрят. Так что про пристиж они даже не задумываются.
...И не забывай кому кому принадлежат самые крупные нефтедобывающие компании - уж, кому а им падение цен невыгодно :)...
А вот чем больше они нефти будут под контролем держать, тем легче ее количество на рынке регулировать. В принципе при желании можно даже искуственный дифицит создавать, и тогда с ценами можно любые манипуляции производить, по своиму усматрению.
Wizzer писал: Те, которые сейчас сносят памятники советским солдатам?
Это политики сносят... Выборы и посчитать можно "немного не правельно можно"
Чесно слово если ты видишь студентов которые орут, это естественнно Студенты это удобная "глина" из которой можно лепить что угодно и когда угодно. Они могут дружно вопить против репы например только скажи.
И вообще вы меня теперь начинаете просто смешить.
Wizzer писал: Да как ты ее отнимешь?
Я плакать! Ты смеешься или иронизируешь?
Все делается намного проше и натуральнее...
Правельно колонеальная система не эфективна но эфективно марионеточное правительство, которое чуть что могут поддержать...
Правельно MURzik, заметил престижу карманным государствам не надо Престиж для них это само США. (я опять не о народе говорю а о карманном правительстве).
Wizzer писал: нефтедобывающие компании - уж, кому а им падение цен невыгодно
Выгодно... они ради снижения цен первую Иракскую войну начали...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
количество на рынке регулировать. В принципе при желании можно даже искуственный дифицит создавать, и тогда с ценами можно любые манипуляции производить, по своиму усматрению.
Ключевые страны ОПЕК и так находятся под сильным влиянием США, но сбить цену можно лишь увеличив предложение, а это технически невозможно. Ты орт/ртр и прочую одебиливующую дребедень не смотри.
Да многие страны давно уже США в рот смотрят. Так что про пристиж они даже не задумываются.
Ага, массовое зомбирование тлетворным влиянием запада :) и россию они не любят тоже наверное из-за западной пропаганды :)
Wizzer писал: ...увеличив предложение, а это технически невозможно...
Почему ты так считаешь? По-подробней объясни. Я думаю, очень даже возможно. Особенно если контролируешь большое ее количество. Что мешает создать переизбыток на рынке? А вообще я про увиличение цен говорил.
Кстати, я телевизор уже давно не смотрю ;)
...россию они не любят тоже наверное из-за западной пропаганды :)
Wizzer писал: Ага, массовое зомбирование тлетворным влиянием запада и россию они не любят тоже наверное из-за западной пропаганды
А за что ее любить? =) еще при ПетреI ее не любили Большая територия+полезные ископаемые. А Вани не умеют с ней обращаться мы трудолюбивый запад, рвем жилы! Так, что нет, робяты Делитесь! Ишь че захотели! А?! У Гениралов ихних давненько есть (Поверте есть) Планы Освоение Сибири, там о России не слово...
Так, что кончайте раскачивать лодку...
(у России действительно была всегда две беды Дураки и дороги. Хуже делаем только мы с вами всяческими увещеваниями и ненужным трепом).
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Читать смешно.
Один, свою страну ненавидит (сам он конечно, же выше остальных ее жителей). Другой СССР раем считает, третий вообще живет в Белоруссии, но зато про татар знает, куда больше чем я (Для справки ему сообщаю, что великие города Волжской Булгарии, монголами были стерты в пыль, Золотая Орда от которой остались разные ханства, включая Казанское (которое, если верить татарским же историкам к 1552 г. уже и не государство было) это в основном монголы и половцы, которые, как известно жили в степях).
PS А насчет послевренной Германии, сообщаю, что вскормили ее те же янки.
[Добавлено 12.04.2007 12:59:15]:
PPS А для тех, кто считает, что Россия это Москва, советую обратить внимание на такой поростой факт, что от Варяг до греков проживал народ говорящий на одном языке.
Например, главное в общественном устройстве - Вече.
ROTFL. Аффтар не писчы ысчо, проколешься ведь.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
MURzik, да потому что если бы это было возможно - это уже сделали бы :) Развитым страны не заинтересованы в высоких ценах, а она сейчас гораздо выше разумного предела :)
И в чем проблема? Без тулетной бумаги не выжить? Или простой не хватало?
MURzik писал: ...Но с другой - я также люблю свободу. А сейчас ее намного больше, чем, скажем при Советах. (в том числе благодоря "тлетворному влиянию запада")
А в чем при советской власти ограничивали свободу? За границу не пускали и не разрешали торгашам окупировать улицы(магазин один на другом)?
Я считаю, что на первом месте должна быть безопасность граждан. Ты должен быть уверен в том, что тебя в подворотне не прирежут и не ограбят вечером в подъезде. А если все-же что-то случиться, то знаешь, что сотрудники милиции окажутся поблизости. В СССР так и было нормально, по крайней мере до расвета перестройки. И не о каких террористах не услышишь, а если они и появлялись, то их обезвреживали довольно быстро и эффективнее, чем сейчас. А чем больше свободу распускать, тем больше будет коррупция и преступность развиваться. И влияние Запада этому помогает.
Wizzer писал: ...Вот, например, бывшие социалистические государства я так понял попали под иго США, что-то незамтно что там кто-то этим недоволен...
Ну правильно, власти довольны, а остальных спрашивать не будут. Придет время, тогда и власти поймут, что ошиблись, но будет поздно...
Wizzer писал: ...а вот если вспомнить время "дружбы с большим братом", то точка зрения у них принципиально меняется.
Ну конечно, для того, чтобы дружбу этих государств с СССР (извиняюсь) разосрать, ваше любимое США вложило в это очень большие деньги.
Мне вспоминается старое произведение Шолохова "Поднятая целина", там в одной главе беляки специально пустили слух по колхозам, что будто советская власть продает все зерно за границу. Что там народ в деревне устроил! Досталось председателю Давыдову и его помощникам, но все же подоспевшие верные им колхозники смогли утихомирить толпу. Народ, конечно-же, не был виноват в том, что их подбили на это восстание обманом.
Wizzer писал: ...Американцы как правило хорошего мнения о русских...
Только простые граждане.
Wizzer писал: ...меня напрягает то что людей с мышлением ЮПа и УДН на самом деле еще немало.
А меня раздражает, что есть люди, которым нравиться хаять и опускать свою Родину, а чужую восхвалять!
Wizzer писал: Какие народы? Те, которые сейчас сносят памятники советским солдатам?...
Памятники сносят не народ, а правительство. Вон, в Эстонии как раз народ и не позволил снести памятник советским воинам и тогда правительство просто решило перенести его в другое место.
Wizzer писал: ...спрашивать кого-то от человека, ностальгирующего по ссср, вот уж где никого ни о чем не спрашивали :)
Потому что в СССР к людям относились по человечески и создавали все ради народа!
Wizzer писал: Я точно не верю в этот бред, что "сша воевали из-за нефти", там ммиллион причин может быть...
Но уж точно, не ради мира. А учитывая, что Буш плюет на мнение своего народа и всю демократию, то это уже о многом говорит.
Wizzer писал: ...Выгодней иметь послушное правительство как в Саудовской аравии...
Вот именно, для этого нужно путем агрессии установить там послушную власть.
Wizzer писал: ...чт овторжение без санкции ООН - огромный ущерб по престижу государства да и других минусов хватает...
США к этому, похоже, и катится.
Товарищ UDN, поддерживаю!
Beltar писал: Другой СССР раем считает...
Я, например, СССР прямо раем не считаю, но считаю это государство лучшим решением. Это большой пример объединения разных народов в одно единое государство. Это путь к миру на земле.
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
У меня мать вспоминала, как о серьезной аварии у себя в городе (Неман, Калиниградская обл.), узнала из сообщений зарубежных СМИ.
Умалчивалось все, о чем молчать не следовало.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Beltar писал: У меня мать вспоминала, как о серьезной аварии у себя в городе (Неман, Калиниградская обл.), узнала из сообщений зарубежных СМИ.
Наши знакомые, живущие в *одномзакрытомгороде* только недавно узнали, что оказывается у них несколько аварий на производствах было. А производства там -- добыча и обработка радиоактивных материалов.
И аварии не то, что лампочка перегорела :) Не хуже чернобыля могло бы быть. А им не то что не сказали, даже с производственных объектов не эвакуировали. Все работали там. Вот вам и гуманное, лучшее в мире государство.
Shushik писало: Наши знакомые, живущие в *одномзакрытомгороде* только недавно узнали, что оказывается у них несколько аварий на производствах было. А производства там -- добыча и обработка радиоактивных материалов.
Beltar писал: У меня мать вспоминала, как о серьезной аварии у себя в городе (Неман, Калиниградская обл.), узнала из сообщений зарубежных СМИ.
Умалчивалось все, о чем молчать не следовало.
Во-первых, какое это имеет оношение к терроризму?
Во-вторых, во всех государствах происходят аварии на производстве, СССР исключением не являлось. Что кассается умалчивания, то есть такая поговорка: "Меньше знаешь - крепче спишь". Это делалось для того, что бы не поднимать панику среди народа, иначе обстановка в государстве будет напряженной. Паника может превести к новым авариям на производстве. Поэтому и распространяться надо как можно меньше или хотя бы без подробностей.
Wizzer писал: ...Я и дальше продалжаю вести пропаганду, избегая гнева советского народа :)
Смотри, не споткнись.
UDN писал: ...Там где нет Тайн нет государства...
Верно, товарищ UDN.
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Что кассается умалчивания, то есть такая поговорка: "Меньше знаешь - крепче спишь". Это делалось для того, что бы не поднимать панику среди народа, иначе обстановка в государстве будет напряженной
Ага, особенно когда произошла авария на ЧАЭС и облако полетело в сторону Киева никто даже не отменил массовых мероприятий в городе в тот день. Меньше знаешь - крепче спишь... до поры до времени :)
Не говорили о катастрофах в СССР по одной причине: в СССР катастроф не бывает, они свойственный только прогнившему западу. По крайней мере так считали в ЦК компартии.
Wizzer,
разница в 4 года дает о себе знать... Мое детство выдалось на советское прошлое Это Пионер-Лагеря Пионеры, Фистивали Молодежи, было интересно! Твое выдалось на Гангстерские 90.
Тогда небыло хорошо небыло плох тогда было нормально... Все получали жилье, худо бедно но получали и мне пофигу было что Дядя Сэм считает нас империей зла. Меж прочем Даже в "холодную войну" набыло у нас пропаганды "Убей Америкаца"
У американцев до сих пор есть Эти плакаты висят в ихнех армейских столовых. (лан опять меня потянуло на военных, хотя политика и военные неразделимы)
Wizzer, Есть в Неваде зона то ли 54 то ли 51. свободные люди тоже незнают что там, это же тоже своеобразное попирание демократии...
А испытание припаратах на военных во время боевых действий, в том же Ираке? Без их ведома?
Wizzer писал: Не говорили о катастрофах в СССР по одной причине: в СССР катастроф не бывает,
Позволь стобой не согласится... Говорили, и оповещены были службы те которые должны были знать... надо сказать немного конечно неэффективно срабатывали но это уже дрыгие причины... А тебе знать этого не надо, только потому что ты можешь неосознано, и не обдуманно поднять истерию ненужную, погибнут еще больще...
Вот скажи тебе что в твоем районе авария, что ты делать будешь? Правельно ниичего а будешь смешно (как тебе нравится) бегать и мешать спасателям и службам...
Еще вот позопрошлым летом на Юг США обрушился уроган, что хваленая ситема сделала? НИЧЕГО... Даже не известила всех... Даже помочь не могли, и люди задыхались с толчие и на стадионе... Это как понимать?
Этого просто небыло? Естествено у них ошибок не может быть, это только у нас!
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
А им не то что не сказали, даже с производственных объектов не эвакуировали.
А на практике эвакуировать нереал. На любом промышленном объекте, есть пожарная часть, но нужно что-то предпринимать до ее приезда и после приезда, еще и инструктировать.
Во-первых, какое это имеет оношение к терроризму?
А такое, что если он и был, то о нем просто не сообщалось.
Что кассается умалчивания, то есть такая поговорка: "Меньше знаешь - крепче спишь". Это делалось для того, что бы не поднимать панику среди народа, иначе обстановка в государстве будет напряженной. Паника может превести к новым авариям на производстве.
Есть разница между своевременным оповещением об угрозе и борьбой со стревятниками из СМИ, которые на любое ЧП слетаются как мухи на мед и устраивают шоу. Например, когда затонул "Курск" никаких преждевременных сообщений делать не следовало. Тем более, что когда дошло до вскрытия подлодки выяснилось, что американская техника получше будет.
Отсутствие официальной информации, помноженное на слухи дает ТАКОЕ.
Только простые граждане.
Они и об иракцах, наверное, не самого плохого мнения, а кто-то даже искренне верит, что американская армия освободила Ирак от диктатора.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Wizzer писал: Ага, особенно когда произошла авария на ЧАЭС и облако полетело в сторону Киева никто даже не отменил массовых мероприятий в городе в тот день...
А как вы себе это представляете?
Wizzer писал: Не говорили о катастрофах в СССР по одной причине: в СССР катастроф не бывает, они свойственный только прогнившему западу. По крайней мере так считали в ЦК компартии.
Серьезных катастроф было не много. Ну а вот так прямо ЦК партии не говорило, что нет катастроф.
Wizzer писал: я уверен в себе, товарищ юп :)
А что толку? Людей, уважающих советское прошлое, от этого меньше не стало.
UDN писал: ...Мое детство выдалось на советское прошлое Это Пионер-Лагеря Пионеры, Фистивали Молодежи, было интересно!...
Для таких людей, как мистер Wizzer, это не интересно. Тогда не разрешали бухать и заниматься чем попало, а для них это "ограничение свободы".
UDN писал: ...Меж прочем Даже в "холодную войну" набыло у нас пропаганды "Убей Америкаца"...
Это правда. Даже в Конституции СССР, ст.28, написано "В СССР пропаганда войны запрещается".
UDN писал: ...А тебе знать этого не надо, только потому что ты можешь неосознано, и не обдуманно поднять истерию ненужную, погибнут еще больще...
Все правильно, товарищ UDN.
Beltar писал: А такое, что если он и был, то о нем просто не сообщалось.
Да, появился терроризм. Именно поэтому в 70х был создан сверхсекретный отряд КГБ - "Альфа". Никакие "Дельты" и "Кобры" ему в подметки не годились. За все операции проведенные Альфой в советское время - не погиб ни один заложник. Альфа боролось с терроризмом очень эффективно. К сожалению после развала СССР это спецподразделение рассекретили, перестали обеспечивать должным образом и оно постепенно "хирело", сейчас уже не является лучшей в мире, а просто находится на одном уровне с кучей других спецподразделений, и выполняет свои задачи не так четко и без провалов, как раньше. Очень жаль...
Все доказывает, что безопасность в СССР была развита на высшем уровне.
Beltar писал: ...Например, когда затонул "Курск" никаких преждевременных сообщений делать не следовало...
Ой, там столько ерунды мололи, вы правы.
Beltar писал: ...Тем более, что когда дошло до вскрытия подлодки выяснилось, что американская техника получше будет...
Потому что, все свое в запущенном состоянии. А новое строить - денег нет(вечная отговорка наших капиталистов).
Beltar писал: ...а кто-то даже искренне верит, что американская армия освободила Ирак от диктатора.
СМИ по ушам проехали...
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
