"корабль тонет - крысы бегут с корабля" (с)
Я бы хотел съездить с друзьями, отдохнуть на какой-нибудь небольшой остров (не дикарём) с песчаным пляжем и т.д. в теплых широтах. Недавно в инете вывешивался список самых дорогих мест отдыха в мире. Там мне понравился один небольшой остров, в отеле которого могут жить до 8 человек. Правда стоит всё это удовольствие порядка 100 000$ на три дня. :sad:
Реально оценивая ситуацию, я никуда из своей страны не уеду. Отдохнуть - пожалуйста, но навсегда врятли.
Жители некоторых бывших советских республик бегут в Россию от своих нищенских условий жизни. Россияне бегут на запад от своих бед. Так было и так будет всегда, когда есть места с лучшими условиями жизни (аппетит приходит во время еды).
Wizzer писал(а): Iron Fox, А я наоборот рад что в мск живу, в Питере и тем более провинции повесился бы от тоски :)
У меня есть знакомый, который тоже, выехав за город, туда, где нет сотовой связи, чувствует себя неуютно, оторванным от цивилизации.
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец!
Мда... Вот читаю и понимаю, как же мало осталось патриотов. Чего же вам здесь не живётся? Как буд-то за бугром мёдом намазано?
И если все так собируться и этак годам к двадцати четырём возьмут и уедут из России, то объясните мне, кто же её будет делать такой, которой хотите видеть её ВЫ? Напоминает одно произведение...
я патриот и мне абсолютно пофиг, как мне здесь живётся. Это моя родина, я здесь родился, я здесь и помру...
Довольно неожиданные результаты — не думал, что у многих в планах сбежать из России...
Сандро, Шушик, Данталиан, Кову, Элона(?), Айрон Фокс, скучать по друзьям-родственникам-знакомым не будете? Конечно, можно приехать на отпуск, но хватит ли вам этого? Чем вы там будете зарабатывать на жизнь? :)
бтв уезжать ради денег смысла нет - россия сейчас одно из лучших мест по зарабатыванию оных, приложи усилия и если есть мозги - будет и мерседес SL500 и дача на рублевке и все-все-все
Виззер, единственное что — прикладывать надо будет не только усилия и мозги, но еще и связи с бандитами заводить. ;) Если тебе, конечно, мерседесы понадобились.
Athari, Буду скучать, конечно же, но...чтож... я буду наведываться на родину раз в пять месяцев...
По- моему нормальный промежуток...Еще буду на праздники приезжать (9 мая и новый год)
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Emi писал(а): Да нет в России в принципе нормально, если бы я куда-то и хотел переехать то только в город который находится неподалёку от крупного центра. А так жить можно если с людьми сильно не контактировать
Конечно в России жить можно, ведь мы с вами живем? Некоторым, особенно тем, кто имеет отношение к власти или крупному бизнессу вообще замечательно живется.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Athari, Абсолютно тупое совкое мышление что богатства можно добиться только преступным путем. С таким подходом добиться чего-то в жизни очень сложно не то что в россии, но и в нормальной стране.
Если же эти преграды для вас непреодолимы, то, может быть, вам бы хотелось изначально родиться в другой стране
Нет, нет и еще раз нет. Я люблю свою страну. Именно страну. Не людей, живущих тут, не правительство, не города. Я люблю просто маленькие островки природы, в которые иногда попадаю (например, Константиново). Вид наших полей, лесов, рек и гор лично меня приводит в благоговейный трепет. Это не идет осознанно - это идет изнутри.
Какую бы именно страну вы выбрали и почему — независимо от того, уехать вы туда надеетесь или мечтаете там родиться
По сути я хочу повидать другие страны. Но я не хочу остаться там навсегда. Я буду скучать по нашим сценам. По нашим просторам. Да, есть еще одна вещь, без которой я жить не могу... это НАША музыка. И я горда за то, что такие замечательные музыканты, как Толик Крупнов, Константин Никольский, Максим Леонидов, да тот же Дунаевский пели и поют на нашем языке. Уже один этот факт меня наполняет гордостью. Я хочу в следующей жизни родиться здесь. Я хочу жить здесь - может, не в этом городе, огромном и шумном... но на Руси. Не путайте...не в РОССИИ, именно НА РУСИ. Для меня Русь - это то, что за пределами человеческого разума. То, чем человек управлять не вправе. Наши грозы, наши просторы.
И наконец — может быть, вы патриот
Я патриот именно страны, а не людей, живущих в ней. Именно этого МЕСТА.
Только той России, которой на данный момент не существует.
И соглашусь, и не соглашусь. Да, моя страна уже давно не та, которой можно гордиться в полной мере... но если отбросить все эти материальные вещи...я просто живу здесь. Я вижу, пожалуй, временами то, что не видят другие. И уже одно это позволяет мне по праву гордиться просто этим местом. Местом, которое я зову домом.
А много ли осталось тех, кто живёт не ради денег?
Просто подумайте немного над этим вопросом... В нём на самом деле очень много смысла и он как раз в тему...
Хм... Я вообще-то жил еще мало на этом свете :) , но с удовольствием бы поехал. Новая Зеландия, это отличный вариант, ИМХО. :) Ну или Австралия, всегда хотел там побывать. Я бы поехал в Африку, но это все мечты идеалиста, ибо живется там не фонтан, да и климат я вряд ли перенесу. Можно в Германию - приличная страна, да и немецкий я знаю на начальном уровне. :)
В Америку - только в случае, если мне там сами америкосы предложат шоколадные условия. Самому - не хоцца. А они не предложат. :)
В России мне оставаться не хочется в любом случае. Пропаганда это или нет, или искусное запудривание мозгов - но ни грамма патриотизма не испытываю.
скучать по друзьям-родственникам-знакомым не будете?
По родственникам я скучать практически неспособен, проверено многократно. А вот по друзьям... Это проблема. Если и будет возможность уехать, друзья здесь, в России, не дадут мне это сделать, ибо без своих и так немногочисленных контактов я загнусь. Очень быстро.
Athari писал(а): Довольно неожиданные результаты — не думал, что у многих в планах сбежать из России...
Не удивлен. Это основная проблема людей, — они редко задумываются над тем, что им могут ответить. Впрочем, это оффтопик уже.
Что до бегства... не люблю громкие провоцирующие слова. Бегство, — это когда сломя голову бежишь от кого-то, спасая свою шкуру. Тут не бегство, а простое неприятие тех принципов, и основ мировоззрения, которые имеют место быть в России. Можно ли винить, скажем меня, в том, что мне эти принципы и основы противны по сути своей? Кто вообще в этом виноват? Дальше должен быть вопрос "что делать?", но я, пожалуй, задам другой: "какая разница?" Я такой какой есть. Мое мировоззрение почти сформировалось и меняется разве что в мелких деталях. Боюсь, что для России я потерян навсегда. Даже если не смогу отсюда уехать.
Athari писал(а): скучать по друзьям-родственникам-знакомым не будете?
Не буду. Никто не мешает с ними общаться хоть каждый день по инету. Что до меня, то я именно так с ними и обшаюсь в 99% случаев.
Athari писал(а): Чем вы там будете зарабатывать на жизнь?
В данный момент как раз работаю над этой проблемой. Ибо пока это действительно для меня проблема и серьезное препятствие на пути туда.
Гляжу - уехать хотят все. Ну в общем, кому как, конечно... Патриотизм? Патриотизм можно довольно быстро развить - вспомним советскую власть. До сих пор большинство взрослых вспоминает с радостью. В стране, где все по карточкам люди могли за нее сожрать кого угодно. Так что патриотизм - это не главное. А что главное? Надо подумать :)
Я считал, считаю и буду считать, что наша уникальность - вот это самое главное. Вот вы все хотите уехать в Швеции-Англии. Едьте, живите. С утречка встали, улыбку пассатижами растянули и пошли. Насчет приветливых жителей - это у них то приветливые? Или вы считаете - улыбнулись, все - друзья навек? Я вот всю жизнь с серьезной миной людям помогаю, так разве моя помощь уменьшилась?
У каждой из стран есть что-то свое, но истинным жителем вы ж никогда не станете... И в 30 лет и в 50 вы будете русскими. Это, друзья мои, не клеймо. Я вполне горд. А кем бы вы хотели быть? Американцами? Толстыми, необразованными, агрессивными на весь мир? Англичанами? С их вековой историей убийств и войн? Россия по сравнению с ними отдыхает. Зеландцами? Колонизированными Британией... Чем другие страны лучше? Тем, что там пикнуть боишься как при Сталине? А демократия, знаете ли...
И по поводу Англии и так далее. А про жизнь свою не надумали? В Англии народ от смога мрет, в Америке тоже климат не идеальный, а в Китае такая жара, что только китайцы и выдерживают. Ученые говорят - хочешь жить долго, живи где родился. Или вам нужны деньги? И вы хотите на них работать... Ну что, будущие рабы денег, а другие мечты есть? Тока лаве, лаве, лаве... А куда его? Стены клеить?
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
скучать по друзьям-родственникам-знакомым не будете?
естессно,скучать буду.Никуда от этого не денешься. Но никто не мешает навещать Родину, раз в несколько месяцев.
А зарабатывать чем? в таких мелких провинциальных городах найти себе работу не так уж трудно.Можно в принципе свой мелкий бизнес завести.Тока лучше приезжать заранее с каким нить капиталом. Там и криминала меньше, "крыши" всякой не будет.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
VitekЪ,
Подчеркиваю, что уезжать желания нет,
но есть страна, которая меня очень привлекает - это ОАЭ. Не только по тому, что там очень высокий уровень жизни, даже выше чем в любой из перечисленных стран. Мне очень нравится эта страна потому что там живут очень мудрые люди. Их традициям, их государственной и общественной организации, моральным нормам можно позавидовать. Ничего удивительного что из пустыни города ее смогли развиться до городов с передовой архитектурой, ее улицы выглядит лучше чем наши памятники.
Мое мировоззрение процентов на 60 перекликается с ИХ. Но помимо того, что такое приятное мне общественное положение сложилось там, оно сложилось не просто так а в результате очень мудрых решений, позаимствованных как от абсолютизма, так и демократии. Моя точка зрения относительно любви и отношений, которую я неоднократно высказывал в соответствующей теме, мало того, что является доминантной среди населения, так ещё и закреплена законодательно в ОАЭ.
Да и кстати если кто из наших соотечественников захочет туда убежать, т.е. стать гражданином , процентов 90 - у него это не получится, т.к. даже в этом аспекте все сделано очень умно и просто так никто гражданство не получит.
VitekЪ, ох-ох-ох, хорошо же тебя стереотипами напичкали — смотреть без содрогания нельзя. :) Уж не по задорновским ли монологам ты судишь об их уме? Он описывает не тех, кто заслуживает внимания, а тех, кто под его взгляды хорошо укладывается — первых встречных не очень образованных людей. Думаешь, в России таких сильно меньше? С точностью до наоборот. Может, лет эдак дцать назад страна и была самой читающей, но сейчас она идет про протоптанному пути коллективного отупения. Как говорится в одном тесте:
У американцев еще агрессивность нашел, причем у всех поголовно, надо думать. :D Думаешь, все американцы рады войне в Ираке? Про англичан-убийц лучше промолчу. :lol2:
В Англии народ от смога мрет, в Америке тоже климат не идеальный
И только в России — как только выйдешь во двор, тебе и деревья, и цветочки, и машин на сотню километров вокруг не видать... ежели жить в деревне.
Ну что, будущие рабы денег, а другие мечты есть? Тока лаве, лаве, лаве... А куда его? Стены клеить?
Полагаю, тему прочитать тебе было некогда, чтобы ознакомиться со мнениями уезжающих? Деньги упоминались явно не в первую очередь, если вовсе упоминались.
Мое мировоззрение процентов на 60 перекликается с ИХ.
МАМА, 60 процентов — не слишком ли мало? Неужто не нашел более близкого совпадения?
естессно,скучать буду.Никуда от этого не денешься. Но никто не мешает навещать Родину, раз в несколько месяцев.
Кову, агась, тебя так взяли и отпустили. Если будешь работать на кого-нибудь, то тебе отдых, достаточно длинный для поездки в Россию, только по отпускам светит. Коли бизнесом займешься, то тем более времени не будет.
Патриотизм можно довольно быстро развить - вспомним советскую власть.
К патриотизму это никакого отношения не имеет: элементарная промывка мозгов с насаждением иделологии а-ля "они плохие, они нас ненавидят, и мы их тоже ненавидим, хотя мы хорошие", такой "патриотизм" ненадежен и улетучивается в большинстве случаев при неизбежном крахе режима, что и произошло с совком.
Опять же, как выше верно замечено - ради денег смысла уезжать почти нет, если только ты не высококлассный специалист, которому немедленно предоставят все условия для плодотворной работы, высокий оклад и паспорт США. Таких людей очень мало. Финансового благополучия можно добиться и в России
"корабль тонет - крысы бегут с корабля"
Они всего лишь пересаживаются на лайнер другой компании, получше :-)
MAMA писал(а): Конечно в России жить можно, ведь мы с вами живем?
Конечно, крыша над головой есть, на хлеб (иногда даже с маслом) хватает, что ещё нужно? Спокойствия (видимо это основная причина по которой все хотят уехать) так его и в России хватает, это в западной части всё кипит и бурлит, а за Уралом тишь да гладь...
А вообще то на спокойствие я бы сильно не стал расчитывать, сейчас в мире вообще неспокойно и чувствуется что-то будет. Дак лучше быть в России где самые большие леса, чем там где одни поля.
MAMA писал(а): Некоторым, особенно тем, кто имеет отношение к власти или крупному бизнессу вообще замечательно живется.
И им тоже не всегда везёт, у меня есть примеры когда и их сажали.
Вообще везде хватает своих проблем, просто остальные молчат о них, а мы всё на всеобщее обозрение. Никто нас там не ждёт с распростёртыми обьятьями у них своего населения хватает.
Я вот институт закончу, найду себе работу более-менее и буду во время отпуска ездить по стране. У меня бабушка в своё время много где была, сейчас есть что вспомнить.
Мда...так вот почитаешь действительно что никто свою страну не любит...я скорее всего соглашусь с Шушиком ибо...ибо с теперешним менталитетом России невозможно жить...даже взять к примеру мой район: у меня ночью под окнами наркоманы из за дозы дерутся =\ не, ну это нормально? и я уверен что в других районах не лучше. принципе хочется прсото повидать другие страны, так как чтобы там не говорили а на то есть две причины: 1) Привязанность к дому (пост Харруки) и то что за так сказать бугром русских то не очень любят и не думаю что там можно подружиться с кем-то. И тем более если вы руские, то вам будет недостовать общения с Русскими :) У меня мать ездит каждый месяц по заграницам (по работе) и за всё время работы (а раотает она уже так 5 лет) она ни разу не сказала что какая то страна лучше России. Да, она говорила что там живётся лучше, да там меньше криминала. Но там нету того чего нету в России. Я не знаю как это объяснить...Лучше послушать Михаила Задорнова :)
И в догонку...где вы найдёте такой юмор как в России? :D согласитесь ведь :)
Iron Fox писал(а): Лучше послушать Михаила Задорнова
Он опустился, рассказывает анекдоты и выдает их за свои жизненные наблюдения.
По мне так я не русский, потому люди вокруг - русские, то я что-то не очень на них похож. Хотя стоит выехать из Москвы и уже все эти вопросы становятся не так актуальны. Мне конкретно осточертела Москва, а в России вообще есть нормальные места и нормальные люди... В предыдущих постах я про это забыл, а говорил конкретно про Москву, так что немного меняю свое мнение.
И в догонку...где вы найдёте такой юмор как в России? :D согласитесь ведь :)
Айрон Фокс, ты когда в последний раз смотрел «Аншлаг» или «Кривое зеркало»? А этот «Комеди Клаб» на ТНТ? Может, когда-то, давным давно, русский юмор и был нормальным, но сейчас он тупее американских шуточек в стиле «дебильный вопрос — дебильный ответ». Не, нормальные юмористы остались, вот только показывают обычно не их. На этих «бабок» уже без содрогания смотреть не могу. Про Задорнова уже сказали — опустился совсем. Как он начал зачитывать изначально юморные вывески в автобусах и приговаривать, какие мы безвекторные, а американцы тупые... :&
И что тебе мешает за рубежом смотреть всё это русское творчество?
А, забыл совсем. КВН смотреть волне можно. :)
Элона, и что, Миро совсем не против куда-то уезжать?.. :.
Athari писал(а): скучать по друзьям-родственникам-знакомым не будете? Конечно, можно приехать на отпуск, но хватит ли вам этого? Чем вы там будете зарабатывать на жизнь? :)
По пунктам:
Чем зарабатывать.
Мой отец и брат, - руководители одной, довольно крупной компании, связанной с компьютерным оборудованием . В июле поеду в Мюнхен, на стажировку + немного заработать. Дядя же, в Израиле добился довольно больших успехов на военном поприще.
Буду ли я скучать по друзьям и родственникам.
Из родственников у меня здесь только женская часть населения, - мать и бабушка. Если все таки решим уезжать, то все вместе. А вот по местам, в которых я вырос и друзьям, - буду скучать очень сильно.
--------
На днях списывался с приятелем из Израиля. На вопрос скучает ли он, твердо ответил "нет". Мотивировал это тем, что скучать по стране, которая сама уничтожает свой народ, - глупо. Разговорный выучил достаточно быстро, а другой, в стране более и не нужен. Тем не менее, на ближайшие два года, покидать Россию тя не намерен ни под каким предлогом.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Хочу в США, штат Калифорния, ЛА или СФ. Работать там, где не надо сидеть в офисе, но и не там, где метлой махать, но чтоб интересно и разнообразно и где можно расти и совершенствоваться
Наука немного прискучила. Но может пройдёт.
Мне нравится природа США: её ночные автострады сквозь пустыни, Гранд Каньон, большие бестолковые города, маленькие придорожные кантри тауны с людьми, с подозрением относящимся к приезжим, жара в Калифорнии и Флориде, холод в Нью Джерси, горы в Колорадо и огромный, мощнейший полиморфизм нравов, характеров, городов, природы, как будто разные страны
Everything the light touches is our Kingdom
Форум pridelands.ru >> Широка страна моя родная, только жить хотелось бы не в ней...
