Это почему еще? Обсуждение WoW'а в теме про игры идет не постоянно.К тому же говорят о нем от силы несколько человек,в особенности мы с Харуккой.Поэтому если эту тему оставить открытой, она наверняка будет пустовать. Не будет в ней народ общатся,потому что WoW'еров на форуме мало.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Своё мнение по поводу справедливости/несправедливости "звёзд" оставлю при себе, чего и остальным желаю. А вот по поводу создания отдельной темы для ВоВ выскажусь.
На мой взгляд, необходимости в этом нет. Народ играет в разные игрушки, увлечения приходят и уходят. И ВоВ тоже постепенно забудется, такая популярность - явление временное. Сколько всего в теме "Игры" сообщений про ВоВ? Десятка три, ну пусть пять. Стоит ли ради этого создавать новую тему, чтобы она
1) легла на дно мёртвым грузом, когда ВоВ надоест
2) занимала место на первой странице, пока он не надоел (кто-то, помнится, жаловался, что на первой странице мало ТЛК-шных тем)
P.S. А на счёт этой темы Димониус был прав. Нужно было её закрыть сразу же после завершения дискуссии по поводу "Спирита" и "Глюков". Теперь она - лишь ещё одно место для конфликтов.
Athari, Делать тебе нечего,такой фигней страдать.Ну даже если и посчитаешь ты, что это изменит? Просто я так подумал, ведь тока белтара это напрягает, ну разговоры про WoW.Почему бы тогда другим форумчанам тоже не высказатся на этот счет? Если еще кто нить против обсуждений этой игры в общей теме, то можно и создать.А то что, если одному что то не нравится,под него всем подстраиватся?? я не согласен.
Mkiwa,
легла на дно мёртвым грузом, когда ВоВ надоест
В чем я лично сильно сомневаюсь..Реальная тема-то )) О вечном и говорят вечно.
она - лишь ещё одно место для конфликтов.
Вот это пожалуй верно.подпишусь под каждым словом.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Итого: из последних 150 сообщений в теме «Компьютерные игры» игре World of Warcraft уделено 52 сообщения, то есть больше трети. Претензии Кову насчет малого количества обсуждающих считаю неоправданными, так как обсуждающих было не два и не три. ИМХО, WoW скорее место на другом форуме, но, раз выбирать приходится меньшее из зол, предпочту выделение обсуждения этой игры в отдельную тему.
1) легла на дно мёртвым грузом, когда ВоВ надоест
2) занимала место на первой странице, пока он не надоел (кто-то, помнится, жаловался, что на первой странице мало ТЛК-шных тем)
Мкива, целью выделения WoW в отдельную тему является не выпендреж, а простое желание улучшить читаемость темы — то есть в итоге сделать лучше форумчанам. Что же до пунктов...
1) Мертвым грузом ляжет как отдельная тема, так и сообщения в общей теме. С другой стороны, если кому-то интересен WoW, он будет иметь возможность читать только эту тему.
2) Я поступил просто — сделал на главной странице достаточное количество тем, благо форум позволяет менять эту настройку. Чего и всем желаю. ;)
А на счёт этой темы Димониус был прав. Нужно было её закрыть сразу же после завершения дискуссии по поводу "Спирита" и "Глюков". Теперь она - лишь ещё одно место для конфликтов.
Подобные вопросы все равно будут постоянно вставать. Создавать тему каждый раз заново? Как мне кажется, лучше просто придерживаться элементарных правил вежливости — и тема будет жить во благо форумчан.
Вот это пожалуй верно.подпишусь под каждым словом.
Кову, тема становится местом для конфликтов лишь благодаря стараниям Белтара и тебя. Прошу тебя, утихомирься. Придерживайся спокойного тона, даже если обсуждаешь своего врага. ^^
Скажу только одно: дело даже не в одной теме, а в нежелании таких флудеров как Кову и Харукка прислушаться к мнению других. Обе награды считаю несправедливыми. Харукку, как модера в принципе не признаю, я почему-то на подобные посты не прошусь.
ведь тока белтара это напрягает, ну разговоры про WoW
Beltar не боится это высказать. Я не обсуждаю на этом форуме как у меня вчера прошла игра в любимый ZH. И я имею право на то, что кучка ролевушников не будет заставлять меня пролистывать описаниния их виртуальных похождений.
2 Mkiwa
1) легла на дно мёртвым грузом, когда ВоВ надоест
Назови тему MMORPG и тогда после WoW там появится что-то еще. Тоже мне проблема.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
О боги... где-то подобный срач я уже видел. И опять же напишу: если у форума нет определенной тематики\цели к существованию - он быстро загнется. Но другое дело, когда из-за тупого и неукоснительного следования только этой тематике, он загнивает еще быстрее. Если есть темы, пусть даже в которые никто не заходит, - они кому-то нужны? Нужны, раз открывали. Так чего сейчас сидеть и гнобить мнение людей, которым они нужны? Я лично не играю в ВоВ, но мне интересно узнать, что это за игра, попытаться понять ее смысл, а следовательно почитать сообщения играющих в нее. По поводу модераторов. Как ни странно, даже по себе заметил, что пословица "Имеючи бережем, потерявши - плачем", как нельзя лучше подходит ва данном отношении. Но. Особой захламленности, флуда и остального я не вижу. Все в меру. В конце-концов, мы не в конц. лагере, чтобы ходить по струнке, а при отклонении получать пулю в лоб, тобишь предупреждение.
И последнее. Я всегда был за подобную тему, только она опять же превращается в немативированную каломешалку. Дабы на меня не сыпались кулаки "Хрен ли трепешься, давай предложения", скажу, что тема создана неумеючи, а именно:
"Наказание есть наказание. Умение принимать его с достоинством и честью - отличает настоящего человека"
--------------
Форма подачи заявки на рассмотрение:
1) Ссылка на неправомерное действие модератора.
2) Конкретная притензия к модератору (указывается ник).
После чего ждете решение администрации. Заявки аля "он превращает форумом в детский сад" и т.д не принимаются. За хамство и флуд буду сурово наказывать. Надеюсь это понятно.
Beltar,
Антиреспект. Как не зайду, все сидишь и кому-то вечно кости перемываешь. То СП тебе чем-то неугодил, хотя это мультфильм, а не документальная хроника, то Харукка, которая якобы флудит на каждом шагу. Совет как человеку, - акстись.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Dantalian писал(а):Форма подачи заявки на рассмотрение:
1) Ссылка на неправомерное действие модератора.
2) Конкретная притензия к модератору (указывается ник).
После чего ждете решение администрации.
Это конечно так, но такая заявка должна посылаться не в эту тему, а в личку администратору. Совершенно незачем делать подобное обсуждение публичным.
А эта тема, насколько я понял, предназначена для общих дискуссий типа "Что относится к тематике форума, а что нет", "стоит ли выделять под такую-то дискуссию отдельную тему" и вообще для обсуждений о том, куда катится форум и куда его нужно катить. Такие обсуждения действительно иначе, чем в виде открытой дискуссии, не провести (если, конечно в них есть нужда. Если Димониус готов решать эти вопросы авторитарно - тогда и тема не нужна).
Тема о политике модерирования, то есть о выработке правил, инструкций и guidelines, по которым затем будет модерироваться форум. А не для обсуждений модераторов и их действий.
Mkiwa писал(а): Это конечно так, но такая заявка должна посылаться не в эту тему, а в личку администратору. Совершенно незачем делать подобное обсуждение публичным.
Moderators log существует публично, т.е разъяснение предупреждений. Мысль о его создании и отчетности модераторов, - признаюсь, была очень хорошей. Но тем не менее, не хватает отдельной, именно публичной темы, для оспаривания наказания. Если наказание подобраны несправедливо, - все должны видеть, что человек не совершал ничего противоправного + нард реально принимает участие в политике модерирования форума.
Mkiwa писал(а): Тема о политике модерирования, то есть о выработке правил, инструкций и guidelines, по которым затем будет модерироваться форум.
А что их вырабатывать-то? Правила есть. А интерпретировать их можно в какую угодно сторону, с этим сталкивался и не раз. Как говорится, каждый мыслит в меру собственной испорченности.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Но другое дело, когда из-за тупого и неукоснительного следования только этой тематике, он загнивает еще быстрее.
На любом форуме самом что ни на есть тематическом формируется какое-то общество, общение которого выходит за рамки темы, для этого на форумах создаются специальные разделы. Здесь все в куче, в то же постоянно имеют место попытки вогнать обсуждение самостоятельной темы в существующую. Просьбы сделать разделы были не раз и не два. Зато любая тема за день уходит на 2-ю страницу, заваленная оффтопом. На мой взгляд это лечиться вытиранием этой фигни.
То СП тебе чем-то неугодил, хотя это мультфильм, а не документальная хроника
По крайней мере у меня есть свое мнение, твоего же по TLK'ашным вопросам я не слышал ни разу. Если не понимаешь сути претензий, то будь добр - заткнись.
Так что насчет WoW? Я ведь не отстану.
PS Когда администратор/модератор говорит что "действия модератора не обсуждаются", 90% случаев он не прав.
[Добавлено 25.06.2006 16:58:07]:
Кстати, неплохо бы, чтобы автор темы автоматом делался ее модером и мог ее чистить.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Dantalian писал(а):А что их вырабатывать-то? Правила есть. А интерпретировать их можно в какую угодно сторону, с этим сталкивался и не раз.
Ну, значит, у нас просто разные мнения о назначении данной темы. На мой взгляд, публичные выяснения отношений с модераторами совершенно ни к чему. Если какое-либо решение по итогам приватного обсуждения будет изменено, об этом будет сообщено в "логе".
А вот смысл этой темы - как раз выработать и обсудить общую единую интерпретацию правил, которая была бы максимально полезна для форума. Да, у каждого своя интерпретация правил - но без открытого обсуждения она так и останется у каждого своей - порождая нарушения и обиды.
Впрочем, это то, как лично я понял назначение этой темы. Ни в коей мере не настаиваю на том, что моё видение - единственное верное.
Beltar писал(а):PS Когда администратор/модератор говорит что "действия модератора не обсуждаются", 90% случаев он не прав.
Администратор/модератор прав по определению: в том, что касается поведения на форуме, его мнение является эталоном. А мы можем только повлиять на это мнение, а не оспаривать его.
Beltar писал(а): Кстати, неплохо бы, чтобы автор темы автоматом делался ее модером и мог ее чистить.
"Баба яга против". Для поддержания порядка вполне хватает существующих модераторов, а 2модераторы темы" всё только запутают. К тому же на форуме полно тем, к которым первоначальный автор имеет уже весьма далёкое отношение, а тема ведётся совсем другими участниками.
Кое-кто в эту тему, похоже, не заглядывает. Хотя возможно, что кое-кто эту тему всего-то навсего демонстративно игнорирует. Дескать, пусть себе спорят на здоровье. При таком подходе кое-кого теряется смысл темы. Если отношение кое-кого к этой теме не изменится, кое-кто может её закрыть. Вот только тогда моя вера в этот форум совсем упадет. :/
Скажу только одно: дело даже не в одной теме, а в нежелании таких флудеров как Кову и Харукка прислушаться к мнению других. Обе награды считаю несправедливыми. Харукку, как модера в принципе не признаю, я почему-то на подобные посты не прошусь.
Белтар, так как я больше не модер, я не в праве диктовать условия, но все же попрошу в этой темеВСЕ утверждения аргументировать. Ни Харукка, ни Кову (последнее время) не флудят. Если считаешь иначе, приведи флудовые сообщения (бессодержательные, слабо относящиеся к теме). Твое признание или непризнание модератора — это НЕ аргумент за или против награды.
О боги... где-то подобный срач я уже видел. И опять же напишу: если у форума нет определенной тематики\цели к существованию - он быстро загнется.
Данталиан, у этого форума НЕТ тематики. Есть только незаметные на первый взгляд тенденции и какие-то отдельные черты, как-то: пара ТЛКшных тем, объемное обсуждение мультипликации. 95% обсуждения — каша обсуждений, которые можно на найти на совершенно любом форуме в разделе "Общение на свободные темы".
Так чего сейчас сидеть и гнобить мнение людей, которым они нужны? Я лично не играю в ВоВ, но мне интересно узнать, что это за игра, попытаться понять ее смысл, а следовательно почитать сообщения играющих в нее.
Если будет отдельная тема, никто не будет тебе мешать ее читать.
"Наказание есть наказание. Умение принимать его с достоинством и честью - отличает настоящего человека"
Цитата совершенно не к месту. Могу привести не один пример неправомерного наказания, которое было снято. Или осуждаемый не имеет права себя защищать?
А что их вырабатывать-то? Правила есть. А интерпретировать их можно в какую угодно сторону, с этим сталкивался и не раз. Как говорится, каждый мыслит в меру собственной испорченности.
Кстати насчет интерпретации. В правилах ничего не сказано про открытие тем-ролевок или тем, посвященных играм. Нет, конечно, там запрещается оффтопик, но оглянитесь вокруг — онтопиковые найти можно с трудом. Посему награждать за открытие т.н. «оффтопиковых» тем — превышение должностных полномочий.
Тема о политике модерирования, то есть о выработке правил, инструкций и guidelines, по которым затем будет модерироваться форум. А не для обсуждений модераторов и их действий.
Мкива, хотел бы уточнить. Эта тема В ИДЕАЛЕ предназначена для тех вопросов модерирования, которые нерационально обсуждать в привате (например, необходимо мнение общественности, а не одного человека) и которые были неуспешны в привате (например, модератор не считает свое действие неправомерным и отказывает его отменять). Для всех остальных случаев никто не отменял аси. Но это — недостижимый идеал.
P.S. Ну опять меня в эту тему загнали... Такое чувство, что я только здесь и обитаю. :/
Далеко ходить не буду. Примеры хамского и неуважительного отношения к Харукке и ко всем окружающим:
Beltar писал(а): Что касается закрытия темы "Спирит", то это не первый случай необдуманной модерации со стороны Харукки и я высказываю ей вотум недоверия, как модератору.
Beltar писал(а): Пошли вы все куда подальше. :mad: Только что против закрытия темы выступать пришлось и опять то же самое.
В теме "Комп. игры" каждый второй пост про WoW, IMNHO вполне достаточно для выделения в отдельный топик. В то же время есть люди, которым WoW побоку, они пролистывать мусор необязаны.
Beltar писал(а): На любом форуме самом что ни на есть тематическом формируется какое-то общество, общение которого выходит за рамки темы, для этого на форумах создаются специальные разделы. Здесь все в куче, в то же постоянно имеют место попытки вогнать обсуждение самостоятельной темы в существующую. Просьбы сделать разделы были не раз и не два. Зато любая тема за день уходит на 2-ю страницу, заваленная оффтопом. На мой взгляд это лечиться вытиранием этой фигни.
Действительно, проще все снести, чем подумать головой и взглянуть на другие форумы. Есть разделы, т.е "Разговоры" для оффтопа, "Любовь и Ненависть" - для обсуждения чувств и тому подобное, включая основного раздела, "ТЛК". Тем не менее, когда я предложил сделать также и ввести поиск, - был послан. Слава богу, сейчас до 2ого дошли.
Beltar писал(а): По крайней мере у меня есть свое мнение, твоего же по TLK'ашным вопросам я не слышал ни разу. Если не понимаешь сути претензий, то будь добр - заткнись.
Я видел и прочитал твои притензии. Мое мнение, - БРЕД. Ну иди накатай жалобу в Дисней, что мол они тупые идиоты, не захотевшие состыковываться с фактами. Еще раз повторяю, фильм делался для детей, у которых кругозор меньше. Мечта это, идеальный, воображаемый мир, понимаешь? А ты жаждешь документальный фильм. С таким же успехом, я могу гнобить 99,9% фильмов и мультфильмов.
Beltar писал(а): PS Когда администратор/модератор говорит что "действия модератора не обсуждаются", 90% случаев он не прав.
1. Модератор всегда прав.
2. Если не прав, смотри пункт 1.
Beltar писал(а): Кстати, неплохо бы, чтобы автор темы автоматом делался ее модером и мог ее чистить.
Опять же, опираясь на свой опыт, скажу, что идея плохая. Буду удалятся мнения, не сходные с автором и тому подобное.
Mkiwa,
Mkiwa писал(а): Ну, значит, у нас просто разные мнения о назначении данной темы. На мой взгляд, публичные выяснения отношений с модераторами совершенно ни к чему. Если какое-либо решение по итогам приватного обсуждения будет изменено, об этом будет сообщено в "логе".
Не могу тебя понять. Сам себе противоречишь:
Mkiwa писал(а): Да, у каждого своя интерпретация правил - но без открытого обсуждения она так и останется у каждого своей - порождая нарушения и обиды.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Еще раз повторяю, фильм делался для детей, у которых кругозор меньше.
Что же ты тогда его смотришь, тебе чай не 3 годика? А что Диснеевцы идиоты так с этим никто и не спорит, но признать, что СП - моя любимая фраза кишка тонка. Если тебе есть что сказать по этой теме, иди в нее, <ВЦ> по поводу ее нужности не принимается, впрочем вам моральный бан, с моей стороны так что можете не надрываться.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Многие люди не понимают, что форумы, в том числе и этот, имеют своего хозяина - это его личная частная собственность, следовательно он прав во всех своих действиях производимых на форуме, также всегда прав модератор назначенный хозяином, если только иначе не считает владелец форума :-)
Кстати, неплохо бы, чтобы автор темы автоматом делался ее модером и мог ее чистить.
На иксбите так и сделано, правда, там народу больше раз эдак в пятьсот :-)
ЗЫ Иногда создаются подразделы для некоторых тем, так, например, для онлайн-игр делают отдельные темы, а для всего остального - отддельные.
Мое мнение насчет разделов вы знаете — за, за, и еще раз за. Всеми лапами.
Белтар, если ты поставил себе цель добиться бана, то можешь просто попросить Димониуса, и он тебя забанит. Вон, Юного по его же просьбе банили. Но! Но не надо флеймить и оффтопить. Сейчас вы с Данталианом переносите обсуждение СП сюда. Ты еще и флеймишь.
Тем не менее, когда я предложил сделать также и ввести поиск, - был послан. Слава богу, сейчас до 2ого дошли.
Данталиан, разве поиска изначально не было?.. :?
Мункари, есть такой древний обычай — читать тему, пржде чем в нее отвечать. Эту фразу за недолгое существование темы сказали раза три минимум.
*вздыхает*
Все идет так, как должно было идти. Как и было понятно сразу, тема стала флеймом и полигоном для взаимных оскорблений. Но, черт побери, неужели нельзя вести себя спокойно?
Димониус на данный момент тему просматривать физически не может - он в отъезде. Так что все, касательно того, что должно быть выдано ему в рассмотрение - пишите. Но не торопите собеседника с ответом.
Если ЗДЕСЬ будет продолжаться обсуждение СП - то в таком случае мне придется тему либо закрыть, либо начать тотальный расстрел. Вы этого хотите? Я - нет.
Beltar, разговаривай корректно. Необязательно посылать собеседника и кричать ему "заткнись". Ввиду того, что у тебя осталась одна звезда до бана, советую успокоиться и взять себя в руки.
Делать создателя темы ее модератором? :) Я бы предложил с утреца почаще глядеть на новые темы и их авторов. А потом уже давать такие советы =) Тут некоторые люди не понимают как пользоваться поиском, а вы их того... в модераторы =) Модератор (ИМХО) должен быть человеком уравновешенным, спокойным. Многие из вас хотя бы по одному из параметров пройдут? Я вот 1-2 могу назвать :) не больше.
Еще рекомендую подумать над целесообразностью требовать чего бы то ни было тут в такой категоричной форме. В любом случае форум программит Димониус. Что он напрограммит, то у вас и будет. А у него, как и у любого другого творческого человека свой взгляд на жизнь и на то, как все должно выглядеть и работать :) Возможно его взгляд более актуален и правилен, нежели ваш.
Сейчас вы с Данталианом переносите обсуждение СП сюда.
Я ниче не переношу, я вообще с ним больше разговаривать не намерен.
2 Harukka
Можно было и без Димониуса решить. Или это так трудно? С одной темой только разобрались, не проходит и 3-х дней, как тут же все повторяется.
Ввиду того, что у тебя осталась одна звезда до бана,
А я считаю, что 3, поскольку 2 последние незаконны. Ты еще можешь пытаться обвинять меня в грубости, но или вопрос с закрытием темы пересматривается, или баньте меня.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Скажи пожалуйста, зачем тему про "Глюки.." открыли снова? Димонисиус, кажется, уже высказывал свое пожелание и мнение по этому поводу. Мало было весны?! Ведь понятно, что хотя обсуждать СП и ТЛК будут и дальше, но лучше в раздельных темах без прямого сравнения. Никто ничего свято верующим отрицателям не докажет по вопросам логической связи СП и ТЛК. А основные доводы уже выложены, практически все, что можно, уже сказано, причем всеми сторонами. Вместо нового, снова публичные оскорбления Белтара огулом с посылками! Кому это надо?!
Shushik, Так модератором только в самой теме, которую он осздал и больше нигде. Да и модерство в его же собственной теме дается ему не сразу, а при наборе определенного кол-ва постов по решению верховного опа :))) Хз реализуемо это здесь или нет, да и хз нафиг оно вообще надо :)
