Очевидно пафос, подпитывающейся лишь внутренним (пусть даже и ошибочным убеждением) никуда не денется и не собирается затухать в ближайшее десятилетие, думаю наиболее разумно будет порекоммендовать оппоненту сменить форум. И даже не потому-что тема провокационная, и не потому, что тема, мягко говоря, не вписывается в главную тематику форума, а потому, что аудитория здесь не та. Ну не та, и всё! Ну будет аудитория внимать сомнительным идеям.., не будет. Сюда не за тем участники приходят. Дулаю также, разжигание споров, пусть даже направленных на сглаживание конфликта на форуме лишь подзуживает оппонента к дальнейшему флуду, поскольку даёт ему материал для дискуссии. С другой стороны, какими-бы противоречивыми высказываниями и перлами он здесь не жонглировал, необходимо просто игнорировать любой его пост. Не отвечать вовсе. Сохранять молчание, тем более, что это легко, поскольку тема, не вписывается в перечень интересов и взглядов большинства участников и кажется здесь попросту инородной.
Lord Of The Last Day писал(а): ...Потому, что на подсознательном уровне - это всё не так, и такой темп долго выдержать нельзя. Вы прекрасно чуствуете, хотя и не осознаёте, что однажды вы споткнётесь и расквасите себе нос. Но самое неприятное - это ваш страх, который вы пытаетесь прикрыть этой ширмой...
А вы, что провидец или просто видите всех на сквозь? А ваше представление будущего лучше?
Lucky писал(а): "И вообще. Зачем делить кровь? Эта капля русская, это капля узбекская и т.д." (с) Дер**а хватает у любой нации. И у русских, и у американцев и у евреев... Может просто стоит делить людей на плохих и хороших?
В ваших словах есть доля правды, товарищ Lucky.
Diego писал(а): Вот пожалуйста, цель агитатора достигнута. Но если у Лорда есть какие-то попытки аргументировать, у многих этого просто не будет.
Ну что поделаешь, товарищ Diego, если человеку лень пораскинуть мозгами.
Wizzer писал(а): Маловероятно. Вообще, поражает дебилизм наших "патриотов" - фанатичные аллахопоклонники им симпатичней чем демократическое государство только потому что их родина позорно сдула "Холодную войну" =) комплексы - страшная вещь, иранские муллы не кричат смерть россии только потому что покупают у россии оружие и не видят в ней угрозы своему режиму, а так им все неверные ненавистны :-)
Нет, Wizzer, аллахопоклонники нам не симпатичны, просто раньше Россия жила вместе с ними в тесном союзе, держа их под контролем. А Холодную войну сдули предатели Советского Союза, за доллары, такие как Горбачев и Ельцин. Впрочем об этом я уже писал выше.
Diego писал(а): ...Но, если ты не заметил, именно америка диктует условия всему миру, демократичней уже некуда. ;)
Вот именно, они не упускают ни одного шанса. Только не все это осознают.
Furer писал(а): P.S. Вот я как раз тот, кто, конечно, живёт в республике ГБ, и никуда от туда не денется даже во время войны, но тем не менее я не позволил тупым гусям навешивать себе лапшу на уши и хоть как-то квакаю и лупаю глазами вместе с лягушками – декабристами.
Неплохие слова, товарищ Furer.
Shushik писал(а): Бездоказательно. А эмоции меня мало трогают.
Доказательства я написал в том же сообщении, только чуть ниже, товарищ Shushik.
Shushik писал(а): Пока с каждым служащим не будет заключаться договор (не путать с контрактом), в котором в явном и развернутом виде не будут предусмотрены все обязанности обеих сторон (подписанный обеими сторонами же), ничего государство не обязано.
Про то кто-чем обязан я вам там объяснил. И эти обязанности выполняются, если вы в "танке".
Shushik писал(а): Избавляйтесь от дурной привычки пытаться искать в моих словах то, чего там не было отродясь...
Просто правда глаза режет и вы решили отговорку написать, товарищ Shushik.
Lord Of The Last Day писал(а): ...А эти все слова - "вот он путь, айда ребята" попытка некоторых людей (довольно прозорливых и хитрых, возможно смелых) пустить пред собою толпу и остаться в тишине, в безопасности, в "глазе" тайфуна.
А ваши идеи дают результат?
Furer писал(а): ...И если вас всех это устраивает, то я этого не хочу, а уж вам, тем более, не желаю; и если погибну на баррикадах то только за вас, вас, ВАС, граждане России, единственных и неповторимых! Кем бы вы ни были, с кем бы вы ни шли, во что бы вы ни верили – только за вас!
Хм, в вас есть большее чем патриотизм, товарищ Furer. Но зачем вот так все жестоко?
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Андрей ЮП, вы бы могли поменьше цитировать? Если соизволите меньше заикаться, то я буду вас больше слушать. Ровно работая языком ты помогаешь обществу пережёвывать пищу. Я просто боюсь заглатывать вашу наживку, потому-что вы только ждёте повода разразиться новыми потоками (вам от этого легче, мне - нет). Я прекрасно понимаю о чём вы тут толчёте, чё задавать тупые вопросы в сотый раз? Идите, и спокойно работайте маячником, ненужно форсиррвать события, вам дадут знак и парабеллум когда придёт время разбрасать оружие пролетариата.
Ладно, граждане, давайте выпустим окончательно весь накопившийся пар, отбросим все предрассудки, вернёмся к самому началу и на этом ЗАКОНЧИМ. Ну, я, как человек увлекающийся политикой и историей, такие темы очень люблю и мне показалось, что здесь так же есть люди хорошо в этом деле разбирающиеся. НО я такой человек, что не меряю политику ценой за батон колбасы в определенные исторические периоды, а мыслю глобально, исходя из самой культуры и истории нашей страны, хотя в истории я тоже ещё многого не знаю, но временем всё лечится. Вопрос, который я поставил перед вами, и на который хотел получить (обсудить) нормальный и здравый ответ звучал очень просто и посвящался проблеме инородной власти в нашей стране: “нашей страной правят с 1917 г. чужеземцы, целью которых с 1985 года стало тихое и незаметное уничтожения нашего народа, развал государства, уничтожения нашей культуры и национальных устоев (ещё раз подчёркиваю: после 1985 г.)”. Д, я дал небольшую историческую справку, и, пусть, даже немного перегнул палку о роли национализма в жизни народа и исторической миссии России. Но я думал, что вы меня правильно поймёте!!! А что вы сделали? А я вам отвечу: увидев слово нация, жид, национализм, вы, граждане, даже не задумываясь над тем, что это означает, стали вешать на меня, как выяснилось, истинного, из нескольких сотен людей на этом форуме, патриота своего народа, клеймо фашиста и человеконенавистника! Но, я даже предположить не мог, что никто из вас не различает такие понятия, как фашизм и национализм, да и о чём говорить, если, как выяснилось, мне даже пришлось объяснять вам что такое патриотизм…!!!
Ещё раз говорю, что мы тут собрались для того, что бы общаться и находить истину именно в споре, и это значит так же то, что мы должны прислушиваться друг к другу и пытаться понять, а меня, похоже, понять даже не пытались. А стали цепляться за отдельные фразы и вызывать меня к контраргументам, а я тоже молодец (признаю свою вину): стал вступать с вами в спор и даже сам забыл, то про что говорил и чего хотел услышать от вас. А клеймить из-за тупых предрассудков и мифов, навесить на человека, гражданина, патриота, ярлык человеконенавистника, конечно, оказалось проще всего. Вот, сейчас в институте Евангелие читаю: ”Если кто имеет уши слышать, да слышит! … Замечайте, что слышите: какою мерою мерите…” Что? Вы подумали, что я просто обкурившийся тупой скин-хед, призывающий вас: пойдёмте бить евреев… - Да ни в коем разе, граждане! В свои жалкие 19 лет я достаточно образованный человек. Суть всего заключалась лишь в том, чтобы в России было национальное правительство, понимающее и заботящееся о своём народе. – ВСЁ! Куда вас понесло??? Признаюсь, что и мой ход мыслей немного накренился, но давайте всё-таки понимать друг друга, а НЕ КИДАТЬСЯ (относится к некоторым персонам) из-за того, что мнение вашего собеседника коренным образом отличается от вашего и общепринятого. Под конец, я даже решил сменить курс темы, написал смешную сказку про “Республику ГБ”, но это, похоже, не помогло. А, МОЖЕТ, вы все ошибаетесь? И я, в итоге, как может покажет время и история, окажусь прав. НО как же так!!! НЕТ, не имеет права! Ведь, он же националист, патриот, мыслит по-другому и имеет другие взгляды – значит, он не прав и мы даже достойно спорить с ним не будем! – Так что ли, или я не прав? Но, ведь, сказано известным философом, что: лишь в споре рождается истина…
В конце концов, это наша общая страна, наш общий исторический кровный дом и нам всем вместе предстоит в нём жить, и чем негативнее в нашем общем, Русском доме, будут относиться к истинным патриотам, тем тяжелее нам всем придётся, даже при том условии, что жизнью, ради спасения всего муравейника будет рисковать только один человечек, который встал на защиту всех остальных своих сограждан, вне зависимости от того, как они его оклеймили и что о нём думают, а в ответ он даже не услышал спасибо. – Но, я в Россию всё же верю, ибо обладаю этим всевышним чувством преклонения пред своим народом, чувством, которое во все времена спасало нашу Русь, но которое заклеймила и опозорила нынешняя власть, заставив тоже говорить моих сограждан…
Да, Андрей, вы правы, во мне действительно есть что-то более сильное и могущественное, какое-то всевышнее чувство! Может для этого я и пришел в этот мир, но от нашего общего мира, я так же не отказываюсь: ну не хочу я обсуждать и копаться в нашем, всеми любимым мультике. Для меня это закрытая тема и туда я никого пускать не стану. Да, я соглашусь с Lord Of The Last Day: вы что-то много всего цитируете, создали тему и как-то вяло её поддерживаете… Вот я, как грянул пару мессаг в этой теме… (извините, граждане, что как гром среди ясного неба), но, всё-таки, когда душа вырывается из груди, то………………….…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Furer писал: Суть всего заключалась лишь в том, чтобы в России было национальное правительство, понимающее и заботящееся о своём народе.
Да перестань... Е-моё! Какая забота о народе!? Когда у тебя в лапах такая власть сосредоточена! Когда столько бабла рядом крутится!
Даже самые бескорыстные, попав в эту среду, получают свою дозу и не могут потом остановиться.
Врядли когда-нибудь будет правительство, которе не будет жить мечтами о том, как бы набить свой швейцарский "кошелёк" хрустящими купюрами и прочей ценной лабудой, а также грёзами о виллах где-нить на лазурном берегу одного из островов в тихом океане и чтоб охрана злее собак была, но при этом была полностью предана своему хозяину...
See, listen and be silent, and you will live in peace
Lord Of The Last Day писал(а): Андрей ЮП, вы бы могли поменьше цитировать? Если соизволите меньше заикаться, то я буду вас больше слушать...
Нет, не могу. Пока тему не закроют, я сюда не перестану заглядывать, товарищ Lord Of The Last Day.
Furer писал(а): ...ответ звучал очень просто и посвящался проблеме инородной власти в нашей стране: “нашей страной правят с 1917 г. чужеземцы, целью которых с 1985 года стало тихое и незаметное уничтожения нашего народа, развал государства, уничтожения нашей культуры и национальных устоев...
Хм, товарищ Furer, это какие же чужеземцы? Поясните. А если вы забыли, то напомню, что Советский Союз был многонациональным государством, все Союзные государства подчинялись центру - России. Так что все эти "чужеземцы" были под властью России и кстати не были особенно против. Наоборот объединиться - это самое лучшее решение, этим можно решить множество международных проблем. По крайней мере мира будет больше. А что касается национальности наших правителей, то и среди русских много плохих людей.
В 1985, как я уже и говорил, вырвавшийся к власти Горбачев начал уничтожение страны под видом "улучшения жизни, свободы и пр.", он просто продавал страну западу открывая: для их торгошей свободную дорогу в СССР, для их военных политиков раскрытие наших военных тайн и т.п. Среди народа начались волнения, возникла ненависть, распущенность демократии позволило многим творить беспредел. Горбачев из-за этого всего не удержался, но его дело подхватил Ельцин и начал загибать еще круче - союзные государства отделились, сказав, что у них независимость(мать ее...). Ельцин подписал с двумя ... договор о распаде Союза и придумал бывшим союзным республикам смешное название СНГ, которое на самом деле ничего содружественного не означает. Разведение многопартийности ни как не могло позволить существованию Советской России. В России большинство народа было за сохранение СССР, но Ельцин постарался и все решил сам. Военные попытались сохранить СССР, устроив "путч" в Москве, но к сожалению... Вот так пали и культура, и дружба народов, и вера в нормальное будущее, и сила законов, и промышленность, и военная мощь, и все за что трудились и жили! Страну начали равнять к Западу, что для России оказалось вредным. Но капитализм потянул свои лапы к сердцу России, и все сильнее сжимает его... Мы всё это прекрасно знаем, только не все хотят понять. Вот, товарищ Lucky, верно подметил, что власть денег охватила всю страну. Кто-то еще пытается бороться, если у него есть возможности, но таких слишком мало. У нас больше не хотят понимать We are one.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Lucky писал(а): Да перестань... Е-моё! Какая забота о народе!? Когда у тебя в лапах такая власть сосредоточена! Когда столько бабла рядом крутится!
Боже мой, куда же катиться Россия, как низко у нас упали нравы и ценности! Вы противопоставили власть, полную и безграничную деньгам!!! Человеку
с властью деньги не нужны как таковые, ведь у него есть гораздо большее – полная власть. Чего желать большего-то? Вот такая политическая проститутка,
как Горбачёв, и продалась за деньги. Но и не в этом смысл: пусть он продал страну, народ, и империю НО(!) там, в СССР, у него было господство почти сравнимое с мировым! И он, как правитель, продал власть – самое ценное, о чём может только мечтать человек. Вспомните, как в TLK Скар пытался её заполучить, а Горбачёв сделал всё, что бы её продать, да ещё какую власть!
Ладно, мне не верите? Давайте обратимся к историческим примерам: Сталин и Гитлер. Зарплаты у Сталина не было, и свои личные деньги он получал за продажу своих книг из которых ещё выплачивалась знаменитая “Сталинская премия”, всю жизнь проходил в одном мундире, в котором его и похоронили (зато любил вкусно поесть, ведь, он тоже человек). Гитлер, наоборот: был вегетарианцем, не пил, но единственное что любил одеваться. И они уж точно не переводили деньги за границу и не покупали виллы за бугром. И закончили они одинаково: Сталина вроде отравили (но в любом случае умер он не своей смертью, но в своей стране), Гитлер не уехал из осаждённого Берлина и погиб в своём бункере, вместе с женой. – Вот яркие примеры отрешения от почти всех человеческих соблазнов ради одного и самого ценного – власти.
Андрей ЮП писал(а): Хм, товарищ Furer, это какие же чужеземцы? Поясните. А если вы забыли, то напомню, что Советский Союз был многонациональным государством, все Союзные государства подчинялись центру - России. Так что все эти "чужеземцы" были под властью России и кстати не были особенно против.
Да, это понятно, но вы опять немножко не туда. Я не про это.
Андрей ЮП писал(а): А что касается национальности наших правителей, то и среди русских много плохих людей.
Да, это-то и так ясно. Но согласитесь, что человек будет относиться к людям своей же национальности гораздо лучше, трепетнее и даже более: ведь, он такой же как они, с их культурой, религией, устоями – кому, как не ему лучше всех понять, то что хочет его народ. Кого ему ещё любить? А вот другое дело инородец! Давайте, по понятным причинам, не будем брать в пример, скажем, Сталина – это совсем другое дело.
Я бы рассказал гораздо больше и более понятно (благо литературы хватает), но вы прекрасно понимаете, что моё полное объяснение будет подведено общей массой этого форума под статью 29.2 конституции Эрефии, да и к тому же, я обещал этих тем больше не поднимать. Так что, давайте, действительно, закроем эту тему. Что и кому мы пытаемся доказать? Им? Большая часть здесь граждан ещё не в том возрасте, чтобы нас понять, да и там, о чём мы говорим, нежили - в чём я им очень сочувствую, а себе в первую очередь! Превращать тему в личную переписку, уж, точно смысла не вижу, да и такая тема пошла, что и поддержать-то некому. Но по крайней мере мы выяснили, что патриотов здесь ать-два и обчёлся, да и истории никто не знает… Да и я их не виню, а в конце концов, даже если будут знать, то врятли что-нибудь смогут исправить, ведь, то, что живёт в нас с вами не искоренит ни один закон, ни одна власть-это не просто патриотизм и знание истории, - это настолько высокое состояние души, которое непонятно многим простым людям. НО мы должны понимать лишь то, что судьба нашего общего дома – России, по крайней мере в рамках этого форума, принадлежит только нам, и похоже только мы будем стоять бок о бок с творцами нашего нового дома, в котором, конечно, будут жить и все остальные сограждане, но согласитесь, что “идеальный мир” (вспомнили TLK-2) придётся строить только одиночкам и не у себя в феерических мечтах, а здесь: на нашей реальной земле, из нашего же, пусть и оступившегося на своём историческом пути народа – как бы он нам не перечил, и как бы он нас не понимал. Но это наш народ, каждая его частичка так же принадлежит нам, живёт у нас в душе. Посмотрите – ведь, мы часть друг друга, мы едины (вспомнили TLK-2) и нам никуда от этого не деться. И я не могу бросить свою, не побоюсь этого слова, наверное, лучшую нацию на планете! Она одна и дом у нас один, но не все смогут его отстроить заново, далеко не все…
P.S. Не знаю: зачем я вообще пошёл учиться на эту дурацкую компьютерную специальность? Знал же, что душа не лежит. Нужно было пойти на какой-нибудь историческо-философский факультет, но мыслю я всё-таки как технарь… Ну, что мне делать? Хоть лоб расшиби, но нет у нас в стране кафедры антисемитизма… - Что ж тут поделать???
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Furer, В скинхеды иди, как раз предрасположенность есть к их ремеслу - мозг отсутствует :-)
Андрей ЮП, Они из совка только деньги тянули и ничего больше, с чего вы взляи что мусликов совок контролировал - хз, дедушка с бабушкой навернео еч-та путают:-)
Furer, Деньги и власть всегда рядом ходят. Они очень даже совместимы, не то что тёплый спирт с подсолнечным маслом ;)
К тому же вы заметили на чт оименно я отвечал? На какой отрывок вашего высказывания? Вот-вот. Посмотрите. И теперь скажите. Возможна ли забота о своём народе, когда у тебя в лапах ТАКАЯ власть. Все равно при этом потребности отдельной личности (хоть Сталин, хоть Гитлер) будут на первом месте!
Furer писал: жизнь проходил в одном мундире
Вы хотели сказать в мундирах одного фасона? Не так ли? Где доказательства, что это был один и тот же мундир? Физически невозможно!!! *Представил жуткую картину: Сталин дефилирует по комнате в одном исподнем* И боже упаси от реальной встречи с вождём, когда он в таком виде. Этого гарантированный расстрел ;) Возможно на месте. Возможно тупым предметом а-ля трубка промеж глаз!
Furer писал: Гитлер не уехал из осаждённого Берлина и погиб в своём бункере
Ага. Вместе с женой, собакой и щенками! Ахренеть... До сих пор народ до хрипоты спорит о судьбе Гитлера, а вы взяли и сразу установили, что найденный труп принадлежит имеено данному челу. Кста. У Сталина было несколько двойников. Известно из очень надёжного источника :) Так что неисключено, что Гитлер тоже имел двойников. И на момент осады Берлина он был уже далеко...
Так что приведённые вами примеры неубедительны... Может ещё раз пролистаете учебники и найдёте что-то другое?
К тому же оба эти перса были шизанутыми! Сталину везде заговоры мерещились, а у Гитлера крыша уехала на почве борьбы за чистоту нации...
See, listen and be silent, and you will live in peace
Хех. По поводу Гитлера и немцев могу сказать лишь одно. Исторически подтвержденный факт, что немчики и даже сам Гитлер проходили в России, у нас, военную подготовоку. Да и то, что танки у нас скупали и технику - эт тоже давно не новость.
Только на это высказывание бывает другое высказывание: "Народ и не признает, но и не может опровергнуть".
Furer, В скинхеды иди, как раз предрасположенность есть к их ремеслу - мозг отсутствует
Идти в организицию, организованную нашим же фашистским правительством, целью которой является выставление каждого настоящего патриота оголтелым фашистом? Может мне ещё и пойти в организацию НБП – Шавки Цитруса? Вот, уж, действительно, - яркое отсутствие мозга! Ну, ладно, ещё фашистом обозвать, но такое сморозить…
продал власть – самое ценное, о чём может только мечтать человек.
Хосподи, полный П. Это вы серьезно?
Ну, когда у человека огромное количество денег, то он мечтает как раз только об этом. Деньги для человека у власти ещё далеко не всё, ему более ценна своя должность. Другое дело то как он её будет использовать… А про падение системы ценностей я уже, вообще-то, говорил. Иссякла духом Россия.
бросить свою, не побоюсь этого слова, наверное, лучшую нацию на планете!
Начнём с того, что это попахивает русофобией и если вы считаете свой народ жалкими червями, то это просто неуважение к своим собеседникам. Да и вообще, если вы считаете нас худшими, тогда почему живёте в России? А лучшую из-за стольких бед и войн, сколько выпало на долю нашей родины, доблестно перенесшей их и каждый раз поднимаясь, становясь краше и сильнее пуще прежнего, да и просто за то, что мы такие, какие есть!
Все равно при этом потребности отдельной личности (хоть Сталин, хоть Гитлер) будут на первом месте!
Опять всё переврали. Какие потребности-то? Какие вам ещё нужны потребности? А по поводу того, что Гитлер жив: поменьше читайте сионистской пропаганды.
Исторически подтвержденный факт, что немчики и даже сам Гитлер проходили в России, у нас, военную подготовоку.
Да, тут вы безусловно правы т.к. каждая сторона была ещё не полностью готова к войне и старались её отсрочить посредством товарообмена, подготовки специалистов и т.д. Но каждый получал от врага много больше, чем отдавал (СССР, например, поставлял сырьё, немцы – технологию и новинки вооружения, хотя новинками это назвать нельзя) Спасибо, хоть кто-то новенький не обозвал меня фашистом, правда выше пытались только что отправить в скин-хеды…
Администратор Dimonius: [ ] Для цитат есть тег [ q ]...[ /q ]. Не надо придумывать никаких звездочек, стрелочек и прочего
Спасибо, хоть кто-то новенький не обозвал меня фашистом, правда выше пытались только что отправить в скин-хеды…
Да мне как-то пофигу, кто кого как называет. Если честно, в политике я как Портос: "Абсолютно ее не понимаю". Если все в рамках форумных правил - я молчу, читаю и посмеиваюсь под нос...
По поводу исторического факта с подготовкой и куплей-продажей знаю от отца, который учился на историческом...
Ну, когда у человека огромное количество денег, то он мечтает как раз только об этом.
У вас, простите, огромное количество денег? Или может быть власти? Нет? Тогда откуда, простите, такое глубокое знание вопроса?
Начнём с того, что это попахивает русофобией и если вы считаете свой народ жалкими червями,
Начнем с того, что не надо искать в словах собеседника того чего там нет. Это у вас на пару с ЮП такая проблема.
Все же потрудитесь аргументировано ответить на вопрос в чем же заключается преимущество русской нации над другими?
По-прежнему интересно. Из-за стольких бед и войн? Вся история человечества - это сплошные войны и беды. И чего дальше? Доблестно перенесли и стали сильнее пуще прежнего? Силу в чем мерили?
да и просто за то, что мы такие, какие есть!
Убийственный просто аргумент, тут даже и возразить нечего :)
PS
По поводу "звездочек, стрелочек и прочего", рискую быть обвиненным в обсуждении политики модерирования, но замечу, что мне лично так просто удобнее. С правилами это не конфликтует
(пункт первый основных положений).
правда выше пытались только что отправить в скин-хеды…
Вообще, я думаю вас лучше было бы отправить туда же куда и юп с диего - в дурку лечить моск =)
По поводу что савок пытался отсрочить немецкое вторжение всячески помогая немцам есть очень хорошая книга Алексея Исаева "Десять мифов второй мировой".
ЗЫ танки т.п. немцам не продовались, только сырье и помощь в организации тренировочных центров.
Furer писал(а): Да, это-то и так ясно. Но согласитесь, что человек будет относиться к людям своей же национальности гораздо лучше, трепетнее и даже более: ведь, он такой же как они, с их культурой, религией, устоями – кому, как не ему лучше всех понять, то что хочет его народ. Кого ему ещё любить?
Конечно, я согласен. Но вот кто же у нас был инородцем у власти?
Wizzer писал(а): Андрей ЮП, Они из совка только деньги тянули и ничего больше, с чего вы взляи что мусликов совок контролировал - хз, дедушка с бабушкой навернео еч-та путают:
Да ну?! Деньги они тянули... Они пахали как положено!
Skar писал(а): А чем, простите, лучшую? Просто интересно? Только без загибов про Жукова и Гагарина.
Товарищ Skar, я вас не выгоняю, просто спросить хочу: А почему вы еще здесь, в России? Почему не бежите со всеми за границу, как белогвардейцы в гражданскую?
Lucky писал(а): Вы хотели сказать в мундирах одного фасона?
Именно это и имелось в виду, товарищ Lucky.
Harukka писал(а): Хех. По поводу Гитлера и немцев могу сказать лишь одно. Исторически подтвержденный факт, что немчики и даже сам Гитлер проходили в России, у нас, военную подготовоку. Да и то, что танки у нас скупали и технику - эт тоже давно не новость.
И этот "факт" - выдуманная, ради денег, глупость. Просто всем по ушам проехали!
Furer писал(а): Начнём с того, что это попахивает русофобией и если вы считаете свой народ жалкими червями, то это просто неуважение к своим собеседникам. Да и вообще, если вы считаете нас худшими, тогда почему живёте в России?
Вот этот вопрос я тоже задаю Skar'у, если он умеет отстаивать свое мнение, то ответит.
Skar писал(а): Начнем с того, что не надо искать в словах собеседника того чего там нет. Это у вас на пару с ЮП такая проблема.
А вы, товарищ Skar, подобной отговоркой всегда уходите от поставленного вопроса.
Skar писал(а): По-прежнему интересно. Из-за стольких бед и войн? Вся история человечества - это сплошные войны и беды. И чего дальше? Доблестно перенесли и стали сильнее пуще прежнего? Силу в чем мерили?
Такое ощущение, будто бы Россия всегда сама устраивала себе войны. Так что ли, вы думаете? Видимо вам надо перечитать всю историческую литературу и пересмотреть все исторические фильмы, тогда до вас дойдет, почему Россия - Великая! Интересно, а в чем же преимущество других наций над нашей? И вообще, глупо обсуждать подобные вопросы. Ладно еще государства обсуждаем, но отдельно нации, зачем? В каждой стране проживают люди разных наций.
Wizzer писал(а): Вообще, я думаю вас лучше было бы отправить туда же куда и юп с диего - в дурку лечить моск =)
Остроумие, но без всякого результат. Я уже привык слышать ваши приколы, товарищ Wizzer.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Я почти верю, я хочу верить... Я верю... Во всё, что оправдывает высокое звание живого ЧЕЛОВЕКА. Я верю в выбор. Я верю в свободу, трудную свободу, верю в ответственность и разум, красоту, честь, мужество, женственность, ЛЮБОВь. Я верю в Вас, люди. Верю в Вас, Господа. Не дайте сиюминутности испортить Вас, не дайте Вас обманывать. Верьте в лучшее, больше доверяйте, больше любите, Больше мыслите. Верьте сердцу, верьте разуму, верьте себе. Верьте в людей. Верьте в будущее. Верьте в себя. Не вините других. Не вините себя. Не корите. Не вините. Улыбайтесь!!! Верьте в счастье. Не ограничивайте себя в счастье, смехе. не бойтесь показатья глупыми. Смотрите на свет, не смотрите в тьму. Верьте в свою красоту, она есть у всех, если хоть 5 минут побыть счастливым. не бойтесь других людей, улыбайтесь им.
Ковыряясь в документах в одном гос. учреждении, куда меня занесла нелегкая... а точнее университетская практика, заметил вот какую интересную штуку. Вот в этой теме я много читал о том, какими светлыми были советские люди. Какие там идеалы стояли у руля... нос в борще. И вообще...
А читаешь документальную хронику... ну прям как будто сегодняшние новости посмотрел... Проблемы — те же. Один в один. Тот же бардак. Только идеологии больше и всякой бредовой воды о "буржуйском загнивании". Честное слово, и похожие термины встречал. Особенно порадовала меня статья тех времен о проверке служащих того учреждения на соответствие занимаемым должностям по нравственным критериям. Собственно параметры, я думаю, всем известны, но вкратце: трудолюбие, честность, творческое мышление, самокритичность... ну вы поняли, да? Так вот. Точных цифр я, конечно, не помню (не запоминал специально), но в процентном соотношении, даже если брать лишь один из признаков, там получалось не больше 25-30% соответствующих. А полностью соответствующих около 5-7%.
Вот вам и высокие идеалы. Причем, что-то мне шепчет промеж ушей, что если не полениться и поискать, то найдутся похожие статистические исследования и для других учреждений. И цифры там врядли будут сильно отличаться. А почему же так получилось?
А потому, что пони бегают по кругу. И в уме *цок-цок* круги считают. А на большее умишка не хватает. Знаете такую песенку? Давайте споем ее вместе?
P.S: часть поста удалил, дабы не смущать неокрепшие умы.
I was told to avoid English. But I will, instead of all the notices. You talk you cannot to believe. You say you would rather believe in pain. You say you would with a PLEASURE believe the juwish made this world we now have. You SAY you cannot love, cannot trust, cannot believe, cannot live, cannot be happy, cannot be human, cannot be MAN. WHAT ARE YOU!!!????????????????? WHAT are you doing? What are you believing? Only you want is hate, you want to be desperate, you want to be nationalist, you say YOU are not in trust to politics, BUT YOU'RE TALKING ABOUT IT, you ara saying "LETS LIVE IN PEACE", but cannot to forgive yourself, you live in war with your own nature, you're dissapointed in yourself, you expect some other one could be better, then you see him and don't believe. You are nothing. Why are you living? Who are you? What are you? All are in serious guilt you are not happy, but you do NOTHING to make other be happy!!! JUST keep the silence when you don't have strength enough to be a real MAN!!! Don't make other be like you! You're just are selfish, pity, small and useless specimen of the Humanity, and if you wait for the time comes for every one, you see the world is not you want to be in easy way with you, BUT at LEAST IN JUDGE WAY WITH YOU! IF YOU CANNOT BELIEVE, DON'T SAY, DON'T YOU DARE SAY THERE IS NO REASON TO BE HAPPY AT ALL!!!
[Добавлено 15.04.2006 06:02:35]:
Everybody tries to be smart and the sort of Dr. Know-Everything. You juast speculate. Who really made you so SAD? If you want to make people happy and make put them in prosperity, nobody will stop you. you tell you have no money - that's really your fault. THE ONLY YOU DO IS JUDGING. THEN LOOK YOURSELF! WHAT DO YOU SEE? YOU SEE JUST A YOUNG MAN WITH UNWAISTED HATE! YOU WANT TO FIND THE REAL CAUSE OF WHY THE GREAT RUSSIAN, PURELY RUSSIAN, CLEARLY RUSSIAN, HIGHLY RUSSIAN, PATHETICALLY RUSSIAN ARE LESS ESTIMATED THAN THEY DESERVE, AND STILL GREAT RUSSIAN (SLAVIC) PEOPLE? You see yourself. hen you understand. You do what is really does nothing for economic development, you want to put the guilt for your own badluck on the other people. You want to be higher than you are. You're moth circling in the light. You(re pity. You'tre the sort of loser. You're even not useful to be a skinhead. You're just judging others instead of looking what you did to be a real man to HELP YOUR PEOPLE BE A GREAT NATION. YOU'RE NOTHING!
Администратор Dimonius: [ * ] Официальный язык форума - русский.
тут говорилось о том что Россия для русских, Россия - восточное государство, которому навязывают западные порядки, России не хватает патриотизма. так вот на протяжении истории этой страны, на нее оказывали влияния как восточная цивилизация, так и западная. Россия нетипичный представитель ни запада, ни востока. Россия - это Россия. это многонациональная страна, в чем кстати очень схожа с США.
Андрей ЮП, недавно на Первом прошел фильм Битва за космос. надеюсь что ты тоже смотрел. очень интересно сделан фильм без какого-то перетягивания одеяла на себя. действительно Америка победила в этой борьбе, и это тоже было доказательством большей жизнеспособности капитализма. фильм еще говорит об одной вещи - будущее за сосуществовании людей и государств, а не за войнами.
Skar писал(а): Все же потрудитесь аргументировано ответить на вопрос в чем же заключается преимущество русской нации над другими?
Это ещё со времён Авраама с Моисеем пошло, как избрал Бог себе нацию, так и стала она Великой и попробуйте объяснить ортодоксам, что они воткнули голову немного глубже чем нужно. Но россияне действительно перенесли больше, чем перенесли другие потенциальные "иудеи". Ведь "Израиль" не там где идиш, а там где Яхве. Нацепляющий на себя орден "великой" "нации", автоматически попадает под "великие" обязательства. Вот и испытания выпадают больше чем другим сволочам. Но орден-то носить всем охота, а вот заслужить его по уставу трудно, лучше снять с мёртвого тела и стать "Великой" "Нацией". Гр. Furrer хочет быть Великим, живя в "Великой" "Стране", не до конца понимая "Зачем?". Когда можно скромно стоять не при делах и не получать от других "претендентов" по репе, тем более пора-бы вынуть палец из сраки посмотреть в зеркало и понять, что позно пить нарзан при таком измождении.
Андрей ЮП писал(а): Видимо вам надо перечитать всю историческую литературу и пересмотреть все исторические фильмы, тогда до вас дойдет, почему Россия - Великая! Интересно, а в чем же преимущество других наций над нашей? И вообще, глупо обсуждать подобные вопросы. Ладно еще государства обсуждаем, но отдельно нации, зачем?
Ладно в ДуМе политику обсуждают, а вам зачем её препарировать? Ну-ка давайте колите свою корысть.
*светит "молнией" в утробу*
Тяга к руками водящему или действительно голову положить хотите за "Партию"-"Ленина", готовы семь пар железных башмаков сносить на пути к коммунистическому? А может всё проще объясняется?
Вот например не так давно посадили Гробового, так он прямо сказал я Иисус, которого вы так ждёте, дошло ныне спасению "Русскому" "Человеку". Это понятно, что всё ради бабок, но ведь политика то какая - сделай морду попроще, глотку покрепче, локти посильнее вот и получится - Движение! За! сиречь Новая! Непобедимая!
Я к тому, что говорить-говорить-говорить можно многомногомного, а ведь это только у Бога в начале было Слово и от него всё произошло, а вы что хотите сделать? Здаётся мне неудавольствие ваше от того, что нет вам места у корыта чегонибуть власте держащего, чтоб путём поглощения земного приобщать народ к горнему.
blood Яed sky
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Такое ощущение, будто бы Россия всегда сама устраивала себе войны.
Ага, наверное она мирным путем стала самым большим государством в мире =) А все кто "добровольно" присоединился либо уже сбежали в Европу либо пытаются это сделать =)))
Они пахали как положено!
голословный бред, муслики с удовольствием всегда топтали советский флаг и не только в Афгане :) бтв и называли совок малым шайтаном, "малым" не потому что меньше враждебен, а потому что слабее США :)
Lord Of The Last Day писал(а): Нацепляющий на себя орден "великой" "нации", автоматически попадает под "великие" обязательства. Вот и испытания выпадают больше чем другим сволочам. Но орден-то носить всем охота, а вот заслужить его по уставу трудно, лучше снять с мёртвого тела и стать "Великой" "Нацией".
Великой, кстати почти любую нацию можно назвать. Вопрос лишь в желании обосновать. Россияне? Да пожалуйста. Вон какое у них культурное наследие... опять же, космонавт первый из России... опять же товарищ Сталин... тоже личность весьма культовая несмотря ни на что... Америка? Да сколько влезет! Евреи? Да те вообще на всю голову богоизбранный народ.
Вот только велик ли такой человек и нация на самом деле? Да ни в коем разе нет. Великим может стать только человек или государство, которые своим увлеченным трудом смогли попасть в анналы истории. О которых не забудут через пару десятков лет. О делах которых будут спорить через века. Увлеченно, с пеной у рта.
Был ли великим Жак Ив Кусто? Конечно был. Каждый раз, когда мы надеваем акваланг на плечи, мы не даем памяти о нем умереть. Он живет в своем изобретении, которое будет служить человеку до тех пор, пока мы не научимся находиться под водой безо всяких технических средств.
А Луи Пастер, а Чарльз Дарвин, а Александр Флеминг, Исаак Ньютон, Эйнштейн? Были ли они великими? Конечно. И будут до тех пор пока плоды их работы приносят пользу людям. Задумывались ли они об этом? Мне почему-то кажется, что нет. Потому что головы были заняты другими мыслями.
А вот возьмем например Ходорковского. Представим на секунду, что его не стало,. PR отдел перестал придумывать способы привлекать к нему внимание или же имела место обычная физическая ликвидация... и что? Вспомнит ли о нем кто-нибудь хотя бы через пол года? Сильно сомневаюсь.
Lord Of The Last Day писал(а): Ладно в ДуМе политику обсуждают, а вам зачем её препарировать? Ну-ка давайте колите свою корысть.
Секс и политика — две самые популярные темы на все века. Потому что олицетворяют стремление человека к продолжению рода и к власти :) Психоаналитики, я думаю, лучше меня раскроют тему сисек и расскажут о ключевой роли таких стремлений в человеческой психике.
