Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Библиотека ПрайдлендсСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..43 ][>>>]

Автор Сообщение
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

08.04.2005 00:19
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Так, JLM 1.3.8 готов, но пока the дрянь не уберут отсюда, заливать я ни его, ни чего-то другого не буду.
 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

08.04.2005 00:22
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Буду драться до последней капли крови. Не потому что нравится, а из принципа. Чтобы не создавать опасного прецедента цензуры.
 
 
 
С уважением, Si.mha
Dimonius
леффка
Сообщений: 10303
Город: Москва

08.04.2005 09:58
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
2 Beltar а что по твоему дрянь?
 
 
 
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

08.04.2005 11:46
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Dimonius, "Возвращение Скара, или в чем ошибся Симба?".

Beltar, ты бы знал сколько шедевров можно найти среди a lot of дряни. ;) И ничего, народ ищет. И находит.

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

09.04.2005 00:03
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Цензура и ограничения всегда были есть и будут. Их необходимость доказана жизнью. Но здесь речь даже не о цензуре, а о том, что право на публикацию еще надо заслужить. Не хотите убирать очевидный бред, тогда пусть будет уже предлагавшаяся система оценок с вышвыриванием того, чему место в коллекциях TLK-ненавистников, а не на этом сайте. Все будет цивилизованно и демократично. Тогда я с превеликим удовольствием поставлю этой писанине 1/10, напишу отзыв, если будет такая возможность, и больше про нее не вспомню. А пока что я чувствую себя федералом, притащившим в комендатуру «мирного» чечена, которого по идее следовало бы просто пристрелить. Но его отпускают, да еще меня же и обвиняют.
 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

09.04.2005 00:23
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Необходимость цензуры доказана жизнью? Не знаю таких доказательств. Их выдумывают тираны — так легче осуществлять контроль. Не заставляйте меня причислять вас к их числу. Я знаю, что вы к ошейнику привыкли, но это же не повод превозносить его как замечательный, красивый и полезный прибор.

Право на публикацию надо заслужить? Это как же, не присоветуете? Белтар, вы взрослый человек, а такой бред несете, прости Господи... Вы-то чем его заслужили? Тьфу.

«Бред» очевиден лишь для вас. Вам — бред, а кому-то нравится... Или вы решили всех подровнять по себе? А в грех гордыни не боитесь впасть? Не тяжек ли труд — указывать всем, что — бред, а что достойно публикации?

В качестве причины удаления произведения я приму только одно. Закон. Это, если вы не догадывались, и отличает монархию от тирании. Монарх создает законы, единые для всех. А тиран просто делает то, что хочет. Добейтесь создания такого закона, разработайте такой критерий — и вы получите то, чего хотите. Но мне нужен этот закон. Без него — никуда.

Ну, хватит. Запомните, Белтар... Стоит вам добиться удаления хоть одного рассказа на том основании, что вам-де так захотелось, и я в свое время буду на том же основании добиваться удаления из библиотеки Хроник. Потому что мне так хочется. Цензура восторжествует. Дикси.

 
 
 
С уважением, Si.mha
Tiger
Eeyup!
Сообщений: 3665
Город: Тула

09.04.2005 00:26
Инфо | icq | цитировать | линк
OMG, или повесьте большое и страшное описание к этому фанфику, или создайте раздел для фанфиков, сильно перепахивающих сюжет, если настаиваете на том, что файлу тут быть, или снесите его, если нет. Но пора бы закончить многомесячную грызню, из-за которой хорошее дело страдает.
 
 
 
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

09.04.2005 00:30
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Боюсь, Tiger, вы не понимаете вопроса, который мы обсуждаем... Цензуры быть не должно. Или вы наивно полагаете, что это последний рассказ, не понравившийся Белтару? О, их будет много... И автор каждого будет публично сожжен на костре из собственных книг.
 
 
 
С уважением, Si.mha
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

09.04.2005 17:01
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Dimonius, насколько реально сделать так, чтобы пользователи форума могли оставлять комментарии к произведениям из библиотеки и/или ставить им оценки? По-моему, первое вполне подойдет: и Белтар выскажется, и противники цензуры будут довольны.

Beltar, выкидывание на основе оценок – откровенный бред, ты уж извини. С таким подходом вся библиотке через неделю опустеет.

Кстати, ты меня не слышишь. Я же уже сказал: шедевры зачастую валяются среди куч мусора, и народ их ищет и, как ни покажется тебе странным, находит. Это факт. Это цена за свободу. И народ эту цену платят. А возмущаются лишь немногие.

Собственно, я повторю сказанное Симхой – дай закон, и он будет выполняться.

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

09.04.2005 19:27
Инфо | e-mail | цитировать | линк
"Когда вы упьетесь своею свободой
И вас затошнит от нее..."


"Каждый раз преже чем купить книгу подумайте, стоит ли все то, что в ней написано, истраченного на нее дерева." (c) я

Вы знаете, с фанфиками у меня разговор очень короткий. Сначала поиск по маскам *Kovu* и т. д. При обнаружении Shift+Delete. Если нет, то будем читать. И заметьте я остальную СПэшность не трогаю.

Я знаю, что вы к ошейнику привыкли, но это же не повод превозносить его как замечательный, красивый и полезный прибор.

1) Расцениваю, как оскорбление
2) У вас часом не параноя? Вам везде тирания мерещится.
3) Вы не к отсутствию цензуры стремитесь, а к полному отсутствию контроля. А это уже крайность, а крайность - это всегда плохо.

Если вам не нравится, что только по моему желанию что-то будет удаляться, что действительно не совсем логично, то пусть качество будет оцениваться народом. А оно должно оцениваться. В жизни есть мастера и есть дилетанты, есть шедевры и есть отстой, так было, так есть и так будет.
Я уже предлагал оценивать и удалять при недоборе баллов, от вас же я пока никаких конструктивных предложений не услышал.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

09.04.2005 19:59
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Вы знаете, с фанфиками у меня разговор очень короткий. Сначала поиск по маскам *Kovu* и т. д. При обнаружении Shift+Delete. Если нет, то будем читать. И заметьте я остальную СПэшность не трогаю.

Вопросов по вашей объективности и методам «контроля» я больше не имею.

То, что для вас оскорбление, для меня — констатация факта. Возможно, вас тошнит от свободы. Меня — нет. Возможно, я параноик. Возможно — вы. Я даю право на жизнь и той возможности, и другой. В отличие от вас. Но, так или иначе, я буду стоять на своем. Ваш «контроль» не пройдет.

действительно не совсем логично

В дальнейшем после каждой подобной фразы я прошу вас (благодарю вас, Tiger, за сленг) ставить огромное ИМХО. Все в мире относительно. И ваше личное мнение тоже. Кто мастер, а кто дилетант, будет решать читатель. Каждый сам для себя. Как и должно быть.

Если вы не в состоянии усмотреть в моих словах конструктивное предложение, повторяю... Никакой цензуры, тем более с вашей стороны. Никакого исключения по результатам голосования. Дайте мне закон, объективный критерий для исключения произведений — и пусть он будет единым для всех. Вот мое конструктивное предложение. А до тех пор все произведения останутся на своих местах.

 
 
 
С уважением, Si.mha
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

09.04.2005 20:21
Инфо | icq | web | цитировать | линк
2 Beltar
Вы не к отсутствию цензуры стремитесь, а к полному отсутствию контроля.
Отнюдь. Если в произведении будет использована ненормативная лексика, оно будет нарушать законы РФ и так далее, то оно будет немедленно удалено, уверяю тебя. Не могу назвать это полным отсутствием контроля.

Я уже предлагал оценивать и удалять при недоборе баллов, от вас же я пока никаких конструктивных предложений не услышал.
Потому что их человечество до сих пор не изобрело. ;) Про удаление на основе баллов я и Симха уже говорили, что оно ни к чему не приведет. Через неделю библиотека опустеет. ;)

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

09.04.2005 23:02
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Что-то не много тут помимо меня накидали. Так что условивие опустения мое отсутствие. Это не ИМХО, а констатация факта. Si.mha, а ведь не справедливо выходит. Я видите ли должен большое ИМХО писать, в то же время ваши слова "констатация факта". Может быть, прежде чем обвинять кого-то в тирании вам следует на себя посмотреть, а?

2 Athari
Про удаление на основе баллов я и Симха уже говорили, что оно ни к чему не приведет.

1) Посмотри вокруг. Система оценок есть везде и ничего, все живы.
2) Об удалении автоматом речи не идет.
3) Боишься регистраций под разными никами и накручиваний счетчиков?
3.1) Больше людям заняться нечем.
3.2) Проверять IP-адрес. Сомневаюсь, что найдуться желающие бегать к соседу, чтобы еще раз проголосовать.

2 Si.mha
Вопросов по вашей объективности и методам «контроля» я больше не имею.

Вы ждали, что я к СПэшной бредятине буду по-другому относиться?

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Dimonius
леффка
Сообщений: 10303
Город: Москва

09.04.2005 23:06
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
В общем изначально планировалось что народ будет голосовать любой... Плюс чтобы голос был надо обязательно оставить сообщение - почему понравилось или нет. Так проще отсекать попытки нечестного голосования. Ибо если чел просто хочет сказать, как ему понравилась книга, то почему он для этого должен регистриться на форуме - совершенно не понятно
 
 
 
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

09.04.2005 23:18
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 Beltar


Вы ждали, что я к СПэшной бредятине буду по-другому относиться?

Вовсе нет. От тебя другого ожидать просто глупо.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

09.04.2005 23:23
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Что-то не много тут помимо меня накидали. Так что условивие опустения мое отсутствие.

Умерьте свое самомнение, Белтар. С той же скоростью, с какой вы поставляете тексты, вы можете и удалять их. А приверженцы TLK:SP от вас вообще ничего не ждут. Разве что репрессий.

Может быть, прежде чем обвинять кого-то в тирании вам следует на себя посмотреть, а?

Изрезать библиотеку предлагаете вы, а не я. На том основании, что вам, видите ли, хочется. Мне что, процитировать еще раз этот характерный признак тирании? А вот шедевральность произведения — субъективный критерий. Равно как и логичность (которая вообще не критична для художественного текста). Бросьте играть словами, это выставляет вас не в лучшем свете.

Посмотри вокруг. Система оценок есть везде и ничего, все живы.

Ложь. Нет издательства, которое бы решало вопрос о выпуске книги на основании мнения народа. И госцензоры следят только за нарушением законодательства РФ. А редколлегии руководствуются определенными правилами, едиными для всех. Которые вы, Белтар, так не любите.

Вы ждали, что я к СПэшной бредятине буду по-другому относиться?

Да. Раз уж взялись судить, судите беспристрастно. Долг перед окружающими выше личной неприязни.

Все, Белтар. Хватит. Я не отступлюсь, вы знаете меня.

 
 
 
С уважением, Si.mha
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

09.04.2005 23:28
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Точняк, Симха. О какой беспристрастности может идти речь при такой неприкрытой неприязни к СП.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

09.04.2005 23:53
Инфо | icq | web | цитировать | линк
2 Dimonius
В общем изначально планировалось что народ будет голосовать любой... Плюс чтобы голос был надо обязательно оставить сообщение - почему понравилось или нет.
Да, ты прав, так лучше. И?.. ;)

2 Beltar
Что-то не много тут помимо меня накидали.
Создан с нуля раздел поэзии, да и Хроники заливал я, если память не изменяет. "Противостояние" залил тоже я, Тим обновил. Если уж так подходить, то в библиотеку действительно стараемся заливать лучшее. Этого лучшего не так уж и много...

1) Посмотри вокруг. Система оценок есть везде и ничего, все живы.
Я ни разу не видел, чтобы основываясь на ней что-то удаляли. Даже если рейтинг ноль.

2) Об удалении автоматом речи не идет.
А об удалении кем идет речь? ;)

3.1) Больше людям заняться нечем.
Поверь мне, такого народа хоть отбавляй. И я, кстати, грешен.

3.2) Проверять IP-адрес. Сомневаюсь, что найдуться желающие бегать к соседу, чтобы еще раз проголосовать.
proxy.mazafaka.ru , извините за выражение.

 
 
 
Dimonius
леффка
Сообщений: 10303
Город: Москва

10.04.2005 00:49
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
2 Athari предлагаешь мне не спать а пописать систему голосования? Написанная в моем сонном состоянии я думаю она будет работать не лучшим образом
 
 
 
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

10.04.2005 00:52
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
2 Dimonius
А мы вас не торопим. ;) Главное — чтобы не было цензуры. А отзывы люди пусть пишут, никто не против... Но отзыв — ни в коем случае не основание для удаления. Это просто чъе-то мнение.

 
 
 
С уважением, Si.mha
Tiger
Eeyup!
Сообщений: 3665
Город: Тула

10.04.2005 09:20
Инфо | icq | цитировать | линк
2 Si.mha
Обсуждаемый вопрос я понимаю в полной мере, я наблюдал этот спор и у Сарафины на форуме, и тут. Я понимаю обе стороны. Белтар хочет квинтэссенцию лучших фанфиков, идея хорошая, но, к сожалению, подход к отбору слишком субъективный. Понимаю Вас и согласен с Вашей точкой зрения, только вот "война священная" с цензурой до последней капли крови мне видится излишней. Но, раз это дело принципа, я умываю лапы.
Ситема оценок вряд ли что-то даст:
1) айпишники - у меня без всяких ухищрений их может быть 14 разных из-за дайлапы, я-то в детские игры с накручиванием счетчиков играть не буду, а другие?
2) У Сарафинки некоторые шутники от нечего делать давали минимальные оценки - объективность провалилась, оценки удалены.
3) Меня зачастую ломает, прочитав скачанный несколько месяцев назад фанфик, искать откуда я его взял и голосовать, особенно если фанфик средненького качества, думаю, я не одинок в этом.

Что касается отзывов, то уже лучше, но опять-таки см. п.3

Была мысль предложить поделить библиотеку на ТЛКашные и СПешные фанфики и назначить во вторую часть другого модератора, но тогда опять начнутся претензии в отношении Белтара в его разделе, я уже не знаю, что предлагать.

 
 
 
Dimonius
леффка
Сообщений: 10303
Город: Москва

10.04.2005 09:34
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Нет... Вот что точно не будем делать это разделять на "Библиотека Белтара" и на "Прочий кал"
 
 
 
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

10.04.2005 09:42
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
2 Tiger
Да, Tiger, это, к сожалению, старый спор... Здесь и впрямь дело принципа. Я не хочу допустить прецедента цензуры, поэтому мне и важен этот фанфик. Коготок увяз — всей птичке пропасть. Стоит дать слабину, как начнется удаление неугодных по всей библиотеке. Цензура — слишком опасная стихия, чтобы давать ей хотя бы один шанс вырваться на свободу.

Решение, действительно, найти сложно. Лучшее из них — разработка закона, но пока не видно никого, кто взялся бы за разработку верных, объективных и удовлетворяющих всех критериев. В такой ситуации лучшее, что можно предложить — это не удалять фанфики вовсе, а разрешить читателям писать на них отзывы. Это предоставит большинству общее представление о фанфике. А ищущие прочитают его все равно. Главное — не отнимать у авторов возможность публиковать свои работы, а у читателей — возможность получать их. Так будет справедливо.

 
 
 
С уважением, Si.mha
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

10.04.2005 12:24
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Dimonius, никто тебя не торопит. ;) Просто высказываем пожелания, так сказать. Точнее, ты сам их высказываешь. ;)

2 Tiger
У Сарафинки некоторые шутники от нечего делать давали минимальные оценки - объективность провалилась, оценки удалены.
Этим "некоторым шутником" был я, в отношении одного рисунка, по крайней мере. И ставил я ее вполне обоснованно... Если делать оценки здесь, в библиотеке, то мы столкнемся с той же проблемой – у каждого система оценок своя. Кто-то высшую оценку хранит для шедевра мирового уровня, а кто-то поставит из-за хорошего настроения или отношения к автору.

Kovu, не лезь в серьезный разговор со своими глупыми высказываниями невпопад. Это, кстати, уже оскорбление.

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

11.04.2005 01:31
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 Athari
Кто-то высшую оценку хранит для шедевра мирового уровня, а кто-то поставит из-за хорошего настроения или отношения к автору.

Статистика все сгладит.

А вообще все можно было бы решать проще. Любой может предлагать удалить фанфик. Если народ тоже решит, что фанфик всем отстоям отстой и написать такое можно только с хорошей травы, то смерть ему. Будут те, кто считает, иначе, оставить. Это вы неизвестно чего добиваетесь. Ведь нет ни одного человека, который не согласился бы с тем, что эта писанина просто бред. Но обязательно надо все делать мне назло. А ведь каждый такой "шедевр" способствует развитию неприязни к фанфикам вообще.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<

Форум pridelands.ru >> Библиотека ПрайдлендсСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..43 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis