Строго говоря, под это определение попадают все, кому нравится TLK независимо от их мировоззрения и понимания этого самого TLK, а также любви к другим произведениям индустрии развлечений. :)
В узком понимании Белтара, это те, кто понимает TLK правильно и имеет негативный взгляд на любые попытки продолжить его, а также не признает легитимность любых сиквелов, только потому что на них по какому-то недоразумению был навешен ярлык TLK.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Я так и не могу понять, что ты хочешь доказать. Что Disney имеет право получать с TLK деньги любым способом? Иметь-то они имеют, но к качеству и логичности СП, это не имеет никакого отношения. При твоем подходе мы обязаны и полуторник объявить официальным и имевшим место в TLK и любую очередную игроподелку для какой-то приставки, которая даже при популярности сегодня через 15 лет исчезнет и из продажи и из народной памяти.
До того как произведение было выпущено студия могла менять его, как хотела, после выпуска и соответственно согласия со всем, что создали авторы, возможности для радикального изменения нулевые. А СП ставит все с ног на голову.
к примеру, на нековерканье созданных ими персонажей
Шторм, да ты меня просто расстрогал. Плачу от умиления. Наконец-то! Ты это понял. Что оказывается нельзя коверкать персонажей, именно то, что СП и делает.
Большинство здравомыслящих непредвзятых людей относится к СП также как и к ТЛК - как к обычному детскому мультфильму. Мне неизвестно ни одного случая, чтобы такой человек, посомтрев СП, сказал: "Бред. Смотреть противно". Ни одного, а я общаюсь с множеством людей, уж поверь, большим множеством.
Шторм, а ты возьми тексты по ссылкам из моей подписи и покажи этим людям, которым на TLK пофигу, ты получишь 2 варианта ответа: 1) Автору было нечем заняться и он страдал фигней, докапываясь до детского мультика. 2) Чисто логически автор абсолютно прав, "Позор Симбы", это в общем-то одна большая сюжетная дыра. С другой стороны, лично мне на глюки бесчетного количества другой ерунды так же наплевавать, так равнодушному к TLK человеку на глюки СП.
К вопросу о принятии очередной части франшизы, как логичного продолжения можно вспомнить игровую серию Command and Conquer. Как известно C&C включала в себя тибериумную вселенную и вселенную Red Alert. Red Alert создавалась, как приквел Tiberian Dawn, однако сюжетная связь между ними какая-то невнятная. Многие считают, что если в мире Red Alert выигрывает СССР, то продолжением следует считать Tiberiun Dawn, а если союзники, то Red Alert 2. Однако та же Wikipedia пишет:
Серия Red Alert задумывалась как предыстория к тибериевой серии, там даже фигурирует Кейн. Однако, после выхода Red Alert 2 связь между этими сериями стала неясной. Поклонники игры считают, что всё зависит от того, какая сторона побеждает в Red Alert. Если выигрывают Советский Союз, то продолжением следует считать Command & Conquer, если же Альянс, то Red Alert 2. Однако, эта мысль неправильна, потому что только в союзнической кампании можно увидеть связанные факты, тогда как советская победа приводит к предотвращению временной линии Command & Conquer. Кинохроника на телевизионном экране в союзнической кампании действительно намекает на формирование «Глобальной оборонной инициативы ООН». Но это только пассивная сцена, нереализованная ни в Red Alert 2, ни в продолжениях или дополнениях.
Полный финиш франШИЗЕ настал в 2003-ем, когда на тиберий и союзников с советами забили большой болт и выпустили C&C Generals и чуть позже аддон к ней C&C Generals Zero Hour. Поклонники разделились на 2 лагеря, на тех, для кого Generals не C&C и тех, кому пофигу, или для кого C&C означает не вселенную, а подкласс RTS.
Действительно, вместо фантастических вселенных в игре было показано ближайшее будущее и война между вполне современными США, Китаем и злыми арабскими террористами (GLA), в игре нет никаких футуристических юнитов. Для того чтобы олдфагов хватил сердечный приступ игру начали приводить в порядок, вышвырнули нафиг мгновенный захват построек инженерами, убрали Constraction Yard, строить стали рабочие, причем в любом месте карты, как в WarCraft, сделали нормальную панель управления и, о святотатство, расположили ее горизонтально, да так, что деньги, которые при заказе юнита, или постройки стали сниматься мгновенно, стали на видном месте и больше не нужно было таращиться куда-то в угол.
Ну так вот, г-н Шторм, можете сходить куда-нибудь на cncrussia.ru и попытаться объяснить, членам первой группы, что данная игра является C&C, т. к. у нее это в названии написано, а EA давно приобрела все права на франшизу, (Westwood же давно сдохла) и имеет полное право на изменение игры, как посчитает нужным. Могу сказать, что мне не так давно на канале Сарафины высказали претензию, что я эту игру к C&C отношу.
Затем можете сходить к нам на generals-zh.ru и наоборот попытаться доказать, что ZH никакое не C&C, т. к. по сюжету что-то левое. Думаю, в ответ услышите много про то, что с точки зрения игрового процесса, Generals (в отличие от других игр серии, она состоялась в мультиплеере, а на сюжет её поклонником плевать) всех каэнкашней, много мата в адрес инженеров с констракшен-ярдом, а также ЦыЦ 3 и Red Alert 3. И еще совет идти играть в "эту долбаную C&C4", которая по игровому процессу даже не RTS, (правильнее ее называть RTT - Real Time Tactic тем более, что на Gamereplays.org официально появился такой раздел) но зато по сюжету из тибериумной линии не выпадает.
Обе стороны будут по своему правы. С одной стороны, никаких прав вешать приставку C&C EA не имела, с другой время психоделического сингл-плеера RA2 ушло и внесенные изменения были просто необходимы для мультиплеера.
Для чего я все это пишу? Для того, чтобы до тебя наконец-то дошло, что превращение очередной части франШИЗЫ в какой-то бред с последующим неприятием фанатским сообществом, явление довольно обычное, особенно, когда очередную часть делают левые люди. И задевает это в первую очередь ядро фэндома. К сожалению не так просто вычеркнуть "Позор" из истории анимации, хотя есть надежда, что сам сдохнет, от непереиздания, но и защищать TLK мы тоже имеем право, и я считаю, что факт неприятия "Позора", значительной частью фэндома, а также плачевные последствия его выхода должны быть отражены.
Если кто-то не согласен, то пусть делают свои ресурсы и там сидят, потому что с самим фактом существования во вселенной TLK Киары я не согласен, для меня это вопрос принципиальный.
Ты же нас сейчас лечишь, что дескать Disney сняла, и мы должны безропотно воспринимать, все, что она выдает. Извини, не выйдет.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar, если люто ненавидишь СП, не проще собрать народ, написать петицию, перевести на английский и отправить в студию Уолта Диснея, дескать сняли бы ТЛК 2 альтернативу, чтобы и СП был, для тех кому он нравится и ТЛК2 как сюжетную линию где будет то что устроит фанатов.Как тебе эта мысль?)
Тогда львёнок будет копой и СПшники будут счастливы и ТЛКшники, у всех будут свои святыни Х). Вот.
Я лично не фанатка СП, но персонажи некотрые довольно приемлимые по характеру.
П.С. Витани не оскорблять,её довольно интересно нарисовали. Не нравятся пацанки(т.е. как сам говорил мальчик-девочка), тогда уже и на людей с такой внешностью наедь. Посмотрим что они скажут)
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Тебе сложно что-то понять, потому как ненависть туманит мозги. Я пытаюсь в очередной раз донести до некоторых, сидящих в бронепоезде, что СП юридически законен и нарушений авторского права нет. Как бы кто к СП не относился, приписывать то, чего нет и в помине, нельзя. Но похоже, что зря стараюсь. Я тебе про чисто юридическую сторону вопроса, а в ответ куча всего, с авторским правом и близко не стоящего. Впрочем, дело обычное.
И я отнюдь не призываю безропотно воспринимать все то, что Дисней нам выдает. При таком подходе никто рассматривать сюжеты, картинки и иное не станет, а я как раз предлагал обратное. Единственное, на чем я настаиваю, так это на уважении других вкусов и взглядов. Чтобы не навязывали свою точку зрения. И ты явно преувеличиваешь, говоря, что больше половины фэндома не признает СП. Кроме того, тебе пора уже подрасти и привыкнуть к мысли, что мир не вертится вокруг твоего пупа, и никто не станет уходить отсюда и делать свой ресурс только потому, что тебе не нравятся его вкусы и взгляды.
СП юридически законен и нарушений авторского права нет.
О, Айхею! Кто-то спорит с правом WDP снимать продолжения своих же мультов? Когда ты наконец читать научишься? Юридическая сторона тут вообще оффтопик, хотя и в ней ты разбираешься так же, как в самом процессе создания мультфильмов.
Как бы кто к СП не относился, приписывать то, чего нет и в помине, нельзя.
Чего нет в помине? Полного коверканья сюжета самого TLK нет в помине? Нарушения элементарной логики нет в помине? Оплевывания Симбы нет в помине? Ты вообще понимаешь суть предъявляемых к СП претензий?
И ты явно преувеличиваешь, говоря, что больше половины фэндома не признает СП.
Дорогой ты мой глупый лигр, ядро фэндома, это не 50%+ его численности, это те люди, которые имеют для фэндома значение, а не просто миллионы мух. Мнение Сарафины, или Браена Тимана значит куда больше мнения какой-нибудь 13-летней девочки для которой "Позор Симбы" лучший мультфильм в мире и которая в принципе не способна оценить TLK. А мнение Роджера Аллерса вообще будет истиной в последней инстанции.
Единственное, на чем я настаиваю, так это на уважении других вкусов и взглядов. Чтобы не навязывали свою точку зрения.
Уважение чужих вкусов и взглядов имеет свои пределы, если кто-то любит колу, а кто-то рассол, это их дело, я вот лук с лапшой терпеть не могу. Но когда кто-то начинает клеить СП к TLK, то никакой либерализм тут не допустим. И не зря существует такое слово, как "либераст". Он и так уже привел к тому, что в фэндоме от СПшников и их мерзких поделок не продохнуть, альтернативные же мнения нигде не пишутся, хотя нормальная статья на том же lk.org с констатацией фактов могла бы резко уменьшить количество идиотизма. Многие ведь просто не понимают, что Disney всего лишь корпорация, которая после 94-го года забила на элементарное уважение к своей продукции и её потребителям, у зрителя, видящего, что СП сплошная дыра, но не понимающего, что это всего-лишь результат разгильдяйства, как диснеевского руководства, так и неквалифицированного персонала второсортного филиала Disney наступает когнитивный диссонанс, и он начинает придумывать объяснения и создавать на интернет-форумах темы вроде этой. Объяснения обычно построены на доказательствах СП, им же самим по примерно такой вот схеме: "Зира сделала крупную гадость и за это её выгнали, вместе с ней на новое ПМЖ отправились её сторонники". Хотя вопрос-то как раз не в Зире, а в невозможности существования в TLK сколь-нибудь серьезной группировки настроенной против Симбы.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
в тлк такое же количесво глюков и несоответствий, если не больше, чем в сп. если надо, могу написать пересказ тлк, как это сделал Белтар в случае с сп (продолжение которого не было). и на тлк почему то никто так не нападает.
мираж писала: и на тлк почему то никто так не нападает.
не я знаю одного человека подобного Белтару. он высмеивал TLK как Белтар СП. заявил что это самый дебильный мультик за всю историю Диснея и заявил: "Да подохнут все TLKашники (заметьте именно 1 часть не СП), и сметет их прах уборщица..." что вы на это скажете? Белтару так яростно защищающему TLK тоже было бы обидно такое слышать. разве нет?
Потому что нападать не за что и серьезных глюков там нет.
не я знаю одного человека подобного Белтару. он высмеивал TLK как Белтар СП.
Для начала хотя бы постарайся понять суть предъявляемых к СП претензий, а не забившись в угол бубнить, заткнув уши бубнить, как Белтар вас бедных обижает. А на тех, кому TLK почему-то не нравится мне как-то побоку, его качество у вменяемых людей сомнений не вызывает, чего нельзя скзать про СП.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Шторм, не думаю, что если бы все уже давно было оспарено, то споры велись до сих пор.
Конечно, студия имела право изменить все, рисовку, сюжетные моменты, добавить своего. Только зачем?
Тут все легко объясняется: попытка получить много денег на фоне предыдущего успеха. Ну и может отсутствие таланта, хотя первое сыграло решающую роль.
И тут совсем не сложно провести линию с музыкальной группой.
Вот творит она в одном жанре, жанр не сильно популярный, но творчество у них в этом жанре получается очень хорошим, постепенно собирается довольно обширная толпа фанов. И тут группе вдруг хочется большей популярности, куда большей, и денег, денег, денег; и она выпускает альбом, который становится широко популярным, но не среди старых фанатов, а среди новых, совсем недавно образовавшихся около этого альбома. Они уважают старое творчество, но не более, им новое очень нравится. Фанаты же более раннего периода рвут и мечут, как группа могла поддатся влиянию денег, а критики ставят альбому крайне низкие оценки и называют это закатом творчества. Но альбом популярен среди новых недо-фанов, как назло старым фанатам. И ты один из старых, и у тебя есть выбор, или полностью забить на новый альбом, или сквозь зубы слушать его, невынося звука, но лишь только потому, что его создала твоя любимая группа. Альбом, где есть нотки старых, но нового и непонятного сильно много. Тупо следовать, или проявить благоразумие, и послать новый альбом?
Вот с TLK точно также.
И даже за одну измененную гамму неба при представлении львенка, которая в оригинале яркая, красочная, голубая, а в СП сиреневая, или фиолетовая, уже можно сказать, что львенок не тот. Они даже не смогли перересовать начало, что уже говорить о дальнейшем. Но ты, вижу, выбрал вариант тупо следовать творчеству, не отбирая ни плохое, ни хорошее, только из-за того, что это же продолжение оригинала. Но то, что тут обсуждается, то неприятие непохожести на предыдущее, оно не только тут обсуждается, оно и в других сферах развито. И это не поощряется почти никем, ни как старыми или преданными оригиналу фанатами, так и критиками.
Разве что новые фаны, которых дофига и больше это любят, но кто ж их слушать будет и их говор, что все имеют право поменять курс, или что-то сменить, если они старое творчество не уважают! Иначе бы заметили поразительную разницу между одним и вторым.
Я так понял, что тут обсуждается, является ли КЛ №2 продолжением КЛ? Тогда я скажу так: является. Ведь всё объяснимо с моей точки зрения. Сколько жизней зазря загубили в "хакуне матате" трое приятелей? Ведь они могли сдерживать себя...Но не стали. В КЛ №3 всё прекрасно показано. Естественно, что это отразилось не только на цветопередаче в КЛ №2 но и вообще на всей действительности мультфильма.
Потому что нападать не за что и серьезных глюков там нет.
нет? а когда во всей саванне засуха, а баобаб рафики, находящийся в саванне, показан посреди цветущей равнины? а когда по зазу 2 раза пробежало стадо слонов и он остался невредимым (плюс еще носорог сел)?
Beltar,многое из вашего "продолжения" тоже несеръезно.
