Furer, отношения как к гражданам. Сволочи у рычагов власти видели в людях только винтики которые можно вкручивать и выкручивать, или просто забить как скот. Свободы. В мыслях и душе. Не нравилось, что гнида в членовозе вершит судьбы многих.
blood Яed sky
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Furer писал(а): Андрей, нас даже и не пытались понять, хотя причины этого я так и не вижу, как и не слышу ответа: чего же это вам, граждане, тогда не хватало-то?...
Да. Похоже, что эта пелена не улетит с их мозгов никогда. А свободу они представляют в виде буржуйских пряников и выездов за кордон к создателям этих пряников.
Lord Of The Last Day писал(а): Furer, отношения как к гражданам. Сволочи у рычагов власти видели в людях только винтики которые можно вкручивать и выкручивать, или просто забить как скот. Свободы. В мыслях и душе. Не нравилось, что гнида в членовозе вершит судьбы многих.
Эх, товарищ Lord Of The Last Day вам не надоело говорить такие слова? Почему я должен с вами соглашаться, если знакомые мне люди, которые жили в те времена и еще мои родственники отзываются положительно о Советском Союзе. А вы же видите только плохое и даже точно не уверены: было ли так на самом деле? Взять нынешнее время: что люди, которые сидят сейчас у власти сделали для народа? Ну там товарищ Путин что-то пытается делать, но он один. У президента связаны руки, власть ограничена, потому что политика ненормальная.
Wizzer писал(а): Могу сказать чего много было: балбесов вроде фюрера с юп =) Впрочем их...
Ну от вас, мистер Wizzer, я другого услышать и не ожидал.
Товарищи, давайте не будем ссориться из-за политики, надоело уже. Можно ведь без оскорблений и тупых шуток общаться! Цватит цирк из темы устраивать.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Ну от вас, мистер Wizzer, я другого услышать и не ожидал.
Ну а что вам еще сказать если ты по русски не понимаете?
Почему я должен с вами соглашаться, если знакомые мне люди, которые жили в те времена и еще мои родственники отзываются положительно о Советском Союзе.
А еще большее число людей отрицательно отзываются о советском союзе, уже один этот факт должен заставить серьезно задуматься. И вовсе необязательно что те кому совок не по душе "зомбированы", скорее "зомбировали" любителей понастольгировать по ушедшим временам. Почему дедушка и бабушка ностальгируют по ссср? потому что на то время пришлась лучшая часть их жизни - молодость. Конечно, с падением совка рай не наступил и наступить не мог, нормальное демократическое государство с рыночной экономикой сразу вот так не построишь не построишь его и за год, и за десять лет, ведь в россии практически все надо начинать с нуля. Собюственно крах совка дал лишь шанс начать и не более того.
Про пряники и внутренний мир - уже смешно :) Ну с чег овы взяли что те кто имеют много пряников (хороший автомобиль, хороший дом, ездят отдыхать на средиземноморье) имеют более ущербны в плане культурного развития чем те кто ничего этого не имеют и живут скромно, если не сказат ьубого? Элементарная логика говорит об обратном, человек сначала пытается обустроить свою жизнь и только потом его начинает интересовать литература, наука... Человеку который живет в бараке, стоит в пятилетней очереди за очередным "шедевром" от отечественного тазикостроения, мечтающему "достать" уродливый спальный гарнитур через мегазнакомых в цк партии и т.п. все эти Шекспиры, Байроны, мыслитили античности будут до десятой звезды :) Так что у кого богаче "внутренний мир" (между прочим вообще оценивать это самое богатство можно лишь очень субъективно) - у гражданина совеццкого союза прозябающего в своей хрущевке или, скажем, подданого Британии - представителя загнивающего капитализма, еще оооооочень большой вопрос :-)
мистер Wizzer
Официальное обращение в России - "господин", но в любом случае прогресс :)
Андрей ЮП, ТЕ люди, и ТЕ нравы никуда не ушли, ТЕ люди так и сидят у власти, оборвались только бирки, бросились парт-билеты на стол. Это, что Россия кругом за окном? Вздор, это останки гниющего, смердящего СССР тулова, вонь исходящая от чиновничьих тел в думе и по регионам.
Сейчас жить хорошо? Нет, я так не считаю, как жили в дерьме по уши так и живём. Эпоха вот она, никуда не уходила, можно пощупать и понюхать.
Это наш любимы Фюррер смотрит на Гитлера и думает, что вирхушка нашей власти была одержима той-же любовью к родине, как у Гитлера любовь к Германии. Гитлер любил, боготворил свою свой народ, нацию, Германию. Он почти построил третий рейх не на нависти к своему народу и своей стране, а на одержимой, безумной любви. Нужно различать два разных полюса. У нас власть (в союзе) всегда была нечто пресмыкающимься, лебезящим, ползающим на брюхе, и готовых безжалостно грызть любого кто нарушал покой гадюшника.
Lord Of The Last Day,
Это перед кем она лебезила-то?? Нас доила дои и будет доить. И будет мешать жить изо всех сил. Изменились методы а суть осталась.
Жизнь слишком сложна чтоб её воспринимать в серьёз.
Old Grey Cat писал(а):
И в этом тоже есть своя радость. Именно потому, почему у нас не прошел капитализм, коммунизм, а затем и демократия, у нас не пройдет национализм и фашизм.
Таки не дождетесь
Munkari писал(а): Андрей ЮП, вы не любите пряники?
Вот, как раз пью чай с пряником и читаю эту страницу. Только не говорите, что тогда и пряников не было.
Wizzer писал(а): А еще большее число людей отрицательно отзываются о советском союзе, уже один этот факт должен заставить серьезно задуматься. И вовсе необязательно что те кому совок не по душе "зомбированы", скорее "зомбировали" любителей понастольгировать по ушедшим временам. Почему дедушка и бабушка ностальгируют по ссср? потому что на то время пришлась лучшая часть их жизни - молодость. Конечно, с падением совка рай не наступил и наступить не мог, нормальное демократическое государство с рыночной экономикой сразу вот так не построишь не построишь его и за год, и за десять лет, ведь в россии практически все надо начинать с нуля. Собюственно крах совка дал лишь шанс начать и не более того.
Вот теперь вы говорите, что тогда жилось хорошо и понимаете тот факт, что по сути ничего хорошего не произошло... Нестыковки, маленичко.
Wizzer писал(а): мыслитили античности будут до десятой звезды [:)] Так что у кого богаче "внутренний мир" (между прочим вообще оценивать это самое богатство можно лишь очень субъективно) - у гражданина совеццкого союза прозябающего в своей хрущевке или, скажем, подданого Британии - представителя загнивающего капитализма, еще оооооочень большой вопрос
Тут вы правы: у нас он много лучше, даже и сейчас!
Lord Of The Last Day писал(а): Это наш любимы Фюррер смотрит на Гитлера и думает, что вирхушка нашей власти была одержима той-же любовью к родине, как у Гитлера любовь к Германии. Гитлер любил, боготворил свою свой народ, нацию, Германию. Он почти построил третий рейх не на нависти к своему народу и своей стране, а на одержимой, безумной любви. Нужно различать два разных полюса. У нас власть (в союзе) всегда была нечто пресмыкающимься, лебезящим, ползающим на брюхе, и готовых безжалостно грызть любого кто нарушал покой гадюшника.
Так вот именно, что нет. Хотя до поры, до времени это было. Я разве сравнивал ту власть с Гитлером? - Ни слова не сказал. А власть к концу своего периода и держалась только на прислуживании верхним чинам, преклонении и подхалимстве. Тут не спорю.
Suveren писал(а): Это перед кем она лебезила-то?? Нас доила дои и будет доить. И будет мешать жить изо всех сил. Изменились методы а суть осталась.
ВО!!! Вот, прямо в точку! Научились же думать когда захотели! Но только если тогда богатства страны били распределены хоть как-то между народом, то с 90х их захватила часть этой же жидовско-барахольной шайки! Вот что произошло.
Wizzer писал(а): Элементарная логика говорит об обратном, человек сначала пытается обустроить свою жизнь и только потом его начинает интересовать литература, наука...
Да, таких людей много - жалкое зрелище...
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Munkari писал(а): Андрей ЮП, вы не любите пряники?
А вы, товарищ Munkari, хоть поняли, что я имел в виду под словом "пряники"?
Wizzer писал(а): А еще большее число людей отрицательно отзываются о советском союзе, уже один этот факт должен заставить серьезно задуматься...
Как вы там выражались, мистер? - "Товарищей в студию!"
Wizzer писал(а): ...Почему дедушка и бабушка ностальгируют по ссср? потому что на то время пришлась лучшая часть их жизни - молодость...
Вы наверное у Zarf'а эти строки скопировали? Ну это не важно. Мистер Wizzer, ни кто никого не заставляет ностальгировать. Я говорю о том, что раз наши дедушки и бабушки полюбили те времена, то зачем мы - их внуки и сыновья так отрицательно говорим об СССР? Зачем так говорить, если на самом деле тогда было все не так плохо как вы мне доказываете, иначе люди хорошего и не вспоминали бы!
Wizzer писал(а): ...скорее "зомбировали" любителей понастольгировать по ушедшим временам...
"Зомбированы". Где вы такие слова берете? Ну и кто же меня "зомбировал"? А ну да! Меня наверное "призрак коммунизма" укусил. Среди современной молодежи можно по пальцам пересчитать тех, кто о Советском Союзе хоть что то реальное знает. Остальные удовлетворились "Новой Историей Отечества", поэтому большая из них часть - поколение NEXT.
Wizzer писал(а): ...нормальное демократическое государство с рыночной экономикой...
Думаю, что такое в России не приживется, если заглянуть в истроию. Чуждо у нас капитализму, это очевидно.
Wizzer писал(а): ...Человеку который живет в бараке, стоит в пятилетней очереди за очередным "шедевром" от отечественного тазикостроения, мечтающему "достать" уродливый спальный...
Мне вас жаль... Где это вы так жили? Может мы вам скинемся на новый фирменный тазик с подогревом или на новую кровать с авто-масажером и резиновой ... ? А может на счет виллы на островах Тихого океана для вас договориться?
Wizzer писал(а): Официальное обращение в России - "господин", но в любом случае прогресс :)
Это я лично к вам так обращаюсь, потому что вы сказали, что я вам не товарищ. А я не могу без уважения к собеседнику. Вот и обращаюсь к вам как к гражданину неизвестно какой страны, потому что вы сами не можете определиться. "Господин"? В России? Нет, скорее, что-то типа - "Эй чувак!" Видимо считают, что это очень остроумно. А насчет "господина" у нас еще точно не решили. А если у нас в армии начнут говорить "Сэр", то это уж точно уже будет не Россия, а нечто непонятное.
В НАТО будут рады это узнать.
Lord Of The Last Day писал(а): Андрей ЮП, ТЕ люди, и ТЕ нравы никуда не ушли, ТЕ люди так и сидят у власти, оборвались только бирки, бросились парт-билеты на стол. Это, что Россия кругом за окном? Вздор, это останки гниющего, смердящего СССР тулова, вонь исходящая от чиновничьих тел в думе и по регионам...
Опять вы, товарищ Lord Of The Last Day преворачиваете все наоборот. Ну какие те? Единственный оставшийся человек из ТЕХ, это товарищ Путин, наш президент, но он почти ни хрена не может, потому что чуть ниже стоящий сброд рулит по своему, они продолжают гнуть палку Ельцина - разворовывают страну и творят беспредел!
Lord Of The Last Day писал(а): Это наш любимы Фюррер смотрит на Гитлера и думает, что вирхушка нашей власти...
Хватит товарища Furer'а с нацистами сравнивать.
Товарищ Lord Of The Last Day, ну а когда же по вашему было хорошо? При царе Горохе? Когда, объясните, пожалуйста.
Diego писал(а): Lord Of The Last Day, а вас к власти сейчас пусти, вы хотя бы вспомните, в какой стране живёте?
Такое ощущение, что в той которой еще не существует. Может он сам все таки объяснит?
Furer писал(а): Вот, как раз пью чай с пряником и читаю эту страницу. Только не говорите, что тогда и пряников не было
Кстати, тогда были вкуснее.
Furer писал(а): Вот теперь вы говорите, что тогда жилось хорошо и понимаете тот факт, что по сути ничего хорошего не произошло... Нестыковки, маленичко.
Товарищ Wizzer... вернее "мистер" не может определиться в понятиях.
Furer писал(а): ...А власть к концу своего периода и держалась только на прислуживании верхним чинам, преклонении и подхалимстве. Тут не спорю.
Это был часть плана перестройки, чтобы продержаться дольше и успеть за этот период развалить побольше.
Wizzer писал(а): Фюрер ну вот так ты и выгядишь =)
"Богатый" и "умный" ответ. А вы все таки в какой стране живете?
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Высскажу свою точку зрения. Господа, а чего вы спорите-то? Сравнили что лучше, - микроволновая печь или холодильник. Андрей ЮП и Фюрер смотрят с точки зрения власти, а вы, - с точки зрения личности. Скрывать не буду, я считаю сталинский и фашистский режимы почти идеальными. Сколько голов в обществе, столько и мыслей. Каждый тянет в свою сторону, к единству никак не придти. Именно поэтому, один человек и должен осуществлять всю влась в стране. На данный момент, ее осуществляют кто угодно (генералы, олигархи, депутаты и т.д), но только не один этот самый человек. Возникает грызня за власть, что и мы видим сейчас... как в боярские времена ей-богу. А разницу в том, как поддерживать авторитет власти я не вижу. Сталин расстреливал, поэтому все и пресмыкались, но тем не менее результат был идеальным, - ни одного предателя. Люди даже подумать о подобном не могли (думаю все прекрасно знают, что Иосиф Виссарионович ездил без охраны), а вот Гитлер любил и уважал свою страну, но тем не менее, заговоров против него было более чем достаточно. Так что, как говорится "победителей не судят". Важны не средства, а сам результат. Сегодня общался с другом, на тему того, как нацисты уничтожали родившихся детей, с врожденными пороками. Я взглянул с точки зрения гос-ва и общества. А зачем нужен ребенок-инволид? Что он может дать народу? Ничего. Только расходы и заботы, полезности, - ноль. Поэтому политика по их уничтожению была правильной. На это друг грамотно возразил, посмотрев уже глазами личности: А вот если бы к тебе домой пришли два мужика и начали убивать твоего ребенка, лишь по тому, что он инволид, - ты бы это допустил? Естественно нет. Андрей ЮП и Фюрер пытаются решить сразу, за весь народ, а вы, уважаемые, лишь за себя, - индивидуальность. Именно поэтому, каждый из вас прав лишь на 50 процентов.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Потому что это весело :) Потому что фури жгут в лучших традициях :) Эта тема, пожалуй, самая интересная на всем форуме - видишь, сколько фурей пришли по запаху зожига на этот форум тока ради нее :))
Андрей ЮП писал(а): Опять вы, товарищ Lord Of The Last Day преворачиваете все наоборот.
Ага!
Андрей ЮП писал(а): Ну какие те? Единственный оставшийся человек из ТЕХ, это товарищ Путин, наш президент, но он почти ни хрена не может, потому что чуть ниже стоящий сброд рулит по своему, они продолжают гнуть палку Ельцина - разворовывают страну и творят беспредел!
Вы извините, но почему вы такой непробиваемый идиот? Вы стремительно опускаетесь в глазах моего внимания. Как известно кандидатуру Пу выбрал Бо, а Бо никто иной как Тот Самый. И Бо "тот самый" и Черномырдин с Руцким и все. Все. Все!
И что это за сброд который продолжает гнуть палку Ельцина??? Кто они? Тысячи китайский жидомассонских болванчиков-вредителей-провокаторов пущенных к нам по великой жолтой реке саяно-шушунской грэс в серебрянных костюмчиках??
Я отвечу на вопрос почему ваше умственное развитие не толще членской книжки в собесовской столовой. Вы, Фюррер и ещё такие как вы полуатесты\полу-патриоты\полу-националисты полу-коммунисты\полу-демократы мечетесь в пене от красного террора к коричневому, от битья белых к гомонитарной помощи желтопузым - вы безбожник, вот почему. "Вы" и иже с вами строите себя на основах государства и права. Для вас есть верховный самец, вожак, он имеет более мелких вожаков, те вожаки имеют ещё более мелкую шушару. Но как-бы то небыло они то-же имеют..
Lord Of The Last Day писал(а): Это перед кем она лебезила-то??
своё место возле КОРЫТА! Сама пред собой. Пред своим положением, пред страхом оторваться от кормушки. Вот перед чем.
Андрей ЮП,
и действительно, тов. ЮП может вы мне ответите в какой стране я живу? С одной стороны царский орёл, с другой - красные звёзды??
Может просто вы бредите и оцениваете такое ошибочное положение своим воспалённым сознанием немного неверно? У вас свой бог - материальный, а у меня свой, его история исчисляется не 70 годами вавилонского ига.
Андрей ЮП писал(а): Товарищ Lord Of The Last Day, ну а когда же по вашему было хорошо? При царе Горохе? Когда, объясните, пожалуйста.
Да, и какие аргументы вы найдёте против? Это всё басни красных комиссаров\полу-"жидов", что Николай второй развалил Россию.
Wizzer писал(а): А миллион советских граждан воевавших на стороне Германии во второй мировой войне?
Завербованные после плена и находившиеся в полном расспоряжении фашистов? Извини, а что он мог сделать? Да и не забывай про подвиги таких людей, как генерал Карбышев. Думаешь хоть один генерал, сейчас пойдет на такое ради своей страны? Как замечательно сказал вчера Астерот "Тысячи ложились грудью на амбразуру пулеметов, потому что если бы этого не сделали они, - сделали бы другие. Истинные патриоты своего отечества". А вы здесь сидите и хаите их любовь к родине, прославляя низменные человеческие потребности и возможность выбора. Он у них был и что? Тем не менее, они умирали "За Родину! За Сталина!" А почему? Да потому что любили то гос-во, в котором жили и родились. Они знали, что если что-нибудь случиться, об их детях позаботятся, как позаботились о моем деде, который остался без отца и матери. И вырос он не слюнтяем и половой тряпкой, а настоящим мужчиной, который вел за собой полк солдат, верящих в него.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Wizzer писал(а): тоже самое что делали немецкие военнопленные, то есть сидеть в плену, но не воевать против "бывших своих".
Вы условия, в которых содержались военнопленные видели? Для незнающих людей объясню: это огромное заснеженное поле, огражденное колючей проволкой и толпой автоматчиков. Все, на этом тюрьма заканчивается. Пленных НЕ кормили, пленных НЕ одевали. Они были полностью предоставлены самим себе и естественнов шансев на выживание у них практически не было. Да-да, это хваленая немецкая тюрьма. И последнее. Неучто ты думаешь, что немцы не работали на нас? Друг мой, вы наивны. А чем по вашему занимался СМЕРШ и НКВД? Только советских солдат отстреливали? Ну-ну. К тому-же не забывай немецкого генерала Паулюса и то, как он сдался вместе со своей армией, дабы сохранить жизнь немногим выжившим. Также и русские.
Wizzer писал(а): А чеченские моджахеды умирают за аллаха всемогущего и всемилостивого =)
Сравнили, извиняюсь, попу с пальцем. А американцы за доллары и нефть умирают. Тематично, правда?
Маджахеды, - это террористы и умирают они не за Аллаха, а за исстребление неверных. В тему "Религия".
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Dantalian, А что русские с немцами лучше обращались? Наивное существо ты :) НКВД и СМЕРШ много над чем работали, в частности врагов народа и предателей уничтожали коих почему-то в СССР оказались миллионы (бандидтское государство блин :)) При чем здесь Паулюс? Ну сдался он, и что? До и после этого советские войска сдавались немцам куда чаще и в куда больших количествах (от избытка патриотизма наверное :)).
А американцы за доллары и нефть умирают
во-первых, американцы в отличие от русских своих людей берегут и сами они воюют редко, обычно предоставляя возможность воевать за их интересы другим :) В-вторых, опять же в отличие от русских они именно воюют, а не умирают :)
Не паонимаю что плохого воевать за доллар? Лучше умирать за великого вождя, что ли? :)
Wizzer писал(а): что русские с немцами лучше обращались? Наивное существо ты :)
Да ну... А ты вспомни, как военнопленных немцев заставили реконструировать Москву. Это ты не забыл? К тому-же всем пленным обещался хороший паек, сохранения званий и положенных по чину привилегий. Это вы тоже хотите сказать фигня? Учите историю.
Wizzer писал(а): НКВД и СМЕРШ много над чем работали, в частности врагов народа и предателей уничтожали коих почему-то в СССР оказались миллионы (бандидтское государство блин :))
Девиз Сталина "Лусше сгубить миллион человек, но найти одного предателя". Скажите, хоть один немецкий шпион (неаподобии Штирлица) в СССР был разоблачен после исполнения плана? Нет. А отлов банды немецких диверсантов в блокадном Ленинграде, тоже забыли? Как-же так! А между прочим, если бы их не арестовали, возможно, Ленинград бы пал.
Wizzer писал(а): При чем здесь Паулюс? Ну сдался он, и что? До и после этого советские войска сдавались немцам куда чаще и в куда больших количествах (от избытка патриотизма наверное :)).
Я извиняюсь, а чем им воевать-то было, когда ни патронов, ни еды не было? Из пальца стрелять и из него собственную кровь пить? Понимаю, вы любитель словянских песен аля "Из распоротых рук, на тризнах, мы пили кровь, как вино". К тому-же вспомните, сколько раз наши заключенные устраивали бунты в лагерях и с оружием в руках выходили на встречу освободителям. Это тоже от русского малодушия, а?
Wizzer писал(а): во-первых, американцы в отличие от русских своих людей берегут и сами они воюют редко, обычно предоставляя возможность воевать за их интересы другим :) В-вторых, опять же в отличие от русских они именно воюют, а не умирают :)
Вам нужно меньше смотреть фильмы аля "Спасти рядового Райана" ;) Забыли полнейший крах их "зеленыой зоны"? Потери, которые они регулярно получают от "покоренного, демократического Ирака"?))) Основной контингент войск, - американский и если вы этого не понимаете изначально, разговор бессмысленен. Равносильно утверждению, что основу армии СССР составляли ханты, манси и киргизы.
Wizzer писал(а): Не паонимаю что плохого воевать за доллар? Лучше умирать за великого вождя, что ли? :)
Вот он взгляд нового человека! Плевать на своих товарищей, родителей, землю предков, главное - деньги. Вы думаете воевали только за Сталина? За его порядок и склад в стране бились. За сытое и красивое будущее отдавали свои жизни миллионы наших соотечественников. А вождь - это так, проводник к нему.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
