Легко переносится на любой комп (размер 0.5-3 метра в зависимости от наличия и количества плагинов). Я ее на флешке ношу - так что и в институте и в интернет кафе и везде у менея МОЯ настроенная миранда
Настраиваемость всего и вся - установкой нужных плагинов. Причем сейчас в ICQ ВЕЗДЕ идут режим Сплит - то есть сверху хистори, снизу вы пишете. Я этот режим терпеть не могу, а в миранде я могу вернуться к старому режиму (ICQ 98a) - пришедшее сообющение полностью в окне, при нажатии "ответить" появляется окно ответа - без всего лишнего. Если мне нужна будет хистори - я нажму кнопочку в заголовке окна
Как программист - структура SKD плагинов миранды - очень и очень гибкая и можно легко писать вообще любые плагины - это просто и удобно.
Нет никакой рекламы
Загрузка за доли секунды
Мозможность сидеть сразу в ICQ, AIM, YIM, Jabber, IRC, MSN с одного клиента, причем контакт лист будет общий для всех контактов - и не надо думать в какой сети сидит чел чтобы написать ему сообщение
Да, многое из этого есть и в других альтернативных клиентах (часть которых появилась ПОСЛЕ миранды и часть опций ее повзаимствовала). Но мне вот не нужны скины, не нужны анимированные смайлы (плагин SmileAdd у меня есть под миранду - причем там он настраивается и в хвост и в гриву как по отобюражению, так и по добавлению новых смайлов/схем). У меня уже достаточно давно моя сборка - где только то, что нужно мне, и при попытке юзать другие проги - начинается гиморой. Да, можно привыкнуть к чему угодно, смирится с неудобствами, и не использовать не нужные мне функции - но в миранде у меня таких просто нет. Только то, что надо мне.
Берт вообще своеобразный зверек, да и о вкусах ен спорят - ну привык он к своему клиенту. Большинство что он написал - либо настраивается либо добавляется плагинами.
1) Мне это не нужно лично. Тем более есть куча всяких uin2ip... если уж кому-то очень захочется поиметь чужой ip - он поимеет
2) Сверху написано какая колонка что. Плюс используя MenuEx можно добавить "игнорировать" в правое меню любому контакту (как и другие вещи)
3) Такая структура. Это очень удобно - если я кому-то ставлю свою сборку, то просто не копирую dat файл и у чела его сборка. Плюс легкость при наличии нескольких аккаунтов. Плюс легкая переносимость - мне достаточно скопировать свой dat файл (1! а не искать десятки-сотни файлов) в другую сборку - и все заработает. Если же что-то накнется - то есть dbtool.exe который легко поправит базу данных и все снова будет работать. Да и бэкап 1 файла гораздо проще чем архивация кучи
4) Плагин HistorySweeper - гибкая настройка чистки хистори. По чувакам/датам, ручная очистка и тд и тп
5) Есть nConverts есть еще несколько плагинов котрые покажут в окне хистори ник хоть в цветочках- там юзаются шаблоны для обрамления ника. По дефолту ник просто пишется другим цветом/шрифтом. У меня симпл моде - опять же ник пишется в заголовке окна, и нигде более.
6) У меня группы отключены вообще - так что мне это не критично - то есть сверху у меня все онлайн, внизу все оффлайн. Никаких проблем. Да, миранда по дефолту в каждой группе делит онлайн и оффлайн. Но вроде видел плагин который позволяет настраивать это
7) У меня оно вообще закрывается после оправки, ибо юзаю Simple Mode. Но его поведение можно настроить - оно может сворачиваться, дизейблится, закрываться и тд и тп
8 ) Да. Как минимум 5 способами. Я использую один из них - SmileyAdd - со схемой (весьма дополненной под мои реалии) iBoardSmiley
9) Эту команду аська переняла от ирки весьма не давно. Но думаю при желании можно легко реализовать ее через AutoReplace.... По поводу этого плагин я не искал - мне это не надо, все кто сидят в IRC и так преобразуют в уме. Многие знакомые сидят в аське не последней версии - там /me НЕ работает.
У меня на работе 90% народа сидящего в ICQ использует мою сборку миранды. Когда тут начались проблемы - мне надо было просто пройти по всем и скопировать новый файлик - через 5 минут все снова могли общаться
оставшиеся 10 - те, кто уже привык к другим клиентам или им по вкусу другие клиенты - о вкусах не спорят
Димониус я всё расписал так как есть... Плагины это конечно хорошо не будь они настолько кривые ;)
Особенно меня радует вот это:
3) Такая структура. Это очень удобно - если я кому-то ставлю свою сборку, то просто не копирую dat файл и у чела его сборка.
Нуну. А что мешало разнести по каталогами? В том же квипе например так и сделано. Каждый профиль - свой каталог, со всеми настройками и логами. Кроме того когда конфиг в одном файле (а не вместе с логами) его гораздо удобнее переносить. А уж про легкость восстановления базы я вообще промолчу, ибо ты глупость сморозил.
Есть nConverts есть еще несколько плагинов котрые покажут в окне хистори ник хоть в цветочках
Димониус, хистори вообще нах не упало. Я писал про окошко отправки/приема сообщений. Хистори должно быть представлено plain-текстовым файлом, согласись гораздо удобнее видеть сразу весь лог, а не тыкатся "отправленное сообщение, полученное сообщение, полученносе сообщение, отправленное сообщение".
9) Эту команду аська переняла от ирки весьма не давно.
Эта команда работала еще два с половиной года назад в триллиане. :)
Вобщем резюмируя всё вышесказанное можно сделать такой вывод: миранда по дефолту не только по идиотски настроена, но и к тому же имеет весьма скудные возможности, иногда идущие вразрез со здравым смыслом и законным ожиданием присутствия фич ставшими стандартами де-факто. Всё остальное настраивается якобы плагинами которых туева хуча, 90% из которых бесполезны. Чтобы довести её до ума нужно перепробовать их все. Вы хотите тратить своё время на это?
2 Bert FF тоже по дефолту очень убог. Как и foobar ;) Но это не мешает им быть при правильной натсройке выше очень многих своих аналогов.
Тем кто не любит копаться и хочте все сразу - дял таких существуют сборки - то есть набор плагинов и настроек, уже подготовленных и отлаженных некотрыми людьми. У мя есть своя сборка - я не поленился и потратил на это время. Я знаю что есть люди которые используют мою сборку и она им нравится. Опять же говорю, что это дело вкуса. И конструктор, котрый если качать с официального сайта в минимальной комплектации надо еще дособирать под свои запросы будет отличаться от комбайна все в одном, но половина чего там нафиг не нужна. Так что каждый выбирает свое.
По поводу nConvert - там 3 плагина и они меняют окно сообщений, окно хистори и еще что-то. И везде можно настроить все как ты хочешь. Повторяюсь - хоть в цветочек (из шрифта Symbols). Если тебе не нравится - есть qip, есть триллиан (котрый после смены протокола до сих пор нормально не обновился), есть &RQ и менее популярные поделки. Лично мне все что сделано в миранде очень нравится. В том числе и то, что не нравится тебе ;) А то, что "ожиданием присутствия фич ставшими стандартами" - лично мне они нафиг не сдались, как и достаточно многим пользователям асек и триллианов. И это еще один довод не ставить их, а юзать миранду ;)
Хочу обновить комп.
у меня будет от 12 до 15 тр в распоряжении.
хочу обновить :
мать+проц+видео,
остальное планирую докупить после.
Обновляю чисто чтобы играться :)
Что посоветуете?
2 Beltar А зачем? я ж новый комп собираю, можно сказать.
Для того и меняю материнку, чтобы в нее вонзить новый проц и новую видео.
Корпус, питание, звуковуху(sound blaster 128), жесткий диск(40 гб) и дисковод(сд,двд-пис.) хочу оставить.
Ну и может оперативки куплю, если мой pci 133 не подойдет.
2 MAMA Честно говоря, я не очень большой специалист, лучше было бы поспрашивать на "железячных" форумах. Или даже не поспрашивать, а просто почитать конференции, там много тем вроде "выбор компьютера за XXX$" с советами, как это правильно делать.
Вот что могу сказать я:
1) старую память почти наверняка использовать не получится, нужно брать новую
2) раз уж берешь новую видеокарту, то лучше брать мат. плату с разъёмом PCI-Express. И выбор видеокарт больше, и перспективы дальнейшего апгрейда лучше.
3) если брать систему для того, чтобы была наилучшая производительность "здесь и сейчас", то большую часть суммы лучше вложить в видеокарту - именно она обычно ограничивает производительность в современных играх. Но в то же время видеокарты очень быстро устаревают, поэтому можно взять сейчас средненькую видеокарту, чтобы через пару лет её не жалея поменять.
4) я буду предлагать системы на базе процессоров АМД и видеокарты NVidia, просто потому, что лучше их знаю.
Вот первый вариант, система на "здесь и сейчас". Особо апгрейдить её не получится: процессор хоть и достаточно производительный, но с несколько устаревшим разъёмом (сокетом). А видеокарта дорогая, и потому менять её будет жалко. Но зато без учёта апгрейда эта система - "дёшево и сердито". Особенно если чуток разогнать процессор (и этот процессор, и память, и мат. плата весьма благоприятствуют разгону).
Всего 15127. Можно чуть съэкономить, если вместо retail найти OEM-компоненты (без упаковки), и OEM процессор вместо BOX (так как кулер я всё равно взял отдельно, то кулер из боксовой упаковки процессора ни к чему). Просто в том каталоге, по которому я выбирал, OEM не было.
Материнскую плату тоже можно взять любую другую, в том числе и подешевле (лишь бы под сокет754). Производители - ABIT ASUS GigaByte MSI EPOX DFI. Я написал Epox просто потому, что она была в прайсе.
Вот ещё одна конфигурация, на этот раз нацеленная на апгрейд. Ну и плюс почти гарантированный разгон процессора. Видеокарту пришлось взять достаточно низкого уровня, чтобы уложиться в бюджет. Зато относительно перспективный тип разъёма процессора, в перспективе можно даже двухядерные процессоры устанавливать. Впрочем, перспектива относительная, летом AMD опять будет менять тип разъёма, и поэтому сокет939 тоже окажется в "устаревших".
Всего 15738. Мне в этой конфигураци не нравится видеокарта, "не рыба не мясо". Можно или доплатить полторы тысячи и взять на чипе GF6800GS, или наоборот съэкономить и взять GF6600 (без суффикса GT), только с быстрой GDDR3 видеопамятью, а через годик заменить.
Ещё возможно придётся менять блок питания компьютера. Я не знаю, какой мощности (и главное от какого производителя) у тебя сейчас, но современному железу нужно минимум 300-350 ватт.
2 Mkiwa Cпасибо большое за столь подробное и кропотливое объяснение.
Проглядываем форумов займусь завтра, просто чем больше мнений я соберу, тем лучше.
---
Вот несколько примечаний.
-Процессоры 1.8 ГГц.
Я вообще нацеливался на 2-3 ГГц. Если такие стоят значительно дороже, то я могу подождать через месяц пополнить фонд на 4-5 тыс.
Кстати какова динамика цен на комплектующие?
---
Могу ошибаться, но по-моему блок питания у меня ватт на 500. На самом блоке не написано(только вольты и герцы). Просто он у меня уже горел и когда покупали новый, то брали мощный - это я хорошо помню.
---
Какие торговые центры порекомендуете?
От многих слышу, что NIX сейчас самый лучший вариант.
2 MAMA я себе купил мать Asus P5GD1,проц P4 3000(2М)и
RX550(256)где-то за 10-11 тыс.(было осенью)
видяшка в данном случае для игр не очень,я бы взял
(если не очень дорогую)RX700/256
Можно альтернативный вариант за туже цену
мать Asus A8N-E или A8N-SLI и AMD 3000/3200 и видео
Эти варианты тестились коллегами по работе и предпочтение было отдано компу на базе AMD.
Нетрадиционная Х). Т. е. ни хрена не дешевеет. Буду рад, если ошибаюсь ;)
2 Mkiwa
то большую часть суммы лучше вложить в видеокарту - именно она обычно ограничивает производительность в современных играх.
Не согласен. В видеокарту не стоит вкладывать больше чем 130% стоимости процессора. Кроме того, советую принять во внимание хорошую масштабируемость скорости игр в зависимости от графики и почти полное отсутствие масштабируемости по процессору. Другими словами графику практически всегда можно настроить, а с процессором ничего не поделаешь и наиболее тормозные участки в играх связаны с обсчетом очень большого числа объектов, например, массовый бой и требовательны именно к процессору, поэтому следует обращать внимание в первую очередь на процессор.
видео 256MB PCI-E GigaByte PCX6600GT, TV, DVI, GV-NX66T256DE, Silent Pipe II, oem 4968,29
Всего 15738. Мне в этой конфигураци не нравится видеокарта, "не рыба не мясо". Можно или доплатить полторы тысячи и взять на чипе GF6800GS, или наоборот съэкономить и взять GF6600 (без суффикса GT), только с быстрой GDDR3 видеопамятью, а через годик заменить
1) GF6600 просто прекрасный чип, но частоты у простого GF6600 300\500(550), экземпляр с памятью на 800 еще найти надо. Не говоря уже про то, что всякого хлама с отключенными ковеерами(!) и пониженными частотами хватает. ИМХО такую видеокарту перед покупкой надо Riva Tuner'ом проверять. Лучше уж солидный GT, кстати, в перспективе ATI X1600 не имеет перед ним особых преимуществ, если не задейчтвовать AA и FSAA
2) Для видеокарт классом ниже GF6800 256 Mb памяти деньги на ветер.
3) Насчет GF6800GS не знаю. Как бы процессор не стал для нее тормозом, можно, конечно, включить тяжелые режимы и радоваться, но тогда, м\б, логичнее X1600 взять, который под них заточен.
ИМХО при покупке компа сроком на 1,5-2 года на перспективы апгрейда можно смело забить, и сосредоточиться на подборе оптимальной конфигурации особенно, если живешь не в крупном городе, где выбор комплектующих ограничен и железа соответствующего даже среднему классу двухлетней давности может и не быть, а если есть, то за него попросят не хило и оно все равно не сможет обеспечить прироста производительности более чем на 20-30%, стоит ли связываться.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
MAMA писал(а):Процессоры 1.8 ГГц.
Я вообще нацеливался на 2-3 ГГц.
Производительность измеряется не частотой. Производительность процессора Athlon с частотой 2ГГц примерно эквивалентна производительности Pentium с частотой 3 ГГц (что и отражает "рейтинг" 3000+ в названии процессоров). При этом и Semptron из первого варианта, и Athlon из второго можно практически гарантированно разогнать до 2200-2400МГц, то есть получить эквивалент 4ГГц-пентиума по существенно меньшей цене.
MAMA писал(а): Кстати какова динамика цен на комплектующие?
Ну, в этом месяце может долларов на 20 упасть цена на Athlon'ы нижнего ценового сегмента (наиболее привлекательные из-а возможностей разгона). Видеокарты тоже могут долларов на 10 подешеветь, остальное дешеветь в следующие пару месяцев не будет. Вот как раз свежий обзор цен:
www.3dnews.ru/editorial/price_0206
Немного попозже я попытаюсь набросать конфигурацию в пределах 20000, на случай если решишь увеличить бюджет.
MAMA писал(а): Какие торговые центры порекомендуете?
НИКС в целом неплохой магазин с большим ассортиментом, но много жалоб на качество обслуживания. Магазин предпочитает работать с крупными заказами от юр. лиц, а розничных клиентов не уважает. Хотя и откровенного "развода на деньги" не практикует, так что в целом магазин в "белом" списке.
Вот ещё несколько достойных магазинов:
Санрайз-про www.pro.sunrise.ru - в среднем самый дешёвый магазин. Также очень дешёвая и качественная сборка, могут брать на сборку детали от заказчика (а не только купленное у них). Некоторые проблемы с ассортиментом: очень быстро меняется прайс, нет резервирования, а потому застать в магазине конкретную конфигурацию сложно, приходится на месте модифицировать с учётом наличия.
Ультра www.ultracomp.ru - тоже дешёвый и приличный магазин. Часто бывают проблемы с длинными очередями, до 3 часов и больше. Богатый прайс, но большая часть товаров всё время зарезервирована, так что набрать конкретную конфигурацию тоже не просто. Но зато резервирование есть. По поводу этого магазина довольно много негативных отзывов по работе гарантийного отдела, но тем не менее репутация магазина неплохая.
MAMA писал(а): Могу ошибаться, но по-моему блок питания у меня ватт на 500. На самом блоке не написано(только вольты и герцы).
Там должен быть написан максимальный ток по линии 12 вольт. Хотелось бы, чтобы он был хотя бы 18 ампер. Ну и марка блока не ноунейм, а то китайцы могут понаписать многое, а в действительности пшик. Впрочем, если блок питания покупался не в дешёвом корпусе, а отдельно, скорее всего всё в порядке.
Munkari писал(а): я себе купил мать Asus P5GD1,проц P4 3000(2М)и
RX550(256)где-то за 10-11 тыс.(было осенью)
видяшка в данном случае для игр не очень,я бы взял
(если не очень дорогую)RX700/256
Можно альтернативный вариант за туже цену
мать Asus A8N-E или A8N-SLI и AMD 3000/3200 и видео
1) Матери от Асус неплохие, но неоправданно дороги. Я выше перечислял производителей хороших мат. плат, у них можно получить то же самое на 50% дешевле.
2) Материнская плата Asus A8N-SLI одна стоит под двести долларов, учитывая что сам SLI никому и даром не нужен это деньги на ветер.
3) Видеочип RX700 очень неудачный, не стоит его брать. Лучше уж тогда чуть подороже RX800, а ещё лучше RX800GTO2.
И вообше видеокарту дешевле 130-150 долларов брать не стоит, её уже сейчас не будет хватать, не говоря уже о заделе на будущее.
Beltar писал(а): Не согласен. В видеокарту не стоит вкладывать больше чем 130% стоимости процессора. Кроме того, советую принять во внимание хорошую масштабируемость скорости игр в зависимости от графики и почти полное отсутствие масштабируемости по процессору.
Зато процессор прекрасно и почти гарантированно гонится на 20-25%, тем самым выравниваясь с видеокартой. Но, конечно, всё зависит от игр. Впрочем, для большинства современных игр даже семптрон3000 вполне достаточен, а вот видеокарты GF6600GT уже не хватает даже на средних настройках качества.
Beltar писал(а): 2) Для видеокарт классом ниже GF6800 256 Mb памяти деньги на ветер.
В целом согласен, однако это на сейчас. А через пару лет разработчики будут считать 256мб стандартом и забивать по полной. Не стоит забывать, что производительность и объём памяти это всё же разные вещи, второе может стать узким местом в случае работы с высокодетальными текстурами. А учитывая разницу в цене в 500 рублей... В общем, вполне можно съэкономить, но в перспективе я бы не назвал 256мб памяти однозначно лишними.
Beltar писал(а): ИМХО при покупке компа сроком на 1,5-2 года на перспективы апгрейда можно смело забить,
Согласен. И вообще сейчас по соотношению цена/производительность уверенно лидирует платформа сокет754. Дешёвые процессоры, мат. платы, не нужно двух планок памяти для двухканального режима. И при этом достойная производительность на уровне более "современных" систем. Но... сокет754 - это "не модно". Это, а также мнимые перспективы апгрейда, заставляет покупать системы на сокет939. А перспективы мнимые, потому что в июле появится сокет AM2 и 939-й окажется в той же категории "устаревших", что и сокет754.
Но справедливости ради, при бюджете в 20000 я бы всё же собирал на сокет939. Просто потому что достаточно дорогих процессоров на сокет 754 не, и приходится вкладывать деньги в те 10% прироста производительности, которые даёт переход на другой сокет.
[Т. е. ни хрена не дешевеет. Буду рад, если ошибаюсь
Ошибаешься. Я недавно прошвырнулся по нескольким компьютерным рынкам, и обнаружил устойчивую тенденцию к снижению.Не знаю как у вас там, но в Москве цены снижаются.Так же обстоят дела и с мобилами.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Зато процессор прекрасно и почти гарантированно гонится на 20-25%, тем самым выравниваясь с видеокартой. Но, конечно, всё зависит от игр. Впрочем, для большинства современных игр даже семптрон3000 вполне достаточен, а вот видеокарты GF6600GT уже не хватает даже на средних настройках качества.
1) Для RTS процессор не м\б достаточным в принципе. Sarious Sam 2 требует Athlon XP 1800+, как минимум.
2) Видюха тоже легко гонится, даже легче чем проц. см пункт 3.
3) Хорошо гонятся только процы с низкой частотой FSB. На днях пробовал разогнать Sempron 2400 на Socket A. Мать GA-7VT600. Формально все хорошо, 20% д/б без проблем, на деле при FSB 200 машина не прошла Self Test. KT600 такую частоту официально поддерживает, что же случилось? А скорее всего то, что PCI и AGP глючить начали, поскольку у этого чипсета делители <ВЦ> и в отличие от nForce 2, на котором я подобный проц разогнал до 200 по шине без проблем, при повышении частоты выше 166 частоты AGP и PCI тоже растут. Разве что в самом камне будет написано, что он изначально на 200 живет. Перемычка на плате 100 и 133\166\200. Т. е. про разгон можно забыть... Gigabyte - горе оверклокера...
Мораль: Разгон, даже небольшой может иногда предъявить требования к маме, т. е. возможно придется переплачивать. А про то, что проц с FSB 200 и памятью PC3200 в принципе не м\б эффективно разогнан я уже говорил.
4) Я Q4 прошел на средних настройках на Radeon 9600. Скорость в норме, картинка <ВЦ>. Но тут явно движок, как был в Doom 3 <ВЦ>, так <ВЦ> и остался. Чем 5 лет занимались... Скоро id последует за Westwood.
В целом согласен, однако это на сейчас. А через пару лет разработчики будут считать 256мб стандартом и забивать по полной. Не стоит забывать, что производительность и объём памяти это всё же разные вещи, второе может стать узким местом в случае работы с высокодетальными текстурами. А учитывая разницу в цене в 500 рублей... В общем, вполне можно съэкономить, но в перспективе я бы не назвал 256мб памяти однозначно лишними.
Ты считаешь, что 6600GT это уже сейчас слабо. Мне тогда непонятно что ты надешься получить от карты такого уровня через 2 года, когда и GF6800GT будет не фонтан.
По идее главное не детализация текстур, а их качественный вывод, т. е. использование высоких степеней анизатропной фильтрации...
А 500 рублей это не мало. От 20000 это 2,5%.
Но справедливости ради, при бюджете в 20000 я бы всё же собирал на сокет939. Просто потому что достаточно дорогих процессоров на сокет 754 не, и приходится вкладывать деньги в те 10% прироста производительности, которые даёт переход на другой сокет.
По цене сейчас оптимален Athlon 3000. Он и на S754 доступен.
что и отражает "рейтинг" 3000+ в названии процессоров
Совершенно одинаковые рейтинги. Вот только разница в производительности между первым и вторым очевидна. 3-й же наверняка слабее 2-го.
Достали они уже с этими рейтингами, только людей обманывают.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
2 Beltar 1) Даже RTS по нынешним временам всё чаще упираются именно в видеокарту. Детальные модели, анимированные ланшафты, спецэффекты... К сожалению, стратегии редко используют в качестве тестовых приложений. Но зависимость "стрелялок" от процессора исследовалась, например вот здесь:
Как видно, разница между семптроном3000 и самым дорогим атлоном в пределах 20%, при разнице в цене в 7 раз. И это на топовой видеокарте GF7800GT, на более слабой видеокарте игра ещё сильнее упрётся в производительность видеоподсистемы.
Именно из этого я сделал вывод, что чтобы получить максимальный результат "здесь и сейчас", имеет смысл вложиться в видеокарту, а не в процессор (хотя везде нужна умеренность). Если бы ещё видеокарты не устаревали так быстро...
2) и 3) Не стоит сравнивать проблемы разгона на старых системах под сокетА и на современных системах. Сейчас нет проблем с частотой PCI и AGP (на всех приличных платах эти честоты можно зафиксировать), частоту FSB можно повышать с шагом в 1 Мгц, если память "не тянет" то всегда можно повысить тайминги... В общем, разгон стал гораздо проще и более предсказуем. Хотя по-прежнему лучше гонятся процессоры нижнего частотного диапазона, именно поэтому выгоднее купить атлон3000 и разогнать, а не брать "разогнанный на фабрике" атлон3500.
Beltar писал(а): Ты считаешь, что 6600GT это уже сейчас слабо. Мне тогда непонятно что ты надешься получить от карты такого уровня через 2 года, когда и GF6800GT будет не фонтан.
Надеюсь получить хоть что-нибудь. А 256мб памяти могут быть полезны в играх уже сегодня. Вот ещё одна ссылка на тестирование по теме (стоит почитать обсуждение этой стстьи, а не саму статью - там народ дал много примеров, когда 256мб приносят пользу).
Впрочем, тут каждый решает для себя сам. Если твёрдо известно, что через полтора-два года видеокарта будет заменяться - то действительно имеет смысл съэкономить.
Beltar писал(а): Совершенно одинаковые рейтинги. Вот только разница в производительности между первым и вторым очевидна.
Во-первых, рейтинг *примерно* отражает производительность процессора Athlon по сравнению с Pentium. И существует именно для того, чтобы не возникало замечаний "а, этот процессор частотой 2ГГц, я лучше возьму вон тот на 3ГГц". Точное соотношение производительности определить невозможно, хотя бы потому что разные архитектуры по-разному ведут себя в разных приложениях.
А семптроны, разумеется, нужно по рейтингу сравнивать не с Pentium, а с Celeron. У которых они в чистую выигрывают. Ну а что до разницы между двумя семптронами с одинаковым рейтингом, которые ты показал - я не думаю, что разница велика. Новый сокет, более быстрая память, поддержка расширений... Вероятно, в некоторых задачах он может оказаться быстрее, не смотря на более низкую частоту. Так что нет ничего криминального в том, что процессоры с разной частотой имеют одинаковый рейтинг. Производительность определяется не только частотой.
Lioner писал(а): Мой совет:
Атлон 3500+, 4000+.
Мать от Асус.Хорошие мамы у них.
Видео-X800 GTO
Ага, а ещё лучше ноутбук от Alienware. Лионер, у нас ведь бюджет есть, и предлагаем мы с учётом соотношения цена/производительность. Матери Асус ничем не лучше более дешёвых матерей от ряда других фирм. А предложенный тобой процессор один съест весь бюджет.
Kovu писал(а): Не спорю, Асусовские хорошие. Они еще CD-rom'ы хорошие делают.
Вроде, Asus "читалки-писалки" не делает, а только заказывает у других производителей. Ну и микропрограммы свои прошивает. Я уж лучше возьму у тех, кто сам делает, например у NEC.
Даже RTS по нынешним временам всё чаще упираются именно в видеокарту. Детальные модели, анимированные ланшафты, спецэффекты...
Доля AI и маршрутизации, конечно падает, но тормозов все равно хватает. Еще никто не отменял RTS с сотнями и тысячами юнитов. Generals может легко посадить процессор с частотой выше 3 GHz. Rome сильно тормозит на разогнанном Athlon 64 - 3000.
Как видно, разница между семптроном3000 и самым дорогим атлоном в пределах 20%, при разнице в цене в 7 раз. И это на топовой видеокарте GF7800GT, на более слабой видеокарте игра ещё сильнее упрётся в производительность видеоподсистемы.
Не спорю, только критические моменты с топовой нагрузкой на CPU это вряд ли отражает. Кстати, при наличии свободных мощностей программеры тут же начнут думать чем же еще их загрузить. Например, улучшить физику.
Не стоит сравнивать проблемы разгона на старых системах под сокетА и на современных системах. Сейчас нет проблем с частотой PCI и AGP (на всех приличных платах эти честоты можно зафиксировать), частоту FSB можно повышать с шагом в 1 Мгц, если память "не тянет" то всегда можно повысить тайминги... В общем, разгон стал гораздо проще и более предсказуем. Хотя по-прежнему лучше гонятся процессоры нижнего частотного диапазона, именно поэтому выгоднее купить атлон3000 и разогнать, а не брать "разогнанный на фабрике" атлон3500.
1) Проблема есть. Даже на новом железе.
2) Тайминги на 200 уже максимальные, можно, конечно память не трогать, но это только воздух греть.
3) Конечно дешевые лучше гонятся, ведь предел по частототе у всех процев на одном ядре примерно одинаковый.
(стоит почитать обсуждение этой стстьи, а не саму статью - там народ дал много примеров, когда 256мб приносят пользу).
Обсуждения к статьям я не буду читать принципиально. В "железных" конфах специалистов немного, а часть просто задвинутые. Лучше почитаю статью на другом сайте.
более быстрая память, поддержка расширений...
Память тут особого значения не имеет, а вот покрыть расширениями 25% превосходство в частоте еще задача. Athlon 64 в свое время такого равка по сравнению с XP не сделал.
Во-первых, рейтинг *примерно* отражает производительность процессора Athlon по сравнению с Pentium. И существует именно для того, чтобы не возникало замечаний "а, этот процессор частотой 2ГГц, я лучше возьму вон тот на 3ГГц". Точное соотношение производительности определить невозможно, хотя бы потому что разные архитектуры по-разному ведут себя в разных приложениях.
Я могу понять, что для AMD ничего другого не оставалось. Люди привыкли все мерить частотой и доказать, что 1400 MHz от AMD равны 1600 от Intel трудно. Но то, как сейчас присваиваются эти рейтинги просто вводит покупателя в заблуждение. Когда у нас в городе появился впервые Sempron 2200 я думал, что он действительно быстрее, чем Athlon 2000. Размечтался... Частота у A64-3000 на 12,5% выше, чем у A64-2800 это немало, но из рейтингов выходит, что эти процессоры почти равны.
Убираем у Sempron 2500 на S754 половину кэша и получаем Sempron 2400. Соответствует ли разница в кэше просто несущественной разнице в рейтинге? Для Sempron 3000 и Athlon 3000 на S939 разница в играх 9-15% Следовательно для процев с кэшами 128 и 256 разница будет не менее 5%, а то и все 10%, что никак не укладывается в разницу между 2400 и 2500.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
