BTW. Касательно C&C. Там тоже есть свои СПшники, которые считают, Generals не C&C потому что там нормальную горизонтальную панель управления сделали, вместо прежней вертикальной мезозойской. Понять же, что сюжетная связь между Red Alert и Tiberium Dawn отсутствует и сама приставка C&C теряет всякий смысл, становясь лишь поджанром RTS, они уже не в состоянии. А то, что Кейн инопланетянин сказано только в C&C4, которая по игровой механике даже не RTS.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Lelouch Lamperouge писал: Выброси из сюжета KH2 всех "инопрайдлендных персонажей", оставив лишь концепцию,
Я и с самого начала этих персонажей не воспринимал. Мне сама эта "концепция" и Симба в этой концепции мягко говоря не понравились...И вообще чем Симба так всем не угодил? Сначала в СП его смешали с грязью и вдобавок ещё и играделы из Японии вылили на него бочку помоев. Что все они когда смотрели ТЛК симпатизировали Шраму? (Если они его вообще смотрели).
Lelouch Lamperouge писал: За одну ночь природа не возрождается, королями не становятся после нескольких лет акуна-мататы и в общем-то вынужденного перелома.
Согласен что природа за одну ночь не восстановится но в ТЛК показано что состояние природы напрямую зависит от короля и так вот с таким размазнёй и слабаком королём которого показали в КН2 природа не имеет вообще щансов на возрождение.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Кстати, Лелюш, дорогой мой, а вам не приходило в голову, что для львиц нет никакого смысла куда-то уходить, т. к. в аутланде ничуть не лучше, а как только прайдланд зацветет, они туда сразу побегут, готовые за любые грехи покаятся?
Или как Мираж, в очевидную жизненную правду не верите, а всякую пургу в абсолют возводите.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Fofik писал: играделы из Японии вылили на него бочку помоев.
Вообще-то они показали не сказочного персонажа, возмужавшего в один миг и избавившегося от всех недостаков, присущих каждому из нас, но максимально приближенный к реальности характер, который лично у меня вызывает уважение. То, что после победы над Скаром молодого короля одолевали сомнения, нисколько не отвращает меня от Симбы. Со всеми такое случается, и я его прекрасно понимаю. Равно как понимаю и Зиру, постаравшуюся воспользоваться ситуацией и устроить переворот, в результате которого оказавшуюся со своими приспешницами во Внешних Землях.
Fofik писал: но в ТЛК показано что состояние природы напрямую зависит от короля
Ой, где-то я уже читал об этом, но только не от Вас... теперь уже меня начинают одолевать определенного рода сомнения ;)
А если все ж и так, то TLK - тем более сказка, аллегория, которую не стоит воспринимать настолько всерьез, что бы семь лет отрицать возможность сиквела. Пусть себе существует - сказку можно рассказывать как угодно, лишь бы была мораль. А она есть - и в TLK, и в SP.
Beltar писал: Кстати, Лелюш, дорогой мой, а вам не приходило в голову, что для львиц нет никакого смысла куда-то уходить, т. к. в аутланде ничуть не лучше
Кхм. Вообще-то Симба самолично прогнал Зиру и ее соратников со своих земель, когда окончательно избавился от сомнений. Ну да, погорячился, бывает. И вот только в конце SP вспомнил, что они когда-то были единым народом, а львицы отвернулись от Зиры и решили вернуться лишь тогда, когда Киара предложила мир. До этого же - вряд ли для них попытки возвращения закончились бы чем-нибудь хорошим - Кову тому пример.
Притянуто, согласен. Но надо же было как-то преподнести зрителям мораль, что любовь способна остановить войну!
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Ну еще бы тебя это отвращало, у вас в онеме только такие персонажи и бывают.
С тобой спорить, это уже действительно спор с верующим, который верит потому что абсурдно. Ему можно сколько угодно доказательств привести, но он на любое скажет, что это все бог придумал, чтобы проверить нашу в него веру.
Если ты веришь в то, что физически и психически здоровая неглупая личность, обладающая склонностью к лидерству и которой уже пришлось делать в жизни сложный выбор будет биться в истерике, столкнувшись с каждодневными проблемами, когда вокруг полно советчиков, то верь ради бога, но твоя абсурдная вера в этом топике полный и безоговорочный оффтоп. В TLK по этому поводу все разжевано и Симба все понял. Это факт. И твое личное верие\неверие в прямо показанное на экране, здесь нафиг никого не волнует.
И еще, если тебе не нравится, что я за столько лет не забросил эту тему, то покажи тогда сам положительный пример, ничего больше сюда не пиши. А пока что даже не результаты моей деятельности, а результаты реакции на нее СПшников таковы, что даже спокойные люди вроде Тигра начинают считать СПшников больными на голову.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Lelouch Lamperouge писал: Вообще-то они показали не сказочного персонажа, возмужавшего в один миг и избавившегося от всех недостаков
И где это в ТЛК Симба показан сказочно идеальным? Симбу в ТЛК мучили сомнения он корил себя за смерть отца его тянуло обратно он он говорил себе хакуна мата! И всё же ему не хватало дома. Иногда в жизни бывают ситуации в которых надо возмужать в один миг и в этом плане ТЛК не кажется сказочным а даже наоборот реалистичным. Симбе пришлось возмужать ради того чтобы спасти свой прайд,свою семью. И что касается недостатков у Симбы их не было, ну точнее явных недостатков не было. Нерешительность в своих силах и неверие в себя было но его выбили из его головы оставив на память шишку.
Lelouch Lamperouge писал: Ой, где-то я уже читал об этом, но только не от Вас... теперь уже меня начинают одолевать определенного рода сомнения ;)
Ну у разных людей порой бывает что мысли сходятся)
Lelouch Lamperouge писал: Ну да, погорячился, бывает.
Он Король. Он Лидер он не имеет право принимать такие решения с горяча.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Ему элементарно можно было это обещание не давать,а ответить чем-то вроде "Удачи тебе,иди" и всё.
Так Киара же попросила дать обещание!
Beltar писал:
то она будет не одна, ей помогут дойти домой.
Тогда одиночная охота вообще теряет смысл.
Т и П с Киарой не охотились а были как подстраховка на случай если с ней что-то случится.
Beltar писал: Мираж, а ты не тролль часом? Во мне возникают сомнения, что тебе вообще есть дело до TLK.
Я очень люблю ТЛК, но когда из-за пустяков начинают нападать на совершенно нормальное произведение - это мне непонятно. И когда считают, что беспокоиться о единственной дочурке, пусть и немного больше чем надо - это плохо, то это мне тоже непонятно.
мираж писала: Так Киара же попросила дать обещание!
Ну так она просила его дать не просто так! Она думала что её отец лже-Симба сдержит обещание! Она же не знала что у него очень короткая память и он через секунду забудет о данном им обещании.
мираж писала: Я очень люблю ТЛК, но когда из-за пустяков начинают нападать на совершенно нормальное произведение
Пустяков? Выворачивание всех заложенных в ТЛК идей на изнанку это пустяк? Смешанный с грязью Симба это тоже пустяк?
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Ну так она просила его дать не просто так! Она думала что её отец лже-Симба сдержит обещание! Она же не знала что у него очень короткая память и он через секунду забудет о данном им обещании.
Читаем через строчку, да? Он ВОЛНОВАЛСЯ за Киару и любой бы волновался за свою дочь.
мираж писала: Он ВОЛНОВАЛСЯ за Киару и любой бы волновался за свою дочь.
Любой бы волновался я и не спорю с этим. НО не каждый бы устраивал слежку и если бы такие индивидуумы нашлись которые устроили бы слежку то не посылали бы двух своих пусть и друзей но все таки неспособных справится с таким делом раздолбаев,а послали бы того кто это задание выполнит со всей ответственностью и профессионализмом.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Если опасность реальна, то никаких одиночных выходов в принципе, если нет, то беспокоясь из-за каждой фигни Симба уже должен был бы скопытиться.
В любом случае бред получается.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Colette, да уж, классно было бы, СПэшники против антиСПэшников :)
мираж, это, конечно, не меньший бред (а хотя нет, меньший), но он написан в пользу СП! Готова пожать лапу :)
Хаха, чем больше я читаю эту тему, тем больше люблю СП XD
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi писала: да уж, классно было бы, СПэшники против антиСПэшников
А финальным боссом там будет сам Beltar, которого в нельзя будет победить в принципе, по скольку с каждым вашим ударом количество hp у него только растет :)
Хааа, какие мы, СПэшники, злостные >:}
А вы не общайтесь с СПэшниками. Просто смотрите то, что вам нравится и всё %) Вот представьте, что нас нет. И СП тоже нет. А все наши упоминания о нём - это уже какие-то наши мысли...
Shell Prisoner, ну ты суровый XD Тебе надо игры делать. Прикинь так, играешь-играешь, кучу времени играешь, а последний босс бессмертен. Вот облооом! XD Хотя так нечестно - нашего-то "предводителя" Kovu уже забанили! О_о
А вообще да. Белтара в этом вопросе никто не переубедит.
Врагу не сдаётся наш гордый «Варяг»,
Пощады никто не желает! Хотя это можно отнести к обеим сторонам. Вот уже семь лет Белтар пытается доказать, что СП - бред, и те же семь лет ему пытаются доказать обратное! :)
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Или как Мираж, в очевидную жизненную правду не верите, а всякую пургу в абсолют возводите.
А что такое "жизненная правда" в вашем понимании? Хайте Сп, а кто его не хаит те дебилы и т.п.? Я хоть и ненавижу хроники, но не доказываю всем, что хроники надо ненавидеть, не прихожу в ярость, когда употребляют имена рокаш, айхею, корбан и тому подобную чушь.
Каждый конечно имеет право на своё мнение но пытаться оправдать весь тот бред и все те не стыковки которые в СП очевидны и не требуют какого то глубокого изучения и анализа мне кажется это странным....А уж попытки связать ТЛК и СП всеми правдами и не правдами меня повергают в легкий ступор. Начнём с того что история в ТЛК логически завершена я ещё раз повторяю что история в ТЛК ЛОГИЧЕСКИ окончена,то есть ни о каких наследниках Шрама и уж тем более поддерживающих его львиц речи быть не может в последствии просмотра СП я увидел что как раз с логическим мышлением у авторов СП большие проблемы. Если даже отключить на время просмотра СП логическое мышление и забыть по концовку ТЛК поверив что Шрама поддерживали некоторые львицы и забыть что львёнок в конце ТЛК мальчик то тут СП показывает другую свою сторону это вывернутые на изнанку и исковерканные идеи ТЛК ладно закрыл глаза и на них и тут я вижу то что оказалось для меня полным финишем! Я увидел Симбу....точнее то во что его превратили! Признаться честно я в выпал осадок, какой-то очень сильно похожий на Симбу циничный лев с пароноей в последней стадии который ещё и свои обещания не сдерживает но при этом поёт песню о том что "мы одно" изгнав половину своей семьи. И который при всём этом выдаёт вот такое "Я знаю что он идёт за Шрамом,а я иду за своим отцом" О_О! WFT! ОМГ! И тут Киара выдаёт самую точную и умную фразу во всём СП "Ты ни когда не станешь таким как Муфаса!" В яблочко! Он не станет таким как Муфаса потому что он не Симба. Симба в ТЛК это храбрый лев которому в детстве пришлось пережить смерть отца и который винил в его смерти себя но ему пришлось возмужать в один миг бросить всё сорваться с насиженных мест и побежать на встречу своему прошлому для того что бы спасти свой прайд, свою семью и занять своё место в круге жизни. Тем самым в СП Симбу смешали с грязью. Всё это на протяжении уже сими лет пытался втолковать Белтар за что ему надо сказать спасибо. Он убил своё время на доказывание очевидных глюков СП которые не были вменяемо опровергнуты. Всё скатилось до перехода на личности и оскорблений.
Ну у меня всё. Как говорится высказал то что наболело.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Каждый конечно имеет право на своё мнение но пытаться оправдать весь тот бред и все те не стыковки которые в СП очевидны и не требуют какого то глубокого изучения и анализа мне кажется это странным...
Мне кажется странным что кто-то еще не может успокоиться и просто смотреть что ему нравится, не навязывая свои вкусы окружающим.
Не нравится - не смотри, что может быть проще? :)
В конечном итоге, любое "оправдание" СП делается для себя: продолжение и правда ведь слабенькое получилось, так почему бы самостоятельно чуть не додумать? :) Просто потому что так хочется.
Если кому-то неймется "раскрыть истину - показать всю ущербность СП" (после 12 лет его выхода :)), то это уже паталогия какая-то =)
Еще более странно, что человек, которому и TLK-то параллелен, из года в год зачем-то продолжает приходить на форум только для того, чтобы глупо съязвить.
Вот это действительно патология.
И да, можно вообще не приходить на форум, ведь все равно от чужого мнения д/б ни жарко, ни холодно.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: И еще, если тебе не нравится, что я за столько лет не забросил эту тему, то покажи тогда сам положительный пример, ничего больше сюда не пиши.
A я и не писал - с тех пор, как мы поговорили в привате, и я понял, что обсуждать с Вами эту тему бессмысленно с точки зрения здравого смысла. Вот тут Вы сравнили меня с религиозным фанатиком - не замечая того, что сами по сути дела являетесь таковым - только в бОльшей степени. Ничего не имею против фанатиков, пока они существуют в специально отведенных общинах, не вмешиваясь в жинзь других людей. Что происходит в случае вмешательств (на примере каких-нибудь сект) - думаю, рассказывать не надо.
Вам никто не мешает ненавидеть SP в пределах этой темы - кто захочет, тот ее прочитает, потратит время на спор с Вами, после чего перестанет в нее заглядывать. Но когда в других TLK-шных темах начинают появляться сообщения, не имеющие отношения к обсуждаемому (появляются они там потому, что кто-то посмел упомянуть несуществующих по Вашему мнению персонажей) - народ имеет полное право зайти сюда и напомнить Вам о том, что далеко не все согласны с Вами.
На приведенном Вами же примере это выглядит так, словно на конгресс микробиологов врывается религиозный фанатик и начинает прерывать доклады о новых методах лечения своими догматами о том, что никаких бактерий-вирусов нет, а болезни - это наказания человека за грехи. Ученые отвлекаются на него, показывают фотографии с электронных микроскопов, а фанатик отвечает, что эти пятна ничего не значат, и являются подгонкой под бредни уперто верующих в существование невидимых возбудителей заболеваний. Как бы поступили с таким фанатиком на конгрессе - думаю, говорить не надо. На этом же форуме администратор чересчур лоялен, лишь поэтому он до сих пор терпит подобное поведение.
В общем, смысл моего последнего (надеюсь что последнего) сообщения в этой теме в том, что Белтар и его единомышленники имеют полное право ненавидеть TLK, SP, KH2, OнимУ, Штормов, Гиенычей, SP-шников и ОнимЕ-шников и все что им заблагорассудится, и обосновывать свою ненависть в специально отведенной для этого теме. Moгут даже делать выводы о том, что несогласные с ними ненавидят Симбу, Муфасу, Линкольна, Че Гевару или Папу Римского. Но как только эти безапелляционные выводы начнут просачиваться в другие темы, где тот же SP обсуджается в контексте того, чем является - а именно, продолжением TLK - Белтару в очередной раз будут напоминать о том, что он не имеет права навязывать людям свой взгляд на TLK, и его мнение о том, что КАЙры не существует, опровергается скриншотом из SP :d Белтар может быть тысячу раз прав в том, что ему не нравится SP, но он тысячу раз неправ в том, что указанные им "глюки" могут быть совершенно незначительными для других фэнов, или так же с легкостью опровергаться тем, что он сам никогда не примет и в любом посчитает "подгонкой под глюки" - будь то самостоятельное додумывание или предложенный Disney/Square вариант.
Fofik писал: Мда...я вот сегодня всю эту тему от начало до конца прочёл и мне почему то очень захотелось забыть не только и СП но и ТЛК
Может быть, это и к лучшему. А то и не заметите, как пройдет семь лет :)
Ведь лучше что-то любить - TLK ли, SP или и то, и другое, чем судорожно пытаться доказать, что кто-то неправ потому что с Вами не согласен. Ведь если Вам действительно что-то нравится - то так и будет нравиться, независимо от продолжений, предысторий и альтернативных пересказов. А если разонравилось - то никто в этом не виноват. Просто разонравилось, и все тут. Понравится что-то другое :)
Кетцелькоатль, подписываюсь под каждым Вашем словом. И призываю "больных на голову SP-шников" покинуть эту тему, а администрации в лице Димониуса - советую карать "SP-ненавистников" за явно провокационные сообщения в других темах, как например то, что устраивал Белтар тут - тогда как тема не имеет никакого отношения к тому, признавать SP или нет, и что кому-то там пора понять или же не понимать.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Во-первых, советовать администрации в лице Димониуса нос не дорос, и уж тем более тебя не станет слушать Тигр, во-вторых, я в твоем собщении прочитал только то, что глаза успели выхватить, ибо ничего нового не предвидится, в третьих нетерпимости в тебе по отношению к тем, кто критически относится к японским игрушкам, как источнику фактов, в тебе не меньше, а может и больше, в четвертых, тебе предлагали показать пример и выйти из боя. Но раз ты не хочешь, то какие к нам претензии? Die waffen legt an!
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
И призываю "больных на голову SP-шников" покинуть эту тему, а администрации в лице Димониуса - советую карать "SP-ненавистников" за явно провокационные сообщения в других темах, как например то, что устраивал Белтар тут - тогда как тема не имеет никакого отношения к тому, признавать SP или нет, и что кому-то там пора понять или же не понимать.
Все бы вам жечь и пытать... :)
Не надо никаких репрессий, просто не кормите троллей типа белтара и тема сама утихнет.
Все эти споры ведутся с самого выхода СП (ну почти :) Так-то когда он вышел, даже лк.ру не было еще, не говоря уже о других тлк-форумах), неужели всех этих лет недостаточно чтобы понять, что спор тупиковый? :)
Давайте лучше развернем новую "горячую" дискуссию на новую тему, а то от этой нафталином пахнет =)
Лидер принципиально не может впасть в депрессию, или отойти от дел, так как он лидер. Так же как и переживать за дочь совершенно не тоже самое, что и быть параноидальным родителем. Об этом говорилось в предыдущих страницах, но видимо сделать вид, что не читали гораздо легче, чем признать правду.
Одна из проблем СПшников в том, что половину претензий выдвинутых к мульту они объясняют одним единственным - это оффициальное продолжение. Японская игрушечка - это оффициальное продолжение. Полторашка - это оффициальное продолжение, значит кланялись не будущему королю, а просто так вышло :) . Следую вашей логике Симба обязательно должен впасть в депрессию из-за навалившихся обязаностей. Не следовать вы этому не можете, так как это тогда отвергает саму суть игры. Игра оффициальна, значит только так и должно быть. По крайней мере это как-то оправдывает параноидальность короля в СП, но противоречит самой сути лидерства. Вот и спрашивается, за что ты ненавидишь Симбу, ведь ты признаешь, что он слаб характером, морально неустойчив, не имеет лидерских качеств и т.д. Это уже было написано ранее, но ответа как такового не дано. Такое случается отнюдь не со всеми, и тем более не с львом, который изначально был рожден королем, и в один момент пришел в прайд что бы навести порядок. Иначе зачем же ему идти со слабым характером? В итоге вылезают противоречия за противоречиями, на которые дан будет всего один ответ - это все таки и должно быть, то продолжение того, то того, и все самое главное оффициально. Какой же тут может быть нормальный спор.
