Felkonika писала: Мы верим в Бога, мы знаем, что он есть) Зачем нам чужое мнение, так ведь? ^.^
Не надо провокации.
И тут не было вообще ничего про "доказательство тех, кто не верит".
Ёклмн, я писала "доказательство СУЩЕСТВОВАНИЯ или ОТСУТСТВИЯ". Ну да, люди, благодаря своей тупости и ограниченности, естественно смотрят на второе слово, угу...
Такое ощущение, что большая часть людей тут считают меня атеистом, когда как если ЧИТАТЬ мои пости НЕ по диагонали - можно увидеть что-то другое. Конечно! Зачем нам рассуждать на глубокие темы, зачем вникать в каждую религию, зачем вообще всё это надо, уже за нас какие-нибудь пни выдумали, что бог есть, при чем, именно такой, какого они хотят! Зачем нам отрекаться от системы, которой нас в стадо собирают, да?
Shell Prisoner писал: А меня шокирует излишняя религиозность некоторых людей.
Меня больше интересует то, что эта излишняя религиозность очень похожа на шизофрению, а на это ни один психиатр не обратил внимания. Впрочем, не удивительно - даже если и заметил, ему не позволят это лечить, только если больной не станет уже конченым фанатиком...
Да уж.. Жарко тут у вас!
Ну, что я могу сказать от себя... Вы можете мне написать потом что угодно, доказывая одну или другую точку зрения, но прошу вас обратить внимание на то что я пишу и хорошенько задуматься..
Религия - была, есть и будет источником власти над простым человеком. Не важно, что это за религия - Христианство, Католицизм, Протестанство, Ислам и прочие.. - всё это инструменты, с помощью которых довольно легко управлять людьми. Религия объединяет людей, может направлять их на какие-то поступки, может всецело изменить жизнь общества... Не зря раньше власть в лице короля, царя и прочих тесно сотрудничала с церковью.. И церковь нередко трактовала Истину
так чтобы ей это было выгодно! А знает ли церковь Истину? Это вопрос! Ведь в средние века существовала инквизиция, которая подвергала сожжению учёных людей, которые шли против нее, ломая установленные порядки, либо просто вызывали страх, страх перед неизведанным. Попробуйте раньше сказать что наша солнечная система простирается на сотни миллиарды, трилионы киломеров - вас бы сожгли... А сейчас у каждого священослужителя есть ноутбук со спутниковым интернетом! Раньше все говорили что Землю создал Бог, но ведь сейчас уже ясно что это не так. Значит Религия ошибалась.. А почему Вы уверены что она не ошибается и сейчас? Человечество развивается дальше.. и Религия соответственно "идет в ногу со временем", совершенствуясь таким образом, чтобы ни в коем случае не создать противоречий, которые могли бы поставить вопрос о ее состоятельности!
Чувствую уже будет брызгать слюна у некоторых людей..
А вот теперь поговорим вот о чем..
Дело в том, что человеку по самой природе необходима вера! НО ВОТ ТУТ НАДО БЫТЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМИ - следует различать ВЕРУ и РЕЛИГИЮ.. Вера - это духовное понятие, в отличие от религии.. Человеку издревне всегда хотелось чувствовать защиту, ощущать то, что за ним кто-то присматривает, объяснять самому же себе необъяснимое и неизученное... Человеку было так намного спокойнее - придумать себе существо, эфирное тело, не важно что, но чтобы ОНО могло на всё дать ответ. Позже с развитием общества веру людей трансформировали в религию, но с этих пор Вера и Религия стали носить по смыслу разные значения! Теперь с помощью Бога недумающих людей можно испугать, можно подчинить Воле Господа, можно управлять так как пожелает верхушка...
Поверьте, религия делает людей одинаковыми в чем-то... А если это происходит - то людьми, а точнее можно сказать "Народом", можно управлять! Это как шестеренки которые крутятся в одну сторону.. - это система! Захотите - обратите тягу, и шестеренки станут вращаться в обратную сторону! А попробуйте повернуть всех, если каждый будет крутиться в свою сторону?? Сложно? Вот! Религия - это инструмент поддерживающий в чем-то порядок в системе.. Сейчас может это меньше отражается на людях чем раньше, но тем не менее! Вы просто посмотрите на себя! Вы сейчас готовы перегрызть друг другу глотки.. а из-за чего? Из-за религии! Значит вы - часть той или иной системы и вами удачно управляют!
Нет, я не хочу вам запрещать во что-то верить! Ни в коем случае! Вера, именно ВЕРА - нужна каждому человеку.. это просто помогает жить хотя бы! НО не путайте с религией... Просто задумайтесь над тем что вы сейчас делаете....
И прошу простить, если я кого-то обидел этим сообщением! Уверяю - я не обидеть хотел, я лишь хочу раскрыть вам глаза на действительность, и помочь не совершать ошибок.. Просто пытайтесь чаще думать, анализировать, чем просто цитировать кого-то, копировать мнения.. Постарайтесь САМИ думать, возможно тогда вы и ощутите себя свободными, независимыми!
Меня шокирует излишняя возмущаемость некоторых людей, которые никак не могут оставить одну тему, и пытаются что-то доказать своими взглядами, что вообще некоторые религий, в особенности христианство бредня полнейшая, все люди следующие ей фанатики, шизофреники и тому подобное. Бедняги :) . Сами недалеки от шизофреников, ведь так яро доказывать одно и тоже, в течении долгого времени, не понимая, что можно и чувства задеть чьи-то, да, так недолго и свихнуться)
Steel-Soul во многом согласен религию придумали люди как им удобней но откуда они знали наверняка что есть истина? Люди всегда во что-то или кого -то верили
Лин, я даже не хотела тебя провоцировать. И вообще обращалась не к тебе. А хотела сказать товарищу, чтобы он перестал бесмысленно доказывать свою точку зрения, потому что таковых доказательств, какие ты хочешь видеть, у него нет.
Виктор писал: Далее - в Тобольске я ЛИЧНО видел бесноватую женщину. Когда ее подвели к иконе, она очень сильно кричала... Поверьте личному опыту, именно бесноватая
в Бахчисарае, кажется. была в церкви женщина, нормальная причем. когда самые главные молитвы читали она ТАК орала! это надо было слышать. причем голосом вообще ненормальным. кричала "прекрати! не читай! ты Матерь Божию призвал, вон она стоит, я ее вижу! я падший ангел!" причем голосом мужским. это была жуть.
Felkonika, Доказательств нет ни у кого вообще! Ни у глубоко религиозных людей, ни у верующих людей (есть разница между первыми и вторыми), ни у церкви, ни у атеистов.. ни у кого! Никто на самом деле не знает Истину! Истину того - есть ли кто-то\что-то на самом деле, или его\этого нет! Я не буду дальше расписывать, ибо бессмысленно. Этот вопрос можно обсуждать почти до бесконечности, именно до того момента, пока не станет явной сама Истина!
Здесь больше вопрос в другом... вопрос в том, что вы портите друг другу нервы, доказываете что-то, пытаетесь переубедить! Причем я практически уверен, что ни один из участников не прислушается к противоположному или хотя бы немного другому мнению, нежели к подобному своему.. В результате каждый останется при своём. Тогда я в этом обсуждении просто не вижу смысла.. Вы никогда не узнаете Истины, а только перепортите друг другу настроение... Если вы верите сами во что-то это хорошо.. это необходимо.. Но каждый человек, если он не "зомбирован" системой, под видом конкретной религии - будет верить во что-то свое, и вы никогда не прийдете к одному мнению...
Да, настоящию истину не кто не знает - это верно, но насчет "не когда не придете к единому мнению" -не согласен. Люди все разные, но это не мешает им быть похожими, и у людей часто мнения сходятся.
В общем-то доказывать и высказывать свою точку зрения по поводу "божественных чудес" (точнее в их некомпетентность) я не буду по вполне понятным причинам - в НЛО тоже кто-то верит, а кто-то категорически нет, не смотря на, казалось бы, вполне себе факты.
Но
Виктор писал: P.S.: Меня шокировало, что двое из модеров этого форума - сатанисты
возникает вопрос: почему? Действительно интересно.
Кира Линдеманн, потому что они так говорят "сатанист", как будто это что-то плохое XD
Потому что название провокационное, выбранное таким, кстати, намеренно. Любая другая религия, как бы далеки ее положения ни были от христианских, не противопоставляет им себя открытым текстом. Любая, кроме этой. Зато теперь как удобно: кто-то возмутился дьявольщине - провел ему ликбез, почувствовал себя умным)
не понимая, что можно и чувства задеть чьи-то
Wolfram, я тебе больше скажу, многие вообще не понимают, чем религиозные чувства верующих от "атеистических чувств" неверующих отличаются. Я тебе еще больше скажу: больше таких непонимающих именно среди верующих X)
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
потому что они так говорят "сатанист", как будто это что-то плохое XD
Они расписывают дома своей бредятиной, стены, могут побуянить по ночам, чего хорошего в них? Конечно, все это можно отнести и к обычным людям, не состоящим в такой субкультуре, но вот кто состит в ней, то чаще всего и будет это делать. По крайней мере это у нас заметно.
многие вообще не понимают, чем религиозные чувства верующих от...
Wolfram писал: Они расписывают дома своей бредятиной, стены, могут побуянить по ночам, чего хорошего в них? Конечно, все это можно отнести и к обычным людям, не состоящим в такой субкультуре, но вот кто состит в ней, то чаще всего и будет это делать. По крайней мере это у нас заметно.
А где есть можно найти упоминание о том, что
Виктор писал: двое из модеров этого форума
занимаются вышеперечисленными вещами. Насколько я понимаю, "сатанистами" их назвали за нечто иное ;)
PS: считаю сатанизм форсед-мемом, возникшим из-за неправильных методов насаждения религии и пустых голов некоторых людей.
Виктор, tl;dr. Хотя в первых сообщениях про загаживание стен и проведение ритуалов в подъездах я ничего не нашел)
Зато стало ясно, что речь шла не о тех, о ком я подумал в первую очередь.
nmap -PN -A -sT www.creatio.orthodoxy.ru | grep FreeBSD писал: 22/tcp open ssh OpenSSH 4.5p1 (FreeBSD 20061110; protocol 2.0)
Service Info: Host: mail.alta-hosting.ru; OSs: Unix, FreeBSD
Поделитесь впечатлениями те кто читал каббалу или знает что это. Уверена ее прочтение намного лучше обьясняет творца и почему к нему должны стремится нежели библия.
Решила тут почитать нормально Дао Де Цзин. Пара цитат.
Небо и Земля - долговечны. Небо и Земля долговечны потому, что
существуют не для себя. Вот почему они могут быть долговечными.
Тридцать спиц соединяются в одной ступице, [образуя колесо], но
употребление колеса зависит от пустоты между [спицами]. Из глины делают
сосуды, но употребление сосудов зависит от пустоты в них. Пробивают двери
и окна, чтобы сделать дом, но пользование домом зависит от пустоты в нем.
Вот почему полезность чего-либо имеющегося зависит от пустоты.
Внешний вид - это цветок дао, начало невежества. Поэтому [великий
человек] берет существенное и оставляет ничтожное. Он берет плод, и
отбрасывает его цветок. Он предпочитает первое и отказывается от второго.
Превращение в противоположное есть действие дао, слабость есть свойство
дао. В мире все вещи рождаются в бытии, а бытие рождается в небытии.
Человек при своем рождении нежен и слаб, а при наступлении смерти
тверд и крепок. Все существа и растенияпри своем рождении нежные и слабые,
а при гибели сухие и гнилые. Твердое и крепкое - это то, что погибает, а
нежное и слабое -- это то, что начинает жить. Поэтому могущественное
войско не побеждает и крепкое дерево гибнет. Сильное и могущественное не
имеют того преимущества, какое имеют нежное и слабое.
Красиво ж, а. Каждый раз перечитывается и по разному воспринимается.
