а как расшифровывается это страшное сокращение как "АТФ"?
Открой учебник по биологии за 11 класс да посмотри.
Кстати, всегда интересовал вопрос, что есть такое в мясе, чего нет в других продуктах?
В каждом продукте есть вещества так называемых разных групп. В мясе, например, есть B12, который можно редко встретить в других продуктах, потому что этот витамин не содержится в продуктах растительного происхождения, а, фактически, вырабатывается бактериями, живущими в кишечнике у животных. Фактически, B12 присутствует лишь в сыре и яйцах, но в очень маленьком количестве.
При нехватке данного витамина у человека могут начаться неврологические проблемы (судороги, головные боли, усталость, вялость, мигрени).
К тому же, от недостатка мяса у женщин могут возникнуть проблемы во время беременности, как то - патологии внутреутробного развития плода. Белки животного происхождения и растительного абсолютно различаются по структуре и всасываются разными отделами ЖКД. Поэтому, сидя лишь на добавках и растительной пище, невозможно снабдить организм всеми необходимыми компонентами.
Например, содержащиеся в парном мясе вещества способствуют правильному обмену веществ в организме человека. Таких экстрактивных веществ в растительной пище нет.
Наконец, если вдаваться в химию, организму необходимы аминокислоты (производные белка). Т.к. человек - это существо, поглащающее большинство необходимых веществ извне с пищей, ему необходимо получать аминокислоты для построение организма и для замены новых клеток. Белки из растений усваиваются организмом плохо, а вот белки животного происхождения по структуре больше подходят организму и легче усваиваются.
Отсутствие белков животного происхождения приводит к понижению иммунитета.
В конце-концов, доказательство того, что человеку необходимо потреблять мясо, у тебя во рту. Открой жевалку и рассмотри в зеркало. Зубы устроены так же, как и у плотоядных животных: четыре клыка, резцы, коренные зубы, перемалывающие пищу.
Я стою на мнении, что вегетарианство - это не более, чем психологический отказ от пищи животного происхождения, а не физический. Одно дело - назначение диеты человеку лечащим врачом, другое - отказ от мяса по религиозным или этическим нормам. Погоды это не делает. И так же думает весь состав врачей моей академии.
P.S. В конце-то концов, яйца - не более, чем яйцеклетки курицы, имеющие то же животное происхождение. Отказываться от мяса - так и от яиц тоже.
Kovu, купи себе книгу по кулинарии и будет Тебе счастье в разнообразности (у меня три книги по вегетарианской кулинарии, а разнообразных рецептов в них море). Опять же безосновательное заявление.
T-REX, дело не в кулинарии. Завари ты хоть сборную солянку из самых редких водорослей Карибского бассейна, это не заменит тебе аминокислот других структур.
T-REX, Да блин.Представь ситуацию..Ты оказался в тайге какой нибудь,имеешь тока ствол, и несколько патронов. Естессно,исходя из вышесказаного, ты охотится не будешь,и очень скоро банально умрешь от голода,потому что сьедобных растений в таком месте как лес, не так уж много.И тебе их для того чтобы выжить просто не хватит.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Kovu, это бесполезно, друг мой. Если человек вдолбил себе в голову, что он - арханомеринос со склонов Эльбруса, ты не убедишь его в том, что он - всеядный высший примат.
Harukka, я так и думал что основой ответа "чего нет и что есть" будет витамин Б12, незаменимые аминокислоты и более худшая усвояемость белка. Б12 можно получить не только из мяса, есть и другие его источники. Морская капуста - один из источников этого витамина. Его, как Ты уже заметила, также вырабатывают бактерии, как раз среди них те, которые участвуют в процессе сквашивания капусты. Квашеная капуста - ещё один источник витамина Б12 (есть и другие его источники, но я не энциклопедия). Так же есть продукты, искусственно обогащённые витамином Б12. Б12 способен накапливаться в организме, его запаса в печени хватает примерно на пять лет. Дневная потребность в этом витамине самая маленькая среди остальных. Теперь об незаменимых аминокислотах - их очень любят вспоминать. "Незаменимые" - значит лишь то, что эти аминокислоты неспособны синтезироваться нашим организмом. Их необходимо получать из продуктов питания. Но эти незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище, также как и в мясной. Разница состоит лишь в том, что в мясе аминокислоты находятся в полном составе, а растительную пищу нужно комбинировать для достижения полного состава аминокислот (в этом нет ничего сложного). Теперь о недостатке белка. Усвояемость растительного белка, как было уже замечено, ниже, чем мясного. Но было подсчитано, что вегетарианец превышает дневную норму белка на 160%, не вегетарианец на 200% (смысл превышать норму в белке?).
Kovu писал(а): T-REX, Да блин.Представь ситуацию..Ты оказался в тайге какой нибудь,имеешь тока ствол, и несколько патронов...
И каков шанс что я окажусь именно в такой ситуации? От всего не застрахуешься. А что мне делать, если на меня станет падать большой авиалайнер? Это и есть частично ответ на твоё сообщение.
[ + ]
Harukka писал(а): P.S. В конце-то концов, яйца - не более, чем яйцеклетки курицы, имеющие то же животное происхождение. Отказываться от мяса - так и от яиц тоже.
Я яйца привёл только для примера по усвояемости. Сам я их не ем. А вообще лакто-ово-вегетарианство признано полезным питанием в развитых западных странах. Даже наш Минздрав его таковым признал.
(примечание: ово-вегетарианец - употребляет наравне с растительной пищей яйца; лакто-вегетарианец - добавляет в свой рацион молоко и молочные продукты; лакто-ово-вегетарианец - соответственно использует в своём питании яйца и молочные продукты)
[ + ]
Harukka, ещё вопрос. Сколько лет можно прожить на строгом вегетарианском питании? При том нужно учесть тот факт, что основатель веганского общества Дональд Ватсон прожил 95 лет, из них он был вегетарианцем 81 год, строгим вегетарианцем 61 год.
(примечание: строгий вегетарианец по-другому называется веган)
T-REX писал(а): лакто-ово-вегетарианец - соответственно использует в своём питании яйца и молочные продукты)
и помоему правильно делает.
ща стану на подиум:человек-не корова и не олень!трава(капуста там,что угодно)плохо усваивается нами,потому что у человека нет особых ферментов,что есть у коровы.
хотя к чему эта дисскусия?
T-REX писал(а): Harukka, ещё вопрос. Сколько лет можно прожить на строгом вегетарианском питании? При том нужно учесть тот факт, что основатель веганского общества Дональд Ватсон прожил 95 лет, из них он был вегетарианцем 81 год, строгим вегетарианцем 61 год.
(примечание: строгий вегетарианец по-другому называется веган)
Организм человека имеет способность приспосабливаться к окружающим условиям, в том числе и к рациону.
Морская капуста - один из источников этого витамина
Не вешай лапшу на уши. В морской капусте Б12 мизерное количество и его не хватит для подобных целей. А водоросли, которые содержат его, стоят так, словно новый коттедж в Зеландии.
примерно на пять лет
А потом организму наступает кирдык. Не надо мне говорить, что этого ты не знал.
Но эти незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище, также как и в мясной
Бред сивой кобылы. Не знаю, кто тебе так хорошо мозги промыл, но около десятка аминокислот содержатся только и только в животной пище.
смысл превышать норму в белке?
А смысл тогда вообще питаться? Будем жить так - авось проживем без белка и прочего.
Конечно же, то, что селезенка за день убивает до десяти тысяч эритроцитов, которые восстанавливаются посредством белков, ты тоже не знал.
Ты считаешь это поводом издеваться над таким человеком
Я издеваюсь??? ГДЕ? Где я издеваюсь? Смешно.
А если он окажется прав?
Блин, он прав, а с сотню профессоров и бакалавров биологии неправы. Изумительно.
Tamita писал(а): и помоему правильно делает.
ща стану на подиум:человек-не корова и не олень!трава(капуста там,что угодно)плохо усваивается нами,потому что у человека нет особых ферментов,что есть у коровы.
Tamita, я не буду спорить, ибо незачем. Да, я - не корова. Корова ест, совершено другую пищу, пищу бедную пищевой ценностью. Горилла тоже не корова. Горилла тоже ест не совсем то, что ем я. Она ест листья, побеги, туже траву, реже - фрукты. То, что ест горилла, тоже не обладает высокой пищевой ценностью. Можно вспомнить ещё шимпанзе - её гены больше чем у всех остальных схожи нашим. А чем питается шимпанзе? Да тоже растительной пищей. Удивительно, правда? Можно вспомнить, что шимпанзе ещё в свой рацион добавляет иногда мясо. Не больше двух граммов мяса в день, сравни горошине, если поделить, то, что шимпанзе съедает за месяц на дни. Только далеко не каждая шимпанзе себе в рацион добавляет мясо. Теперь о человеке. Человек ест совсем не то, что едят все перечисленные. Человек ест пищу во много раз превосходящую по своей пищевой ценности, чем любой другой из перечисленных существ. Также человек поднимает усвояемость своей пищи благодаря различным обработкам оной, к примеру - термической. Ну да ладно, о чём это я. Да ни о чём, просто так вспомнилось кое-что про усвояемость пищи и пищевая ценность...
он прав, а с сотню профессоров и бакалавров биологии неправы
Взять Эйнштейна... f:>
Я и без еды обхожусь
Sandro, не знаю, мне кажется, это плохо. С тем режимом питания, которое имею я, ко мне вообще редко приходит чувство голода. Скорее по временным рамкам: давно ничего не употреблял - значит, самое время. Должно быть, организму опаньки. Дотусовался, панимаиш... f:)
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Harukka, раз Ты не доверяешь такому источнику Б12 как морская копуста, которая вовсе не имеет заоблочных цен, много где продаётся, и я её ем довольно-таки часто - ибо доступно, то можно довериться продуктам искуственно им обогощёным. Тоже несложно.
Harukka писал(а): А потом организму наступает кирдык. Не надо мне говорить, что этого ты не знал.
Поэтому я и привёл пример с Дональдом Ватсоном. Вопреки всем ожиданиям учёных он их пережил. Вот что он пишет об оппонентах:
"А сейчас, посмотрите вокруг, никто даже не пытается оспаривать полезность веганства, по крайне мере со мной - все мои оппоненты давно умерли" - отмечает Дональд.
Конечно, Б12 необходим. Но достоверно ли то, что его можно получить только из мяса? Мне почему-то кажется, что нет, недостоверно.
Harukka писал(а): А смысл тогда вообще питаться?
Не знаю. А Ты знаешь?
Harukka писал(а): Конечно же, то, что селезенка за день убивает до десяти тысяч эритроцитов, которые восстанавливаются посредством белков, ты тоже не знал.
А Ты уверена, что белок идущий на эти цели не учитывался в моём примере?
Harukka писал(а): Бред сивой кобылы.
Почему бред? Растения - первоисточник аминокислот. Тем более неспособных синтезироваться нашим организмом так называемых - "незаменимых аминокислот" всего восемь (девять - в раннем возрасте). Ты этого не знала? Зачем десятки, если нужны всего восемь. А они есть в растительной пище.
[ + ]
Kanapi, Эйнштейн тоже был вегетарианцем. ;) Ещё великий учёный Ньютон тоже был вегетарианцем.
T-REX, даааа, жжжошь...в мягкой форме жжошь... повторяешь одно и то же, ссылаясь на какие-то неведомые источники, в то время как сотни ученых уже давно доказали обратное... лоль...
*пригласить что ли других фурей-биологов. Посмеются хоть...
Harukka, извиняюсь, а Ты разве не делаешь тоже самое?
А где доказательства твоих учёных? Если я не ошибаюсь, то я привожу данные тоже не от гадалок взятые, а также написанные различными диетологами и учёными. Где правда? Почему я ещё не умер, если Ты мне упорно доказываешь, то, что, так как я живу - жить нельзя. Я в смятении.
А не факт что ты ты еще очень долго проживешь если будешь вести такой образ жизни.
T-REX, Ой-ё..Опять ты за свое. Это все- лажа и надувательство дабы посеять сомнения в сердцах любителей полуфабрикатов.В свою очередь задам вопрос. а ты уверен что вся твоя трава экологически чистая? ты же не знаешь скока пестицидов и химикатов туда вбухали прежде чем ты ее приготовил.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
