Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Правильно пишем, правильно говорим: Грамматика не дремлетСтраницы: [<<<][ 1.. | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | ..24 ][>>>]

Автор Сообщение
kot bayun
Незарегистрирован
14.07.2008 00:24
цитировать | линк
:) Поищу ка я ее перевод целиком
 
 
 
www.yiff.ru
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14680

14.07.2008 00:30
Инфо | цитировать | линк
котбаюн, здесь - lib.ru/CARROLL - несколько вариантов переводов...
 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
kot bayun
Незарегистрирован
14.07.2008 00:33
цитировать | линк
Howler,
Это же Мошков!! Спасибо!! Даже не знал что может быть здесь f:)

 
 
 
www.yiff.ru
Ukiwa
гепард
Сообщений: 5021

14.07.2008 00:41
Инфо | цитировать | линк
Правдивая история красной шапки... э-э-э, в смысле, вавилонской башни или Берегите грамматику, мать вашу!

lah.ru/text/sklyarov/babilon-text1.htm

На этом сайте еще о-очень много интересного. История человечества, в общем. Достаточно альтернативная, но очень стройная и правдоподобная. Противникам "фоменковщины" просьба не беспокоить.

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!
Соболь
~
Сообщений: 5125

14.07.2008 01:00
Инфо | цитировать | линк
Возвращаясь к теме пунктуации.

-----

Есть люди, которые считают, что если написать предложение без знаков препинания - только слова - то, глядя на эти слова, можно правильно расставить в предложении знаки препинания (как в школе). А по-другому расставить - это получится неправильно.

Если б оно было так, знаки препинания были бы вообще не нужны.
В том-то и дело, что они дают читающему дополнительную информацию, вносят в текст что-то новое, чего не было в словах и что одними только словами не определяется.

Пунктуация (в отличие, например, от орфографии) - искусство тонкое и загадочное, вроде алхимии. Этих алхимических тайн в нём гораздо больше, чем строгих правил и выведенных закономерностей.


Точка может стоять в любом месте. Предложение можно рубить на любые куски. Плавное течение речи сменяется отрывистым стуком забиваемых гвоздей: «Никогда. Я. Не. Вернусь. Сюда».

Можно обойтись вообще без знаков препинания, фраза полетит на одном быстром дыхании: «Воспоминания мучают меня в горячечных снах она возвращается глаза ее темны губы горячи нет мне покоя».

Многоточие, вопросительный и восклицательный знаки могут стоять в любом месте фразы, причем после знака она продолжается с маленькой буквы: «Наглец! мальчишка! как посмел он мне перечить? но он мой сын... в темнице...»

Вопросительный и восклицательный знаки могут быть поставлены в середине фразы после какого-либо слова или оборота и заключены в скобки, чем подчеркивается, что знак выражает авторское отношение к тексту: «Он получил задание от некоего высокого начальника (?) и для его выполнения собрал с предприятий сто тысяч (!), но тут его и обокрали».

Тире может выделять любое слово, любой оборот, членить фразу на отдельные обороты, интонационно подчеркивая их значимость. Достаточно раскрыть раннего Горького: «Дело – сделано, – мы – победили!» «Ну, что же – небо? – пустое место... Я видел небо».

Двоеточием можно присоединять подчиненные предложения, обороты и отдельные слова: это более сильная и глубокая связь, чем посредством запятой. «Он вошел: его не ждали». «Он знал жизнь: имел хорошую память». «Жена таится от мужа: и так везде». «Сколько лет он верил: ждал». Допустимы в одной фразе два и более двоеточий последовательно: «В последний раз предупреждаю: оставь ее: ты ее не стоишь: я тебя насквозь вижу».

Точка с запятой может заменить едва ли не любой интонационный знак, усиливая паузу, дробя фразу на отрезки, но сохраняя ее непрерывность, единство. («Так глупо я создан; ничего не забываю; ничего!..» «Сверхъестественным усилием она повалила меня на борт; мы оба по пояс свесились из лодки; ее волосы касались воды; минута была решительная». – Лермонтов, «Герой нашего времени».)

(М. Веллер)

 
 
 
milan
Пёс
Сообщений: 971

14.07.2008 02:34
Инфо | цитировать | линк
Всё вышесказанное хорошо и познавательно... :3
Но прошу, переведите мне пожалуйста на нормальный понятный русский язык вот эту нечленораздельную словесную кашу:
Hisani писал:
Мне всегда доперали телки в форме!Ууу........... мя таю!


Ого!! Ещё один "шедевр" речи!
Hisani писал:
Молотчик,левик мачетовски врачиху пердолит!Надо будет зайти да поглядеть.

Тоже вынужден попросить перевода.
И заодно спросить - может мне тоже начать писать на том языке, на котором я на стройке изъясняюсь?
А что? По-моему, чистый мат выглядит красивей, чем гоповский жаргон.

 
 
 
kot bayun
Незарегистрирован
14.07.2008 02:54
цитировать | линк
hydrolic,
Давай ка как я - выделяеш корень и пробуеш по смыслу

 
 
 
www.yiff.ru
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7893

22.07.2008 12:49
Инфо | цитировать | линк
котбаюн писал:
Давай ка как я - выделяеш корень и пробуеш по смыслу

"Давай-ка как я: выделяешь корень и пробуешь [только вот, что пробуешь?] по смыслу." -- на мой взгляд, это должно писаться так.
А вот тест на грамотность:
children.kulichki.net/vopros/orfo
Мне сказал, что неплохой результат у меня, точный балл не помню, вроде 20; я думаю, правда, не очень честно спрашивать, как пишутся устаревшие слова, имена и фамилии.

Соболь, я не соглашусь. Думаю, что те люди отчасти правы: хотя знаки пунктуации могут расставляться по-разному, кое-какие правила есть. Еще я думаю, что в том предложении таки должны быть знаки препинания, без них понять смысл не сразу удается и лучше бы было примерно так: «Воспоминания мучают меня в горячечных снах: она возвращается, глаза ее темны, губы горячи -- нет мне покоя».

 
 
 
Jabberсвободное общение!
Dr. Jet Cheshirsky
ксарн
Сообщений: 4834

22.07.2008 13:32
Инфо | цитировать | линк
hydrolic писал:
Всё вышесказанное хорошо и познавательно...
Но прошу, переведите мне пожалуйста на нормальный понятный русский язык вот эту нечленораздельную словесную кашу:
Hisani писал:
Мне всегда доперали телки в форме!Ууу........... мя таю!


Меня всегда восхищали женщины в форме. О! Я в трансе...

Ого!! Ещё один "шедевр" речи!
Hisani писал:
Молотчик,левик мачетовски врачиху пердолит!Надо будет зайти, да поглядеть.


Молодец, Лёва (Лев) Мачетовский, анально сношает медсестру (врача)! Надо будет зайти да поглядеть.

Малосвязно, но в целом смысл понятен. Если уж говорить о жаргоне - смысловые обороты "блатной фени" куда как интереснее.

 
 
 
Veni Vidi Violari - (лат.) Пришёл, увидел, отйиффал. (С)
Соболь
~
Сообщений: 5125

22.07.2008 13:58
Инфо | цитировать | линк
--> Wise Dragon

Это всё равно как - можно ли выделять какие-то слова и фразы в тексте СПЛОШЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ?

В школе, если ты так напишешь в сочинении, тебе ПОСТАВЯТ ДВОЙКУ. Вместе с тем это встречается у стольких авторов (и классиков в том числе), что тут даже нельзя говорить о каком-то особом авторском приёме - это уже давно всем привычное, законное средство.

Так что же, разрешено это делать где попало? Нет. Очень легко придумать примеры, где такое выделение будет неуместным и безвкусным.
То есть какие-то правила "хорошего тона" есть, но они тоньше и субъективней, чем правила вроде "жи, ши пиши через и".

 
 
 
.
 

Сообщений: 1763

22.07.2008 14:54
Инфо | цитировать | линк
Допустимы в одной фразе два и более двоеточий последовательно: «В последний раз предупреждаю: оставь ее: ты ее не стоишь: я тебя насквозь вижу».

О, кстати, давно мучался сомнениями, когда два двоеточия хотелось поставить. Конец моим мукам.

Двоеточием можно присоединять подчиненные предложения, обороты и отдельные слова: это более сильная и глубокая связь, чем посредством запятой. «Он вошел: его не ждали». «Он знал жизнь: имел хорошую память».

Второе понимаю: в школе нас так учили. А первое… Вместо «но» тоже можно двоеточие ставить? Или там другая связь?

 
 
 
Соболь
~
Сообщений: 5125

22.07.2008 16:39
Инфо | цитировать | линк
Аthаri:
О, кстати, давно мучался сомнениями, когда два двоеточия хотелось поставить.

Можно - значит, в принципе можно, нет категорического запрета "так по-русски писать неграмотно".

А вот нужно это тогда, когда оно оправдано, создаёт требующийся тебе эффект.

Или там другая связь?

Другая.
Примерно как (придумал сходу, пример не больно удачный) -

"Я вошёл в комнату: пыль, паутина на зеркалах, изъеденные молью занавески..."

Т.е. вместо слов "а там".

 
 
 
kot bayun
Незарегистрирован
22.07.2008 18:11
цитировать | линк
Всем в пример немецкий язык - вообще все слова можно в одно свести, писать как пожелаешь и звучит резко и красиво
 
 
 
www.yiff.ru
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7893

22.07.2008 19:03
Инфо | цитировать | линк
Соболь писал:
можно ли выделять какие-то слова и фразы в тексте СПЛОШЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ?

Мне такой способ не нравится очень, предпочитаю _так_ выделять, если хочется выделить. Раздражает. Особенно, когда много, как, например, в лицензионных соглашениях бывает.

Ну ладно, скажем, приведи пример, где деепричастный оборот уместнее не выделять, но где это не фразеологизм.

Жы и шы можно и через ы писать, и это тоже бывает уместно, скажем, в фразе "В Бобруйск, жывотное!". В чем разница? Если классики до сих пор это не использовали -- вопрос времени.

UPD: Lupus, я знаю, ещё р а з р я д к о й можно выделять.
Однако, есть места, где формтирование не поддерживается, да и поставить знаи подчеркивания быстрее, чем вбивать теги.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
Lupus
волк
Сообщений: 533

22.07.2008 19:06
Инфо | цитировать | линк
Хм.. а ещё выделять курсивом можно... Классики это тоже использовали.
 
 
 
Homo homini lupus est
KAY_Lord_Demon
Demon
Сообщений: 5426

22.07.2008 19:36
Инфо | цитировать | линк
Соболь, Wise Dragon, Lupus,

-вы это... мудрейшые... ну, не увлекайтесь,..
эксперементы со знаками припинания и выделением
до "добра" не доводят...
... не/то ваш "стиль письма", через 2/3года будет напоминать мой!... а лет через 5, будет вообще, "как две капли воды" похож на мою писанину (начисто лишонную каой бы то ни было, граматики)...

 
 
 
KRON (++++(++++++**)++++)2пр(1пр))
In Extremo
Незарегистрирован
22.07.2008 19:44
цитировать | линк
Бррр *упал в обморок*

Много непонятных буковок....
Кстати, про значения слов...

Вор - государственный преступник
А простой вор раньше назывался волком или татем..

Меняется русский язык, однако...

 
 
 
www.yiff.ru
KAY_Lord_Demon
Demon
Сообщений: 5426

22.07.2008 19:53
Инфо | цитировать | линк
"побрызгал водичькой" (из босеина телепортнул)

-ужас правда?
-вот я иговорю... Соболь, у нас "хранитель" традиций "литературного письма", во как,.. и тут написал пост, жуть как похожий на моё "издевательство над правописанием"...
-я хочю сказать,.. пишите правильно! (нето будете как Я :) )
-не "эксперементируйте" с различными, "выделениями"... (у меня с того/же начиналось)

(кто из присутствующих поверит что у меня по русскому и литературе = стояли 5 / 5 ??? тото! а ведь было такое...)
(хотя я и сам уже в это, с трудом верю...)

 
 
 
KRON (++++(++++++**)++++)2пр(1пр))
Ромка
Незарегистрирован
22.07.2008 20:41
цитировать | линк
KAY_Lord_Demon писал:
(кто из присутствующих поверит что у меня по русскому и литературе = стояли 5 / 5 ??? тото! а ведь было такое...)

Ну и что? У меня по было 3 / 3, а сочинение на экзамене, я под диктовку училки написал. Но это совершенно не мешает, если хочешь писать нормально.

 
 
 
www.yiff.ru
In Extremo
Незарегистрирован
22.07.2008 20:43
цитировать | линк
Ромка, KAY_Lord_Demon
А мяф хотел на учителя пойти.. Младших классов.. Хотел детям прививать любов к русскому.. Русский (ЕГЭ) 4, математика (ЕГЭ)-2 ...

 
 
 
www.yiff.ru
mposimba
лев

Сообщений: 454

22.07.2008 21:05
Инфо | цитировать | линк
Как было бы здорово знать родной язык. Правильно писать и говорить (интересно, что сложнее?), однако, ничего из меня здесь не получилось :(
"Есть у меня диплом, только вот дело в том, что всемогущий маг лишь на бумаге я" :(
До сих пор на столе лежат словарик и "розенталь", а без них тяжело... По два раза перечитываю, всё, что хочу более-менее правильно. Всё, что ни напишу в инете, всё ужасно криво. Все вокруг страдают от меня: и научруки, и верстальщики, да и все, кто читают мои записи. :(

И изменить себя уже не могу...

Вот во что превращаются школьники, которые плохо учат русский язык!

 
 
 
KAY_Lord_Demon
Demon
Сообщений: 5426

22.07.2008 21:23
Инфо | цитировать | линк
mpoSimba писал:
Вот во что превращаются школьники, которые плохо учат русский язык!


-:)) хорош "прибеднятса" !! :)) на меня посмотри..

mpoSimba писал:
интересно, что сложнее


-сложнее "правильно" говорить... интонации, мимика, внешность, громкость, окружение... всё это приходитса учитывать! А писать просто... тебя не видно... до тебя не дотянутса... (вот поэтому я и "разучился" писать)

mpoSimba писал:
И изменить себя уже не могу...


-можешь... просто не хочешь... (я вот тоже не хочю, заново учитса писать... ибо во первых лень, во вторых мою "писанину" перестанут узновать...)

mpoSimba писал:
Вот во что превращаются школьники, которые плохо учат русский язык!


-В моих "потэнциальных" жэртв... ну это вообще все... но покаление нынешних "школьников" это вообще ППС!
-Так получилось, что "во имя крона", мы очень плотно (последние 3года) занимаемся "образованием"... (компьютеризация / информатизация / связь и т.п.) откровенно говоря, мы кааапельку "пересторались"... на 100/200 учеников! в зачюханной "деревне"! == приходитса 10 5-х пней, 10Мб/с спутниковый модэм, лазэрный проэктор во всю стену "мониторчик", и "немерянный" наборчик = мультимедийных CD/DVD с уроками... (мы закончили! это ЕСТЬ! в КАЖДОЙ зачюханной деревне! по всей! нашей грёбанной стране!)

и что!??? КПД 10% = то есть, если они нифига не знали и не умели... то теперь они не знают и не умеют на 10% больше !!! :))
ппс... "земляне" деградируют! очяги "цивилизации", глохнут один за другим!
-мы, Я личьно!, (под давлением) обеспечил их детям, всЁ для обучения, для развития, для занятий... И !:::?
-это АМБА господа...

 
 
 
KRON (++++(++++++**)++++)2пр(1пр))
In Extremo
Незарегистрирован
22.07.2008 21:27
цитировать | линк
KAY_Lord_Demon, по поводу того, что важнее правильно говорить- согласен.. Только про правописание не забудьте... Где информатизация школ???? Не вижу в упор На информатику в соседнюю школу ходил.. Да мяф лучше с мамой позанимаюсь, чем учиться работать в worde (на тот момент компьютер был)...

[Добавлено 22.07.2008 21:51:31]:

KAY_Lord_Demon, Ааа... Ну, это у Вас...


Расстояние учитывайте...
У нас вродь тоже проводят...
Хлтя в некоторых школах, простите, гальюнов нету.. А им компьтеры.. Зачем? Чтобы в комментариях дела свои делали? :cute:

 
 
 
www.yiff.ru
mposimba
лев

Сообщений: 454

22.07.2008 22:06
Инфо | цитировать | линк
KAY_Lord_Demon писал:
можешь... просто не хочешь...

Как сказать... Пока я дипломировался (страшно подумать, ведь бумажка для редактора!), то меня пытались научить, я старался. Меня учили (ещё убойней!) на переводчика, пытались научить и по-русски писать без ошибок - не вышло. В 20 лет трудновато учиться писать. Уважаемые профессора махнули на меня рукой. Я делал над собой усилия, которые мне кое-чем помогли. Всёже я пишу лучше, чем в 17 лет. И тем не менее мне далеко до грамотных людей.

Если здесь есть люди, знающие тайный секрет обучения правописанию, возможно они помогут?


KAY_Lord_Demon писал:
сложнее "правильно" говорить

Мне тоже так кажется, и †@nZWu† тоже в нашей лодке. Единственное "но": не пытаемся ли мы намеренно говорить "неправильно" только для того, чтобы быстрее передать информацию? Как много можно сказать жестами, взглядом, ударением, акцентом, интонацией. Мы сокращаем текст, выкидываем из него куски, а обрубки соединяем, получается нечто, что нас вполне устраивает.
Может и не следует говорить правильно? Если тебя неправильно поняли, есть шанс исправить ситуацию сразу, а на письме такой возможности не будет.

 
 
 
Ukiwa
гепард
Сообщений: 5021

22.07.2008 22:32
Инфо | цитировать | линк

mpoSimba писал:
Если здесь есть люди, знающие тайный секрет обучения правописанию, возможно они помогут?

Есть, знают, но кроме тебя тебе никто не поможет.

yiff.ru/forum.yiff?tid=900&mid=205810#205810

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!

Форум yiff.ru >> Правильно пишем, правильно говорим: Грамматика не дремлетСтраницы: [<<<][ 1.. | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | ..24 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar