Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Трусость? Или проявление здравого смысла?Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 ][>>>]

Автор Сообщение
МВВ
тигр

Сообщений: 59
Город: СПб

01.06.2006 02:19
Инфо | e-mail | цитировать | линк
А вот в случае отважного героизма, как мне кажется в большенстве случаев страх за свою шкуру проигрывает другому страху какой-нибудь не соответствовать какой-либо идее.
Ведь страх по сути это то с чем человек обсалютно не может согласится и примерится и пытается избежать не приятного для себя исхода любой ценой.

Так ччто все достаточно относительно. (если я кого-то повторил, извиняюсь)

 
 
 
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

01.06.2006 02:29
Инфо | web | цитировать | линк
Ведь страх по сути это то с чем человек обсалютно не может согласится и примерится и пытается избежать не приятного для себя исхода любой ценой.

Страх - это прежде всего эмоция. Переживание. Переживание за то, что мы не в силах изменить. Мы не можем заставить пулю пролететь мимо - но мы можем попытаться уклониться. Мы не можем заставить человека воскреснуть, но мы можем отстаивать его честь и после смерти.
Страх за то, что мы не можем сделать лишь потому, что боимся делать это - вот наивысшее проявление трусости. Страх отстоять свои принципы, страх потерять жизнь взамен чужой - это трусость.
Но. Хранить память и оберегать ее от посторонних насмешек умершего друга... отстаивание идеалов даже тогда, когда на волоске жизнь... умение владеть собой даже тогда, когда, казалось бы, ты не можешь что-то изменить (не стоять как вкопанный, когда в тебя несется нож, а попытаться увернуться). Вот наивысшие проявление храбрости в моем понимании.

 
 
 
МВВ
тигр

Сообщений: 59
Город: СПб

01.06.2006 02:35
Инфо | e-mail | цитировать | линк

Harukka писал(а):
отстаивание идеалов даже тогда, когда на волоске жизнь

Но так же бывает храбрость, от страха оказаться в глазах людей трусом.

 
 
 
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

01.06.2006 04:12
Инфо | web | цитировать | линк
Но так же бывает храбрость, от страха оказаться в глазах людей трусом.

Не совсем имею в виду это.
Как раз-таки страх показаться в глазах людей трусом - чем не повод назвать человека трусом?
Храбрецу не нужно кому-то доказывать что-то. Он будет отстаивать идеалы даже тогда, когда его никто не видит. Храбрость - это своеобразная степень благородства, но она очень дорого стоит.

 
 
 
Монти
Meerkat(Сурикат)
Сообщений: 227
Город: Байконур(уже Москва)

01.06.2006 07:21
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
:tease: Очередной философский дебат. Трус - это человек, который боится выполнить свой долг перед чем-либо или кем-либо!
 
 
 
Тот, кто лезет не в свои дела.
Dimonius
леффка
Сообщений: 10224
Город: Москва

01.06.2006 08:56
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Монти, а если он никому и ничего не должен?
 
 
 
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6609
Город: Москва

01.06.2006 09:42
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Человек должен на 100% решить в себе какой план в себе он выбирает в данной ситуции.
Димс я сказал бы, что это дело чести.
Есть то что человек может делать, а может нет.
Но не в этом смысле.
Заступиться он должен всегда.
По крайней мере это моя политика.
Неужели ты оставишь в беде друга и побежишь, куда глаза глядят, зная что совместными усилиями вы могли победить?
Да тя потом совесть заест.В зеркало на себя противно будет смотреть.

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

01.06.2006 10:52
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Заступиться он должен всегда
Ну ты судишь слишком категорично. Вот "должен" и все.И неважно за кого заступатся.Оо это же слепо.Со мневаюсь что ты в жизни бы точно так же поступал., без всякой избирательности.
Неужели ты оставишь в беде друга и побежишь, куда глаза глядят, зная что совместными усилиями вы могли победить?
.Опять же,во время опасной ситуации ты можешь и не просчитать ,что вмесчте вы могли бы победить. К тому же фактор страха имеет очень большое место.Ты сам потом и не вспомнишь что ты делал и куда бежал (. Сознание того что ты поступил неверно наступает уже спустя какое то время.
Да тя потом совесть заест.В зеркало на себя противно будет смотреть
Вот наивность.Нифига не заест.Потому что трус всегда найдет оправдание для того чтобы слинять,и никакая совесть его не остановит .

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

01.06.2006 15:52
Инфо | web | цитировать | линк
Со мневаюсь что ты в жизни бы точно так же поступал., без всякой избирательности.

Если я явно вижу несправедливость, то я встряну. Неважно, какой ценой. Это моя цель - без нее жизнь моя потеряет смысл.
Ты сам потом и не вспомнишь что ты делал и куда бежал

Тренировка. И моральная, и физическая. Если разум находится в трезвом состоянии (в смысле - не опьянен страхом за себя), то просчитать соотношение вполне возможно. А человек, который от укола в заднице готов уже ломиться подальше - такой конечно даже забудет, как его зовут.
Нифига не заест.Потому что трус всегда найдет оправдание для того чтобы слинять,и никакая совесть его не остановит .

Кого ты называешь трусом? Лионер говорит про себя. И я сомневаюсь, что он не способен отвечать за свою совесть и свою мораль. Меня, например, она не просто заест. Я буду искать повода очистить совесть прежде всего перед собой.

 
 
 
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6609
Город: Москва

01.06.2006 18:23
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Харукка покорнейше благодарю за высокие слова.
Тут можно говорить о ситуациях, когда ты один, и когда ты с кем-то.
Когда бежишь один- да легко потом себе самой внушить, что иначе не выйти.
А вот если ты с кем-то?
Тут уже двоякое мнение.Тут уже придется соображать быстро, и принимать решение на двоих.
В смысле как поступать дальше, видя проблему.

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

01.06.2006 18:46
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Кого ты называешь трусом? Лионер говорит про себя. И я сомневаюсь, что он не способен отвечать за свою совесть и свою мораль. Меня, например, она не просто заест. Я буду искать повода очистить совесть прежде всего перед собой.

Вообще то я никого не называл трусом.Я имел ввиду какого нить даже несуществующего человека,который проявил трусость. А кто там за что отвечать способен -это уже не мое дело.
Если я явно вижу несправедливость, то я встряну. Неважно, какой ценой. Это моя цель - без нее жизнь моя потеряет смысл.
Ну и пожалуйста. Если готова рисковать шкурой даже ради совершенно незнакомой личности -флаг в руки. Но вообще мне кажется это не всегда правильно, и порой даже нелепо.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

01.06.2006 20:53
Инфо | web | цитировать | линк
Lioner, соглашусь, как ни странно :)
Kovu, у нас с тобой принципы разные. Тебе, возможно, более важно "спасение шкуры", а мне - риск ради спасения личности. Это позволяет мне жить не просто так.

 
 
 
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6609
Город: Москва

01.06.2006 22:56
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Спасибо.Кто то говорил что я прежний.
Сильные слова Харукка.Личность- сильный фактор

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Махи
махайрод
Сообщений: 963
Город: Москва

01.06.2006 23:49
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Kovu писал(а):
Если готова рисковать шкурой даже ради совершенно незнакомой личности -флаг в руки. Но вообще мне кажется это не всегда правильно, и порой даже нелепо.

То есть, проходя мимо подворотни, в которой пятерка мрачноватого вида людей кого-то избивают, ты сделаешь вид, что ничего не видел и не слышал?

Кову, совершенно не обязательно молча вламываться в толпу избиваюших и пытаться им навалять. Если ты - не супермен, то ничегошеньки у тебя не получится. И человеку не поможешь, и сам огребешь по полной программе. Но можно поднять шум. Позвать народ. Мало ли что еще?

И дело, кстати, не только в трусости/храбрости.Иначе, может случится так, что, например, твоего друга забили до смерти среди бела дня. А люди, которые это видели, равнодушно проходили мимо, даже не пытаясь что-то предпринять - они что, дураки ввязываться? Я - не я, и лошадь не моя.
Только представь себе такую ситуацию.

 
 
 
Я так думаю...
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

02.06.2006 00:17
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Тебе, возможно, более важно "спасение шкуры", а мне - риск ради спасения личности
Да знаешь, мне это очень важно.И как тебе покажется странным,я этой "шкурой" пока еще дорожу в отличие от некоторых.
Махи,
Если ты - не супермен, то ничегошеньки у тебя не получится. И человеку не поможешь, и сам огребешь по полной программе. Но можно поднять шум. Позвать народ. Мало ли что еще?
Не, ну там народ,или милицию вызвать это я конечно смогу.Просто со мной такого не происходило.А вот вламыватся в толпу,как ты говоришь, это не храбрость а глупость.
А люди, которые это видели, равнодушно проходили мимо, даже не пытаясь что-то предпринять - они что, дураки ввязываться? Я - не я, и лошадь не моя.
Понимаешь ли, современный социум в последнее время стал очень осторожным, если не сказать пугливым. Это конечно, порой ужасно,но ничего с этим не сделаешь.Неприятностей-то никто не хочет.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

02.06.2006 01:26
Инфо | web | цитировать | линк
Lioner, благодарю, Лионер.
Да знаешь, мне это очень важно.И как тебе покажется странным,я этой "шкурой" пока еще дорожу в отличие от некоторых.

Не вижу в этом никакого предмета для гордости.
вот вламыватся в толпу,как ты говоришь, это не храбрость а глупость.

Ох, несносный парень... *с нежностью* :) Я расскажу тебе одну историю - возможно, она поворошит что-нибудь у тебя в сердце.

Как-то я и мой друг возвращались с одного мероприятия в Крылатском. Крыло - район чрезвычайно опасный, но, так как мы считали, что тут все свои, мы ничего не боялись.
И вот когда мы почти подходили к метро, мы свернули за угол. А далее все произошло намного быстрее, чем описывают в книжках. Моего друга просто-напросто треснули по башке чем-то тяжелым. Нас - двое, 15 летних. Их - трое, приблизительно около 20 лет. Конечно же, ввязываться в драку - это было чрезвычайно глупо. Но есть и такая замечательная вещь, как психическая атака. Которая на подобных засранцев действует как колпак, поставленный на спиртовку. Я просто-напросто отошла чуть назад, завела руку за спину и спокойным голосом, но громко, объявила, что они задержаны и им придется пройти со мной. Естественно, ответная реакция - смех. Зато пока они смеялись, по меньшей мере двое из них успели получить по балде. Ибо хорошо, что рядом оказалась мусорка, где лежала привлекательного вида ржавая труба.
Потому что подобное хулиганье способно легко потерять самоконтроль, воображая себя крутыми. Я просто подхватила друга и попыталась уволочь его оттуда. Парень, слава богам, был закаленный, в себя пришел быстро и мы благополучно добежали до метро.
Но это не конец моей истории. Конечно же, с тех пор я стала намного более внимательной, но в Крыло шляться продолжала. Так вот приблизительно спустя пару недель я в одиночку, в 9 часов вечера, возвращалась по тому же маршруту. Было светло и мне было не особо страшно (все-таки в прошлый раз мы возвращались с другом в 12 - это совсем другое время). И тут смотрю - выруливают, хорошие. Все трое. Двое с синячищами на полщеки.
Но нет, обычный мордобой им был неинтересен. Они просто-напросто чуть ли не столкнулись со мной носами и когда меня узнали, я даже не успела пискнуть. Уроды с легкостью меня подхватили под руки и повели подальше. И пообещали, что если пикну - мне писец. Причем полный. И у меня, в общем-то, были все основания им верить. Конечно же, я пыталась вырваться, на что просто получала поддых и оставляла попытки.
Так вот, то, что случилось со мною потом, изменило на корню всю мою жизнь. Не называй это везением. Это другого порядка случай... навстречу шел молодой человек лет 25ти. И почему-то остановился рядом и заинтересовался, а что это они делают и почему у одного из них в руке какая-то дубина (похоже на обломок дерева было).
Ну, те бессовестно соврали, что мы якобы так играем и всё такое. Мне удалось только глазами стрельнуть, но этого хватило. Парень предложил прогуляться вместе. Причем абсолютно спокойно, без угроз, с явной доброжелательностью. Я, сесно, подумала, что он какой-то сообщник или просто любопытный и поэтому как-то не воспряла духом от этой затеи. Какая разница - кто износилует?..

Но все пошло иначе, чем как я думала. Вся наша процессия пошла куда-то вглубь дворов. Причем "захватчики" заметно нервничали. Видимо, все-таки побаивались более старшего товарища. А далее все было быстро. Мы подошли к какой-то машине, парень со всеми попрощался... а потом просто резко вырвал меня из них рук и забросил на переднее сиденье. За что получил дубиной по лобовому стеклу. Хорошо, что эти уроды не стали тупить и не встали на дороге... а то бы наверное были безнадежно раздавлены.
Я и тут подумала, что парень маньяк и хрен не слаще редьки. На что он на полном серьезе спросил, где я живу. Узнав с моего унылого "там-то там-то", он действительно довез меня до дома и попрощался.
И больше в жизни я этого парня никогда не видела. Но это была храбрость - причем самая настоящая. Он рассчитывал свои силы, у него за долю секунды в голове родился план... и самое главное - он понял, что же происходило на самом деле. Что я - фактически пленник.
И вот после этого я всегда прислушиваюсь, идя вечером домой дворами. Кто знает - может быть, какая-нибудь шпана проведет тот же трюк с более слабым товарищем, а я смогу ему помочь? Я чувствую не долг перед парнем - но я чувствую то, что я в долгу перед собой.

А вот проявление безрассудства... это когда наш общий с братом друг начал тонуть в том же злополучном Крыле на Москва-реке. Просто заплыл далеко. Возможно, подводная яма - не знаю. Мой брат хотел было броситься туда, - и вот это было бы безрассудство. Друг утонул. Я вспоминаю этот случай с содроганием каждый раз. Но мог бы погибнуть и брат - по глупости, ибо он уже не мог бы помочь тонущему. Слишком далеко, да к тому же - может быть и действительно какая-то яма?..

Вот тебе различия между храбростью и глупостью. Выводы ты делать не станешь - но то твоя воля. Глухим по два раза обедню не служат.

 
 
 
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

02.06.2006 11:16
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
БУАААа ккпкпкпккн кн
 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

02.06.2006 11:33
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Не вижу в этом никакого предмета для гордости.
Читать научись. я не говорил что горжусь, это просто факт и все.

Да,соглашусь с Сандро, это очень печально. жаль что у тебя в жизни происходили такаие опасные ситуации.Но ты выкрутилась с наименьшими потерями. Вот насчет психологическкой атаки -одобряю, это был единственно правильный выход.Вот если бы ты была одна, мона было бы попробовать смытся.в твоем случае это невозможно.
Хотя вот появление того молодого человека я все таки считаю везением, уж не обессудь. Ведь если б не он, страшно представить что было бы дальше.Без него бы ты сама врядли что то толковое сделала.
Ну а он сам естественно, вызывает уважение к с обственной персоне, потому что на такое решится далеко не каждый.
вспоминаю этот случай с содроганием каждый раз. Но мог бы погибнуть и брат - по глупости, ибо он уже не мог бы помочь тонущему
Хехе.Когда идет речь о спасении жизни друга, то обычно тыне думаешь что это может быть безрассудно.Тебя толкаеть вперед желание помочь, и надежда "а вдруг получится". Это и побуждало твоего брата бросится за ним.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Blitz
Гиена
Сообщений: 1171
Город: Riga

02.06.2006 11:50
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Так,прошу успокойте меня.Считается человек трусом когда всегда обходит какой либо район,двор и т.д. если знает что там он может влезть в неприятности?
 
 
 
But I can never forgive you and there’ll never be a time when I’m able to forgive you, for carrying that bastard’s blood in your veins!
King of the Hill
Тигр
Сообщений: 1068
Город: Томск

02.06.2006 12:07
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Zero, ИМХО, нет. Это забота о собственной безопасности, ну уж никак не трусость. Я и сам так делаю нередко...
 
 
 
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

02.06.2006 15:29
Инфо | web | цитировать | линк
жаль что у тебя в жизни происходили такаие опасные ситуации.

Как раз-таки наоброт. Хуже, если ты никогда не испытаешь риск??
Хотя вот появление того молодого человека я все таки считаю везением, уж не обессудь

Возможно, но это определило мое отношение к жизни.
Zero, соглашусь с последним высказыванием. Это как раз входит в разряд "проявление здравого смысла". А вот лезть на рожон - это глупость.


Sandro, у меня был как-то подобный случай, но не столь опасный. Я просто увидела, что одна девушка перебегает на красный свет (тоже) и что на нее несется какой-то мерс. Все, что я успела сделать - это оттолкнуть ее подальше. Она отделалась, кстати, переломом ноги, т.к. мерс ее задел. Не помню точно, каким образом, но я по инерции еще пролетела вперед, что спасло мне жизнь.

 
 
 
Myz@
...

Сообщений: 3302
Город: ...

02.06.2006 15:37
Инфо | цитировать | линк
Я может тут не в тему. Просто хотела вказать, что трусость иногда лучше, чем храбрость. Смотря в чем проявляеться.
 
 
 
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

02.06.2006 15:37
Инфо | web | цитировать | линк
Муz@, трусость не хороша никогда. А вот проявление здравого смысла - да.
 
 
 
Myz@
...

Сообщений: 3302
Город: ...

02.06.2006 15:40
Инфо | цитировать | линк
Harukka, С этим согласна полностью. Но я вот очень боюсь уколов! Я всячески себя стараюсь успокаивать, но не могу! Боюсь и все!
 
 
 
Blitz
Гиена
Сообщений: 1171
Город: Riga

02.06.2006 15:44
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Муz@ знаешь доктора всегда советуют для людей которые боятся самой иглы смотреть на зелёную стенку.И хотл добавить что если боишся уколов,сдавать кровь будет ещё страшнее.
 
 
 
But I can never forgive you and there’ll never be a time when I’m able to forgive you, for carrying that bastard’s blood in your veins!

Форум pridelands.ru >> Трусость? Или проявление здравого смысла?Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis