Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> КовуСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>>>]

Автор Сообщение
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 18:22
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада писала:
Чем Симба может подтвердить свои слова? Нужны более вещественные доказательства.

Он король. =) Этим всё сказано.

 
 
 
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 18:36
Инфо | цитировать | линк
Azazele писал:
Учила историю?

Читал то, что написано у меня в скобках? Это не моя точка зрения. Это то, как Зира объясняла Кову ситуацию. Или думаешь, она бы так и сказала: "Да, Шрам был узурпатором, а Симба прав, но его всё равно надо убить"?

Takeryukali, хорошо, что в этом мы солидарны. :) А то я думала, Вы его оправдываете.

Azazele писал:
Он король. =) Этим всё сказано.

Потрясающий аргумент. :lol2: А Шрам тоже был королём некоторое время. :tongu:

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 18:36
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада писала:
Это то, как Зира объясняла Кову ситуацию. Или думаешь, она бы так и сказала: "Да, Шрам был узурпатором, а Симба прав, но его всё равно надо убить"?

Думаю Кову просто понял что к чему.
Афина Паллада писала:
А Шрам тоже был королём некоторое время.

Он изначально не был им...

 
 
 
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 18:50
Инфо | цитировать | линк
Azazele писал:
Думаю Кову просто понял что к чему.

Не катит. В чудеса не верю.

Azazele писал:
Он изначально не был им...

Ой блииин... :bang: Как же Вам объяснить, что я имею в виду?
Кстати, всё-таки как тот факт, что Симба стал королём, может доказать Кову, что слова Зиры - ложь, а Симба глаголет истину?

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 19:01
Инфо | icq | цитировать | линк
А тут нет того кто говорит правду, а кто лжёт... Мысли шире, незачем ограничиваться.
 
 
 
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 19:16
Инфо | цитировать | линк
Azazele писал:
А тут нет того кто говорит правду, а кто лжёт...

Зачем тогда вообще начинать заводить разговоры о темной и светлой стороне? Зачем лепить ярлыки? Это Вы начали, не я.

Azazele писал:
Мысли шире, незачем ограничиваться.

Ограничиваетесь как раз Вы. У Вас шаблонное представление о добре и зле.

А вообще, будь "Король Лев" фильмом, где не звучит громогласно авторское мнение и поучение, где дается выбор, какой стороне симпатизировать, где герои не претендуют на однозначность оценки - я бы про Кову (и других персонажей) и слова дурного не сказала. Но в нашей-то ситауции это мультфильм, который должен прививать детям базовые моральные ценности. Кову по мнению авторов положительный персонаж. И в этом и заключается проблема. Я считаю, что ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ героям поступать так, как поступил Кову, - неприемлемо. Раз положительный - будь добр соответствовать. По моему мнению, предательство в эти рамки не укладывается.

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 19:28
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада писала:
Зачем тогда вообще начинать заводить разговоры о темной и светлой стороне? Зачем лепить ярлыки? Это Вы начали, не я.

Я уже говорил, мысли шире... =) Ты что-же, думаешь что нет ничего кроме лжи и правды... Да, на определённой нише больше ничего нет. Но как же остальные?.. ;)

 
 
 
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 19:47
Инфо | цитировать | линк
Azazele писал:
Я уже говорил, мысли шире...

Обойдусь без Ваших советов. А на вопрос Вы так и не ответили. Уходим-с от ответа. Причем не в первый раз.

Azazele писал:
что нет ничего кроме лжи и правды...

Есть. Полуправда. Но к нашему разговору это не относится. Что-то Вас снова на философию потянуло. Мы говорим о конкретной ситуации, а не просто абстрактно рассуждаем.

В этой теме мной был поставлен вопрос, какие-же веские причины, кроме любви, сподвигли Кову на предательство. Ответа не нахожу, кроме невнятного "он всё сам понял". Я спросила, каким же образом Кову был убежден, что прав-то именно Симба, - ответа нет... Только прозрачные намеки на моё узкое мышление. Благодарю.

Впрочем, действительно возможна ситуация, что Кову не выяснял, кто прав, а кто виноват. Он просто поступил как эгоист. Что у меня положительных эмоций не вызывает.

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 19:57
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада писала:
В этой теме мной был поставлен вопрос, какие-же веские причины, кроме любви, сподвигли Кову на предательство.

Глянь вот на это:
www.pridelands.ru/forum.tlk?tid=458&mid=304675#304675

 
 
 
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6607
Город: Москва

01.12.2009 20:03
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Кову просто надоело слушать постоянно разьяренную помешанную маму о том как прайдлендеры плохие и как плохо поступил я в ситуации с их изгнанием. Наверняка и он задавался вопросом почему все так произошло? кто истинный убийца Скара? но ответа от матери так и не получил, так как был марионеткой в ее руках.. ему больше ничего не оставалось.. вся надежда именно на него.. План интересный был: сблизиться с моим величеством и напасть в самый удобный момент. в лицо видимо слабо... слабоват этот Кову.. но все провалилсь... И услышать хоть что нить про Скара вразумительное можно было только от меня.. И он поверил... смог наверное ответить на все вопросы и дать ответы....
 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 20:11
Инфо | цитировать | линк
Azazele, и это всё, что Вы можете мне сказать? По видимому, в моём сообщении слова "кроме любви" были Вами по ошибке пропущены.
Снова никакого конструктива. Поэзия - это, конечно, прекрасно, но мало и служить доказательством не может. А ещё мы вернулись к тому, с чего начали. Оправдывает ли любовь романтическая предательство семьи? Может ли вообще любовь оправдать любую подлость?

Lioner писал:
Кову просто надоело слушать...

А почему же тогда он решил узнать всё у Симбы не сразу, а только после того, как влюбился в Киару? Ладно, совсем сразу не получилось бы, так как Симба относился к нему настороженно, но ведь Кову и попытку покушения предпринимал. Что-то не видно, что ему было так любопытно узнать правду.

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 20:17
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада, ты по всему никогда не любила... Не думаю что ты можешь об этом хоть как-то судить, в таком случае.
 
 
 
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 20:19
Инфо | цитировать | линк
Azazele писал:
Афина Паллада, ты по всему никогда не любила... .

Любила. И не раз. Но еще я люблю свою семью.

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6607
Город: Москва

01.12.2009 20:22
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 ночи показаны в тематике подхода к разговору и Скаре.. Первая- спасение Киары, вторая- Юпенди. После спасения кажется уроки охоты были, потом на звезды смотрели.. а уже утром был со мной тот самый разговор о Скаре и подлая мама сама решила ускорить события, увидев нерешительность Кову к поступку.. Может вся ненависть Кову ко мне была вызвана тем что Скара убил именно я....... А когда все прояснилось.. то она неожиданно исчезла.. и в этот же момент Кову вдруг увидел что мама жаждит Троном из собственных побуждений, а смерть Скара лишь предлог.....
 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

01.12.2009 20:24
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада писала:
Любила. И не раз. Но еще я люблю свою семью.

Любовь к семье и любовь к другому это две совершенно разные вещи.

 
 
 
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

01.12.2009 22:12
Инфо | цитировать | линк
Lioner писал:
Может вся ненависть Кову ко мне была вызвана тем что Скара убил именно я....... А когда все прояснилось.. то она неожиданно исчезла..

Что ж, это объяснение лучше, чем предыдущее. Но мне кажется, что кроме собственно убийства ненависть может (да и должно, по идее) вызывать и изгнание. Будь я ребёнком Зиры, я бы ненавидела Симбу не только и не столько за убийство отца, которого едва помню, сколько именно за изгнание, за причинение боли моим близким, за жизнь в голоде и в муках.

Lioner писал:
мама жаждит Троном из собственных побуждений, а смерть Скара лишь предлог.....

Будь это так, Зира пошла бы в конце на примирение. Причины две:
1) если очень постараться, то ещё есть шанс захватить трон
2) какой смысл умирать за того, кто
Lioner писал:
лишь предлог

Нет, корыстные побуждения у Зиры тоже были, но основным мотивом всё-таки являлось именно желание отомстить за Шрама.

Azazele писал:
Любовь к семье и любовь к другому это две совершенно разные вещи.

Разные. Но они не должны быть взаимоисключающими.
Лично я, окажись я в ситуации Кову, была бы в ужасе от того, что мои близкие оказались по разные стороны баррикад. Я бы из кожи вон вылезла, но постаралась бы спасти обе стороны. Сделала бы всё, что в моих силах. А Кову показал поразительное равнодушие к семье. Ладно бы ещё, если только к Зире - это, хоть и со скрипом, но можно принять. Но ужас ситуации лично для меня заключается в том, что Кову, не подумавши, предал всю свою семью. И Нюку и Витани, и остальных аутлендеров, среди которых могли быть его друзья. Кову наглядно продемонстрировал свой пофигизм, когда предлагал Киаре бросить всё и уйти. Как хорошо, что Киара оказалась более сознательной и менее эгоистичной.

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

02.12.2009 14:47
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина, я вот тут о чём подумал... о_0 Может Кову и вовсе не любил свою семью, так как рос в атмосфере постоянной тирании своей матери и страха перед ней, а встретив милую и весёлую Киару полюбил её, потому что она дала ему то, чего не мог дать ему Прайд изгнанников - любовь и тепло?..
 
 
 
Такеру
soul
Сообщений: 9553
Город: Воронеж

02.12.2009 15:10
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Azazele, изначально он не мог знать, что существует лучшее и поэтому, логично предположить, что любил.
 
 
 
Не бойся падать, бойся, что жизнь твоя унылой станет и неинтересной.©
Афина Паллада
Ситх
Сообщений: 70
Город: Тольятти

02.12.2009 15:16
Инфо | цитировать | линк
Azazele, может быть. Но в любом случае предательство не есть гуд. Лично я расстроилась, что Кову даже не почесался, чтобы что-то исправить... :sad: И в ранг достойного поведения это не надо возводить.
В других темах писали, что, мол, только Витани из всей семьи и заботилась о Кову. Что она-то его не тиранила. И как он ей отплатил... Предав Зиру, он предал и Витани тоже... Да, потом она присоединилась к нему, но ведь заранее это нельзя было узнать...
В общем, грустно всё это. :sad:

Takeryukali, согласна с Вами.

 
 
 
Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это - мои идеалы. (с) Фридрих Ницще
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

02.12.2009 19:09
Инфо | icq | цитировать | линк
Афина Паллада писала:
заранее это нельзя было узнать...

Если она его сестра, то логично предположить, что он знал что она так поступит.

[Добавлено 02.12.2009 19:09:45]:

Афина Паллада писала:
заранее это нельзя было узнать...

Если она его сестра, то логично предположить, что он знал что она так поступит.

 
 
 
Такеру
soul
Сообщений: 9553
Город: Воронеж

02.12.2009 19:17
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Azazele писал:
что он знал что она так поступит.

Сомневаюсь, что ему было до семьи, раз он собирался собственный прайд создать.

 
 
 
Не бойся падать, бойся, что жизнь твоя унылой станет и неинтересной.©
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

02.12.2009 19:42
Инфо | icq | цитировать | линк
Уж и ты его пойми... Ему надоело быть на тёмной стороне, раз уж он разобрался во всём.
 
 
 
Такеру
soul
Сообщений: 9553
Город: Воронеж

02.12.2009 20:25
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Azazele писал:
Уж и ты его пойми...

Говоришь, словно общался с ним по душам.
Azazele писал:
Ему надоело быть на тёмной стороне, раз уж он разобрался во всём.

"Надоело"? Так может, ему и на светлой скоро надоест и он к прошлому вернётся.

 
 
 
Не бойся падать, бойся, что жизнь твоя унылой станет и неинтересной.©
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1763
Город: Земля...

02.12.2009 20:28
Инфо | icq | цитировать | линк
Takeryukali писала:
Так может, ему и на светлой скоро надоест и он к прошлому вернётся.

Это врятли... Отличие в том, что на тёмной ему не нравилось изначально, а на светлой ему нравится. =)

 
 
 
Такеру
soul
Сообщений: 9553
Город: Воронеж

02.12.2009 20:51
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Azazele писал:
тёмной ему не нравилось изначально

Вполне нравилось. Не было с чем сравнивать, поэтому нравилось.

 
 
 
Не бойся падать, бойся, что жизнь твоя унылой станет и неинтересной.©

Форум pridelands.ru >> КовуСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis