Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Уолт Дисней (проблема копирайтов)Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>>>]

Автор Сообщение
Любопытный львенок.
Незарегистрирован
09.09.2005 20:54
цитировать | линк
2 Кырмырдыкмырдыкпырпык
ХИ-ХИ-ХИ-ХИ!
Ясно-ясно!
Чесно говоря первый раз этот термин встречаю...

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6627
Город: Липецк

15.02.2006 21:48
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Если честно, то эти умники достали.
Но с другой стороны эта реклама Диснея не так ли?

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Иванов М.Б.
Незарегистрирован
16.02.2006 01:06
цитировать | линк
Lioner'у

Хороший вопрос, реклама это Диснею или нет. Дело в том, что в последнее время появляется все больше сообщений о том, что Дисней ворует идеи, а иногда и просто сценарии для своих шедевров. Я только недавно наткнулся на интересный сайт - www.kimbawlion.com/rant2.htm. На данной странице (от 10.09.2005) приводятся доказательства того, что "The Lion King" - просто римейк японского мультфильма "Kimba The White Lion", который был создан задолго до "Короля.."(в 1966 и англоязычная версия - в 1993, позже был показан в 1997). Римейк, исходя из статьи, адаптирован. Немного изменены сюжет, главные герои (например, белый лев Кимба превратился во льва Симбу, злая его тетя - в злого дядю Шрама и так далее). И главный смысл стал американским - ответственность вместо японской любви ко всему живому и окружающему (в японской истории маленький лев был спасен человеком, жил у него, а возвратившись в джунгли, мечтал о мирном сосуществовании людей и диких зверей). Ну и конечно уровень анимации. У Диснея он намного выше. На сайте есть сравнительные картинки из обоих мультов.
Все это наводит на одну мысль. Не потому ли нет достойного продолжения истории TLK, поскольку её идея вообще не принадлежала Диснею? Насколько я понял информацию сайта - её автор уже давно умер.
Хотя и не исключается просто поразительного совпадения двух историй - японской и американской. Как утверждают другие источники, TLK создан на основе книги "The Tales of Two Brothers", но книга эта была издана в год выхода мультфильма или около того. Более того, она малоизвестна, найти её крайне затруднительно (я встретил лишь одно упоминание о ней в инете). Если кто что о ней знает, может поделится информацией?

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Dimonius
леффка
Сообщений: 10301
Город: Москва

16.02.2006 01:18
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
2 Иванов М.Б. с добрым утром. Эта тема перетиралась уже лет 5-8 назад. Даже при выпуске сразу сказали "а вот все с кимбы своровали". на самом деле если не считать что история и та и та о львенке - они разные. Да, после выхода ТЛК был ПЕРЕИЗДАН Кимба, причем совершенно другой, плюс там очень много КАДРОВ было просто нагло потырено с ТЛК. Так что еще вопрос кто у кого что украл. Оригинальный же Кимба шесдесят какого-то года имеет мало отношения к сюжету, а тем более к качеству анимации и музыки ТЛК.
 
 
 
Иванов М.Б.
Незарегистрирован
16.02.2006 01:40
цитировать | линк
2 Dimonius

Про качество я уже упоминал, сравнивать не с чем, не тот уровень. Однако вопрос остался так и не закрытым, раз он перетирался лет 5-8 назад, но статьи публикуются до сих пор. Кстати, Вы возможно смотрели оригинал 1966 года или хотя бы 1993 года, а потом переизданный вариант, если утверждаете, что многие кадры были нагло потырены? Лично я нет, поэтому и не утверждаю однозначно ничего, лишь констатирую тот факт, что обвинения Диснея в воровстве идей продолжаются.
Ну и наконец, главный источник идеи - книга. Вы можете мне помочь её где-нибудь найти? Есть ли она на книжных сайтах и если да, то на каких?

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Dimonius
леффка
Сообщений: 10301
Город: Москва

16.02.2006 15:42
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
2 Иванов М.Б. книгу не видел. Оригинал кимбы 66 года - видел. Переиздание - видел.
 
 
 
Иванов М.Б.
Незарегистрирован
16.02.2006 21:06
цитировать | линк
2 Dimonius

Спасибо за информацию, буду знать.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6627
Город: Липецк

16.02.2006 21:59
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Дим просто отлично.Защитил честь мульта.
Браво!!!!

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
АкирА
Мугл
Сообщений: 326
Город:

16.03.2007 10:10
Инфо | цитировать | линк
Да, после выхода ТЛК был ПЕРЕИЗДАН Кимба, причем совершенно другой, плюс там очень много КАДРОВ было просто нагло потырено с ТЛК
А можно поподробнее какие именно кадры?

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

16.03.2007 15:29
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 Dimonius

Технические возможности поделиться оригиналом 66-го года имеешь? ;)

"The Tales of Two Brothers"


Это не официальная детская книжка из серии TLKSNA на основе TLK? forum.nala.ru и там найдешь.

На сайтах часто пытаются выдать желаемое за действительное, например толкают такую хрень, как матери Симбы и Кимбы с детенышами, т. е. то, что не может не совпадать.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Dimonius
леффка
Сообщений: 10301
Город: Москва

16.03.2007 19:43
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Beltar, нет. По моему у мя его нет, я его просто видел :)
 
 
 
Laonger
Лев
Сообщений: 3578
Город: Винница

16.03.2007 22:57
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Да уж, 3 страницы читать.
права всё равно у кого то останутся.
Да, кстати хочу сказать что странно то, что некоторые весчи чем то похожи друг на друга.
Вот
Dimonius писал:
Даже при выпуске сразу сказали "а вот все с кимбы своровали". на самом деле если не считать что история и та и та о львенке - они разные.

Да вот, я Кимбу смотрел пару частей и кажется ничего с ТЛК похожего нет, но некоторое очень может напоминать этот мульт.
Вот у мя такое же спорное чувство по поводу двух мультов:

Мадагаскар - вышел первее и графически был представлен ДримЙоркс.
Большое путешествие - вышел после появления Мадагаскара и представлен Диснеем.

Так я заметил что сценарий очень похожий, кто у кого передрал идею?
Вот появление мульта могло задержаться по времени его производства. Может здесь авторские права и сама идея были проданы двум компаниям, хм. Странно. ;)

 
 
 
Сайт о львах ⇒ Львиный мир
АкирА
Мугл
Сообщений: 326
Город:

17.03.2007 09:41
Инфо | цитировать | линк
Что касается Кимбы то насколько я читал, там идея переиграть гамлетовский сюжет была раньше.
Что касается соперничества Дримворкс и Диснея началось ещё с муравьёв. Когда несколько аниматоров поругались с начальством на Диснее и ушли к Спилбергу. В результате одни изваяли "Жизнь жуков", а другие "Муравья Энца".

 
 
 
Dimonius
леффка
Сообщений: 10301
Город: Москва

19.03.2007 10:44
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Laonger, явно, что дисней у ДримВоркса.... Уж больно сроки разные... и начали делать большое путешествие позже.... Плюс графика хуже :/
 
 
 
Laonger
Лев
Сообщений: 3578
Город: Винница

20.03.2007 02:10
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Dimonius, Да уж, заметно что Дисней теперь копирует. Вот в графике фон Большого приключения действительно похуже чем Мадагаскара. Мадагаскар хоть более весёлый получился и хорошим фоном. А вот у Большого приключения Персонажи были 3д моделью созданы, хоть красиво, но мне не очень нравятся, рисованые лучше. ;)
(Всё таки кажется что авторские права перепродали и теперь две компании имеют право создавать мульт).

 
 
 
Сайт о львах ⇒ Львиный мир
Jeyms
Я реально лев
Сообщений: 970
Город: Киев (Украина) / Парма (Италия)

20.03.2007 15:06
Инфо | цитировать | линк

Laonger писал(а):
Да уж, заметно что Дисней теперь копирует.

Теперь ? Теперь Дисней купил Пиксара, а Пиксар лидер среди 3Д графы, и у етой компании есть своя голова на плечях, и хорошый запас идей. Жаль что Дисней отказался делать 2Д мульты, зачястую 3Д моделирыванием передать чуства сложнее, чем ручным артом.

 
 
 
Darkwing
нет уж, останусь человеком :)
Сообщений: 59
Город: Москва

20.03.2007 16:37
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Jeyms писал:
Жаль что Дисней отказался делать 2Д мульты


Ладно, хватит растраиваться - в конце концов производство рисованных мультфильмов прямо сейчас возрождается. Запущены в производство "Принцесса-Лягушка" и несколько короткометражных мультфильмов.

Что касается темы, я тоже считаю, что между Кимбой и Симбой очень мало общего. Тем более, что в одном случае речь идет о сериале, а в другом о полнометражке. Кто-то показывал похожие кадры, но из 100 серий не мудрено нащелкать подходящих ситуаций.

 
 
 
АкирА
Мугл
Сообщений: 326
Город:

21.03.2007 00:55
Инфо | цитировать | линк
Прикол то в том, что основываемся мы все не на сериале про Кимбу, который никто из нас не видел.^_^
Боря Иванов писал не то в книжке, не то на сайте своём, что в основе "Императора джунглей" Тэдзука положил гамлетовский сюжет. Легенды умалчивают, говорил ли об этом сам Тэдзука или домыслили за него.

[Добавлено 21.03.2007 10:21:47]:

Тут вот www.denofoxes.com/Articles_Furry_Part2.html ещё пишут:
Одним из первых произведений, оказавших наибольшее «пушистое» влияние на публику, американские фуррийщики называют «Кимбу, Белого Льва», вышедшего в США в 1966ом, и являвшегося первым цветным анимационным сериалом в Японии, от отца-основателя аниме и манги Осаму Тедзуки (изначально мультфильм, правда, назывался «Джангору Тайтэй», «Император Джунглей»). Того самого «Императора Джунглей», с которого потом «Дисней» содра-… укр-… позаимствовали «Короля-Льва». И хотя сюжет был, в общем-то, изменен и взят с «Гамлета» (хотя многие сходятся на том, что эта аналогия была проведена уже после того, как начались разборы по поводу авторства), в 1994 году 1100 японских комиксистов и фанатов написали петицию «Диснею» с требованием обозначить преемственность персонажей и отображенных сцен и ситуаций в «Короле-Льве» (в некоторых местах даже режиссура была взята один в один у Тедзуки). В ответ на это «Дисней» заявило, что у них никто слыхом не слыхивал ни о каких Кимбах до конца проекта, что было маловероятно, учитывая дикую популярность сериала в США 60е, а также то, что и Рой Дисней (другой Рой, племянник, кажись, а не брат) и Мэтью Бродерик (озвучивший взрослого Симбу) изначально называли главного героя фильма именно Кимбой. Масла в огонь подлил и выпуск «Короля-Льва» (Platinum Edition) на DVD, где в эскизах был четко виден белый лев, а также тот факт, что перед запуском английской версии «Императора Джунглей» в 1966ом, львенка хотели назвать именно Симбой, но потом выяснилось, что это имя уже забронировано за каким-то товаром, после чего первая буква была заменена. Вообще-то споры по этому вопросу не утихают и по сей день, однако я склонен придерживаться мнения, что источник «Короля-Льва» очевиден, и это – осамовский «Джангору Тайтэй»

Походу правды нам не узнать.

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

22.03.2007 23:35
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Причем тут Кимба с его пацифизмом и Гамлет?
 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
АкирА
Мугл
Сообщений: 326
Город:

23.03.2007 08:43
Инфо | цитировать | линк
В 1965 году «Муси» начала выпускать свой первый цветной ТВ-сериал «Император Джунглей» («Джангл Тайтэй», 1965-1966), режиссером которого стал молодой аниматор Ринтаро из команды учеников Тэдзуки. В основе его также лежала манга Тэдзуки, и по-вествовал он о приключениях львенка Лео, рано потерявшего своего отца – Царя Зверей и путешествующего по миру, чтобы потом вернуться и отомстить убийце отца – своего дяде. В основу канвы сюжета, как нетрудно догадаться, был положен сюжет «Гамлета». Впоследствии на основе идеи этого сериала был создан диснеевский «Король Лев».
Б.Иванов "Введение в японскую анимацию".

 
 
 

Форум pridelands.ru >> Уолт Дисней (проблема копирайтов)Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis