Между прочим,они очень уважают и даже любят русскую культуру.
Бла-бла..Да ни фига они нас не любят особенно.А если любят , то приведи примеры.Вот например, на той же Олимпиаде все американские судьи норовят нвших засудить, придираются по любому поводу.И это ты называешь "любовью"? Ржунимагу.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
2 Kovu *берет увесистый словарь по русскому языку,подходит к Кову и с размаху "врезает" ему словарем. Просто так. Ибо захотелось злость выместить,а он под горячую руку подвернулся*
Kovu писал(а): ..Да ни фига они нас не любят особенно
а ты в этом так уверен? Может,просто не с теми американцами общался...
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
все..достало меня спорить с вами, только нервы тратить!!! я останусь при своем мнение!!!!!!! к черту патриотизм!!! не достойна Россия этого!
и вообще к черту человеческий мир, мы с вами ведь к нему не принадлежим.."товарищи" фурри.....
2 Young_lion это спасибо иммигрантам надо сказать. русская мафия сделала себе имя в Америке. и спасибо Империи Зла, тоже определенный вклад внесла.
но по большому счету простые люди в Америке не ненавидят, также как и не любят Россию. просто практически ничего не знают о ней. хотя действительно есть люди которые увлекаются Россией. есть в Америке художественная литература, где герои русские, действие происходит в Питере например или где-то не помню точно. есть там люди которые знают историю России, хотя многие признаются, что в школе им ничего о России не рассказывали. а если судить по количеству туристов из Европы и Америки, которое с каждым годом увеличивается (даже в Красноярске), можно сделать вывод что интерес растет, также как и научно-производственные связи.
а насчет патриотизма: я считаю это глупостью, хотя и люблю Россию.
Zarf писал(а): 2 Андрей ЮП нет, извините страну довели до такого под лозунгом "построим коммунизм" за 70 лет. а сейчас Россия восстанавливается, причем довольно стабильно и быстро. но 15 лет это очень мало чтобы в стране стало жить хорошо.
Если вы,товарищ Zarf,внимательно читали мои сообщения в этой теме,то наверное до вас дошло бы хоть что-то. За те 70 лет наша страна как раз развивалась в прогрессивную сторану! Доказательства: запуски спутников в космос,человек впервые вышел в космос,успехи в развитии науки,бесконечные стройки,мощьная армия,высокая безопасность,технологическое развитие,... Я могу продолжать этот список,но думаю этого достаточно для доказательства? Если-бы не случилась перестройка наша страна ушла бы еще и дальше в развитии.А ваш любимый господин Б.Н.Ельцин доверщил престройку и начал опускать страну в помойную яму!А когда опустил,взял все что плохо лежало и в отставку по быстренькому свалил! А теперь товарищ Путин все расхлебывает,благо хоть он в прошлом офицером КГБ был,пытается поднять нашу страну.И если бы он был наделен властью Генерального Секретаря,ему бы это удалось.А с этой "демократической" политикой президент страны практически ничего не может,потому что есть пониже него толпа мудаков,которые могут всем рулить.Этим козлам выгодно такое состояние России. 15 лет? Советский Союз после революции востановился быстрее,несмотря на "белую" дрянь,которая этому мешала!
Zarf писал(а): ...объясни мне, кто рад в Америке? ты там был? со всеми жителями разговаривал? у тебя завышена сомооценка. я тебе скажу что там обычные чители даже не представляют что такое Россия и где она. Курникова, Путин, Сибирь - на этом знания о России заканчиваются. вот мы много знаем об Индонезии? да ничего по большому счету, вот они так же и о России. а нелегалам там очень даже и не рады...
Товарищ Zarf,я уже говорил,что не считаю ВСЕХ американцев плохими,везде есть хорошие люди,особенно среди простого народа.Но в этой Америке в правительстве сидит столько мразей! Вот им то как раз нет никакой выгоды позволять своему народу узнать Россию лучше.Потому что для них допустить дружбу между двумя народами,это значит поддержать Россию и помочь ей развиться.А как эти политиканы могут допустить развитие России,она ведь будет тогда представлять для США опасность! У них же там и ядерное оружие до сих пор заныкано на черный день, а с виду миротворцами себя показывают. А правительство это лицо страны! Вот поэтому у Америки лицо в грязи! Грязнее чем нынешнее лицо России! Они ведь до сих пор ведут свою игру и не только с Россией.
Zarf писал(а): ...поскольку это потенциальная угроза мировому сообществу, но мысль о том что Союз развалило Американское правительство смехотворна. они не могут даже помешать маленькому Ираку в ядерном производстве при том что там ведутся военные действия.
Товарищ Zarf,вы читали самое первое сообщение в этой теме? Нет? Читайте:
Я писал: Я создал эту тему так-как в теме "Советские мультфильмы" в основном товарищ Zarf истошно пытается доказать что СССР - это ошибка истории.В последний раз он ответил на мое сообщение, что: как могли развалить американцы СССР.
Ну я вообще-то говорил о том,что США принимало участие в этом,способствовало этому.А еще у нас в правительстве сидели такие люди которые тоже хотели развала,чтобы получить от этого выгоду и построить "новое демократическое государство"(Ельцин этого добился,и что мы получили?)Таких людей было немало,а давление на СССР со стороны США очень помогало им. Вспомните путч в Москве.Военные поднялись тогда как раз против этих антисоветских лиц,которые становились все сильнее...
Американцы финансировали людей,которые занимались развалом СССР.Например тот же Б.Н.Ельцин,у него знаете сколько друзей там в США?
Кстати,вы очень вежливы,товарищ Zarf.
Комета писал(а): даже не надейтесь!
ВАУ! Как круто! Мне нравиться. Чувствуется бойцовский дух! Но в теме:"Проза в прайдленеде" вы совсем другой человек,товарищ Комета.
Ладно,оффтоп оставим на потом.
Комета писал(а): ха-ха-ха! Скажиьте,вы это сами только что выдумали? Да,Американцы никогда,слышите НИКОГДА такого не говорили и говорить не будут! Между прочим,они очень уважают и даже любят русскую культуру.
Очень смешно. Рад что развеселил вас,товарищ Комета. Да,это мои слова,их можно сложить исходя из ваших с Zarf'ом слов. США всегда считала Россию опасным противником,поэтому они не допустят,чтобы наша страна поднялась высоко! Они ни одной стране,которые не входят в НАТО,не допустят иметь нормальную армию,сразу полезут "мир налаживать"! Это ведь факт! Что? Культуру нашу уважают? И в чем-же это проявляется? А у них самих какая культура? Одного просмотра ихних большей части боевиков достаточно чтобы понять это.
Kovu писал(а): Бла-бла..Да ни фига они нас не любят особенно.А если любят , то приведи примеры.Вот например, на той же Олимпиаде все американские судьи норовят нвших засудить, придираются по любому поводу.И это ты называешь "любовью"? Ржунимагу.
Хоть один человек меня понимает.Поддерживаю,товарищ Kovu!
Комета писал(а): а ты в этом так уверен? Может,просто не с теми американцами общался...
Достаточно одного человека чтобы показать лицо всего народа,товарищ Комета.
Young_lion писал(а): Уважают они культуру или нет, но изображают они нас почти везде как злых и отрицательных героев, так что по сравнению с ними мы дьяволы.
Верно товарищ Young_lion.У них в фльмах и играх например: наши солдаты изображены кровожадными уродами,безжалостно убивающие мирных жителей,пытающие людей, а у ихние всегда добрые миротворцы!
Элона писал(а): все..достало меня спорить с вами, только нервы тратить!!! я останусь при своем мнение!!!!!!! к черту патриотизм!!! не достойна Россия этого!
и вообще к черту человеческий мир, мы с вами ведь к нему не принадлежим.."товарищи" фурри.....
Один признал поражение. Удачи,товарищ Элона,надеюсь Матущка-Россия вам простит эти слова. И не злитесь,пожалуйста,на меня.
Zarf писал(а): ...это спасибо иммигрантам надо сказать. русская мафия сделала себе имя в Америке. и спасибо Империи Зла, тоже определенный вклад внесла.
Товарищ Zarf,по поводу "Империи Зла" разьясните подробнее,пожалуйста. Да и что это название вобще означает? А по поводу всего что вы написали ниже,я уже ответил,см. выше.
С Уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
2 Андрей ЮП не поражение...нет..просто у меня и так достаточно проблем, чтоб тратить нервы, а выматывать их на бессмысленные разговоры мя не хочу..к тому ж сколько фуррей, столько и мнений, и переубедить оч сложно
Негласно вас наверняка многие поддерживают, в т.ч. и я. Но мне непонятно, чем вас так привлекает Путин? Мир с Курском утопил, разве этого мало? Есть, конечно, и куча других примеров.
Элона писал(а): 2 Андрей ЮП не поражение...нет..просто у меня и так достаточно проблем...
Ладно,товарищ Элона,нехотел вас обидеть.
Diego писал(а): ...непонятно, чем вас так привлекает Путин? Мир с Курском утопил,разве этого мало?
Ну про Путина,товарищ Diego,я уже все описал.От того он и "пешка",потому что не имеет реальной власти. Просто я хотел сказать что при нем стало немного лучше,чем было при Ельцине.В остальном вы правы,товарищ Diego.
Diego писал(а): И, пожалуйста,бросьте ваш американизьм:
ВАУ!
Понял,товарищ Diego. Буду следить за своими словами и эмоциями.
q]Diego писал(а): Ага, даже по тем же фильмам.Кое-где просто смешно слушать и смотреть.
Вот именно.Вспомнить советских бойцов из фильма Рэмбо-3! А как они в этом-же фильме попытались сделать подобие вертолета Ми-24 - ну то вобше умора!
Diego писал(а): Кстати, по моим собственным наблюдениям Великобритания тоже не питает к нам даже нейтральных чувств. :(
Да и вобще,товарищи,большинство стран стоящих в рядах НАТО нормальных отношений с Россией практически неподдерживают.
Надеюсь,товарищ Diego,что наш с вами спор в теме про TLK-2 не доведет до ссоры.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Слушать рассуждения о политике от фуррей вообще смешно =))) К Путину можно относится по разному, но уж что, а он точно не марионетка :-) Он скорее тот кто как раз дергает за веревочки.
во-вторых, Империя Зла – это неофициальное название СССР. Так называли Союз за пределами Союза. Причем небезосновательно. Кстати ты говорил о безопасности. Сложилась такая ситуация о которой ещё в средневековье писал Томас Гоббс. У него есть книга под названием «Левиафан», что означает «страх». В этой книге он понимает под Левиафаном государство. Что такое государство? Это панацея для слабых людей. То есть правительство говорит обществу о том, что оно будет защищать его от иноземцев, но не просто так. За это народ будет должен платить правительству. Так вот Гоббс говорит о таком государстве, при котором правительство держало в страхе не только соседей, но и свой народ. Это очень сильно напоминает Империю Зла. Безопасность отпадает.
в-третьих, с точки зрения такой науки как политология. Откуда вообще взялась эта 70-летняя стройка коммунизма? Идею совершенного коммунистического общества изложил в своих работах Маркс. Он утверждает что общество развивается следующим образом: рабовладенческий строй -> феодализм -> капитализм -> социализм -> совершенное коммунистическое общество. То есть для того чтобы получить совершенное общество, эту утопию, необходимо иметь развитое капиталистическое общество. Что самое смешное, Запад взял из работ Маркса именно то что касается капитализма, а в России решили строить коммунизм в то время когда капитализм слабо развивался. Ещё и не до конца поняли что такое коммунизм. В итоге получился такой гипертрофированный социализм.
Ты говоришь что Союз восстановился быстрее чем за 15 лет? Понимаешь попробуй сделай жизнь народа за 15 лет хорошей при полностью разрушенной экономике. В 1917 году ничего подобного не было. Капитализм в России тогда был развит на определенном уровне. Кстати перестройка и была начата из-за того, что кушать становилось нечего, а не из-за неё это случилось. Всё к этому шло медленно но верно. Именно частная собственность ведет к развитию сельского хозяйства (отсюда появляется еда!), что толкает машиностроение (чтобы продать больше фермерам необходимо оборудование, они платят за это, деньги идут на развитие техники), а не наоборот. В Империи Зла же это пытались сделать через ж, развивая искусственно прежде всего военную промышленность. насчёт прогресса я с тобой не согласен. определенно военная промышленность была развита очень сильно. перечисленные тобой доказательства только подтверждают это (заметь что каждый пункт, и космос, и армия, и всё остальное касается исключительно военную промышленность, даже стройки, ведь надо же было куда-то запихать людей, которые все это производили). НО какой ценой это было достигнуто. За счет того что на другие промышленности просто забили. Ничего не появляется из ничего. Забили полностью на гражданскую промышленность. На красноярском телевизорном заводе транзисторы, прошедшие проверку помечались звездочкой и уходили в военную технику. Отбракованные же шли на телевизоры. В гигантском телевизорном заводе (сейчас там кстати гигантский торговый центр) был маленький цех, выпускающий телевизоры, причем довольно хреновые. Некоторым приходилось менять их по пять раз, потому что сгорали быстро. И то же было со всеми остальными заводами страны. Забили на медицину. Сейчас ужасно плохая ситуация с зубами у взрослого поколения, вплоть до полного отсутствия зубов, плюс психологическая боязнь стоматологии, абсолютная стоматологическая безграмотность многих людей. О еде и магазинах я уже говорил. Вот тебе и прогресс :-)
Знаешь проблема не в Ельцине, а в слабости людей. Когда Борис Ельцин сказал: «вот вам свобода, берите её», не каждый знал что делать. Легко, даже очень легко жить когда есть идеология. Не нужно искать цель жизни, своё место в жизни. Людям дали свободу а они не готовы к ней, не знают что с ней делать. И это большая проблема. Это сложно жить каждый за себя. Очень просто всё свалить на наших президентов.
Если ты не говоришь о ВСЕХ американцах, пожалуйста говори конкретно, что президент или конгресс что-то делает плохое. жители не в чем не виноваты. Кстати правительство США устроено таким образом, чтобы не допустить монархию, то есть власть там разделена очень умно. Что разрешено одним, запрещено другим, и избираются они в разное время. Буша избрали повторно многие только для того чтобы он закончил что начал. Начал войну так пусть сам её и завершает. Несмотря на то, что и жители Америки далеко не все его любят, его внешнюю политику можно понять. Это всё идет от страха прежде всего. Страха за свою страну. Когда страна (Ирак) находится за железным занавесом, и внутри её установлен тоталитарный режим, они спокойно могут производить ядерное оружие с последующей целью войны. Это и есть причина ввода американских войск туда.
А как эти политиканы могут допустить развитие России,она ведь будет тогда представлять для США опасность!
это завышенная самооценка. Россия всегда отставала по своему развитию Европу и США. угрозу миру представляла только Империя Зла, как и любое закрытое государство с тоталитарным режимом. как Ирак сейчас.
Короче очень просто сидеть говорить о том какая сейчас плохая жизнь, ещё проще искать в этом виноватых в числе русских и американских политиков. Намного сложнее выбрать свой путь в жизни, делать своё дело и делать его хорошо, тем самым внося вклад в развитие экономики России, причем ещё получать неплохие деньги за это. Только слепые могут не заметить что с каждым годом у нас в холодильнике всё больше и больше продуктов, что на улице все больше и больше машин, в руках все больше и больше мобильников. Россия развивается очень быстро и это не может не радовать.
Ух-ты! Това... или вас лучше господин Zarf называть? А может Мистер? Или Сэр? Нравяться эти буржуйские обращения? Ладно. Тогда будем ты-кать!
Zarf писал(а): ...во-вторых, Империя Зла – это неофициальное название СССР. Так называли Союз за пределами Союза. Причем небезосновательно. Кстати ты говорил о безопасности. Сложилась такая ситуация о которой ещё в средневековье писал Томас Гоббс. У него есть книга под названием «Левиафан», что означает «страх». В этой книге он понимает под Левиафаном государство. Что такое государство?
"Империя Зла"? А США значит "Империя Добра"? Знаем мы этих "добродеятелей". Советский Союз никогда "империей" себя не именовал,потому что "империализм" там неприветствовался. Видимо ты начитался глупых статей,какого-нибудь "умного" историка,которому хочется заставить убедить молодежь в том,что тогда было плохо, о вечных репрессиях в СССР.Хотя на самом деле эти репрессии случились только во времена товарища Сталина.Про безопасность я тебе уже подробно расписывал.Так в каком же страхе держали народ то? За границу невыпускали? Ну еще-бы! Смотрел "Брилиантовая рука"? Кино - скажешь! А такие случаи были! Вот так рождается контробанда,а потом и мафия появляется.Выписка из «Левиафан» неподходит для СССР,потому-что так как там написано может быть только в монархическом государстве,при царе.
Zarf писал(а): в-третьих, с точки зрения такой науки как политология. Откуда вообще взялась эта 70-летняя стройка коммунизма? Идею совершенного коммунистического общества изложил в своих работах Маркс. Он утверждает что общество развивается следующим образом: рабовладенческий строй -> феодализм -> капитализм -> социализм -> совершенное коммунистическое общество. То есть для того чтобы...
Просто возразить уже было нечего,вот ты и решил вспомнить о работах товарища Маркса. Если ты не в курсе,то напомню: товарищ Ленин не ограничивался только работами Карла Маркса,у него были и свои соображения об идеи коммунизма. А капитализм в России уже проявился при царях.К тому же глядя на ту же Америку было очевидно,что для России такая форма правления неподойдет - сейчас мы в этом можем убедится.
Zarf писал(а): Ты говоришь что Союз восстановился быстрее чем за 15 лет? Понимаешь попробуй сделай жизнь народа за 15 лет хорошей при полностью разрушенной экономике. В 1917 году ничего подобного не было. Капитализм в России тогда был развит на определенном уровне. Кстати перестройка и была начата из-за того, что кушать становилось нечего, а не из-за неё это случилось. Всё к этому шло медленно но верно. Именно частная собственность ведет к развитию сельского хозяйства (отсюда появляется еда!), что толкает машиностроение (чтобы продать
Просто в 1917 году у власти встали толковые люди.А про то что "престройка была начата из-зи того,что кушать..." это байка для прекрытия замыслов некоторых "хороших" товарищей:"Надо любой ценой пробить дыру в нашей стене для Запада!" Это отрицать глупо. Частная собственность ведет к тому,что все на свете можно купить и к шкурадерке.Частный военный завод,это по твоему нормально? Частные нефтяные скважины,тоже круто? Я допускаю мелкую частную собственность, но частные магазины и выше это уже ненормально,это распущенность. А в колхозном хозяйстве вся техника приходит бесплатно,государство платит,и это правильно.И ненадо ля-ля про некачественную технику,машины были отличные!От того и в деревнях глухо небыло: везде поля цветут,трактора и комбайны носятся,людям работать нравиться,от того они стараются перевыполнить норму! Про телевизоры ты тоже "умную" байку услышал,но про них я уже писал,читай внимательней сообщения.Медецина была полностью бесплатная и успела бы еще развиться.А сейчас почти за все дерут деньги,скоро будет не почти,а за ВСЕ! О еде я тоже писал. Я говорил с разными бабушками и дедушками,отрицательно о СССР ни кто неотзывался,больше наооборот положительного слышал.
Zarf писал(а): Знаешь проблема не в Ельцине, а в слабости людей. Когда Борис Ельцин сказал: «вот вам свобода, берите её», не каждый знал что делать. Легко, даже очень легко...
Конечно,ведь Ельцину эта заварушка с непониманием нужна была,чтобы побольше свои карманы набить! И не только ему! А "каждый сам за себя" - так даже звери в джунглях не живут.
Zarf писал(а): Если ты не говоришь о ВСЕХ американцах, пожалуйста говори конкретно, что президент или конгресс что-то делает плохое. жители не в чем не виноваты. Кстати правительство США устроено таким образом, чтобы не допустить монархию, то есть власть там разделена очень умно. Что разрешено одним, запрещено другим,...
Так у них ведь свободные выборы! У них же все "народ решает"! А у правительства ихнего руки уже давно в таком кровавом дерьме,что скоро все страны повернуться к США задом! Я уже десять раз писал,что в США ядерного оружия столько спрятано,что можно материк потопить.Они бояться Ирак,потому что не хотят позволить чтобы у кого-то еще кроме них было ядерное оружие! Играют в свои игры со всеми государствами,поэтому и придерживают ядреные бомбы на черный день!
Zarf писал(а): это завышенная самооценка. Россия всегда отставала по своему развитию Европу и США. угрозу миру представляла только Империя Зла, как и любое закрытое государство с тоталитарным режимом. как Ирак сейчас.
Да ну! Угрозу миру?! Ты вобще соображаешь что говоришь? В Red Alert-2 наигрался? Угрозу миру представлял фашизм!Его подавили. А тоталитаризм - это и есть фашизм! В СССР тоталитаризма небыло. Там были Социализм и Коммунизм!
Мобильный телефон? Вот это прогресс! У нас от них прямо жизнь вся изменилась! Мобилу увидел,решил что "Теперь я заживу!". Кстати,а сколько отечественных моделей этих мобильников,хотя бы западных аналогов,ты знаешь?
Что скажешь,мистер Zarf?
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Zarf писал(а): В СССР тоталитаризма небыло. Там были Социализм и Коммунизм!
А что правда был коммунизм? А я наверное его проспал. В СССР даже социализма нормального не было, а уж про коммунизм вообще молчу.
Кстати, может кто-нибудь мне скажет тогда, почему подавляющее большинство профессоров в области теории государства и права считает сталинскую Россию одним из немногих мировых примеров тоталлитаризма?
Да, и про "толковых людей" ы 1917 году тоже понравилось. Эти "толковые люди" всего лишь навсего пришли в нужное время в нужное место. И ничего более. И все, что следовало далее: красный террор, сталинские репрессии и прочий негатив, — все это было вполне предсказуемо и, кстати, закономерно. И потому осуждать этих "толковых людей" врядли можно. Но и возвышать их тоже не надо. Не столь уж они были дальновидны. Тот же Сталин, про которого очень любят рассказывать, как он взял страну с сохой а привел ее к ядерной бомбе... а вы в курсе, что тот же самый Сталин практически убил такие науки, как селекция, генетика? Это именно ему мы должны быть благодарны за то, что до наша родная наука в этих и еще в некоторых областях работает с существенным запозданием. Вот вам и толковые люди.
Diego писал(а): Даже в природе редко встретишь не стадных животных.
Считая насекомых, птиц, моллюсков, бактерий? Или же под "животными" подразумеваются только высшие млекопитающие?
Diego писал(а): Не может госстрой, базирующийся на пороках иметь место и будущее. Докажите обратное. ~_^
Когда человек пишет "докажите обратное" обычно подразумевается заведомое несогласие с доводами оппонента. Проверено. Но вообще доказать обратное можно.
Капитализм — наиболее естественнен для человека. А естественным он является потому, что олицетворяет один из главнейших законов природы. А именно: "Выживает сильнейший". Причем силу не обязательно понимать только в физическом плане. Ведь у человека давно уже нет столь острой зависимости выживаемости от вышеупомянутого фактора. И порою тот, кто находится в "меньшинстве" из-за каких-то внешних дефектов или, скажем, дефектов поведения, или просто отличия от основной массы людей в чем-то, может достичь очень многого. Если окажется достаточно громким, хитрым, пронырливым. Возможна еще ситуация, когда таких индивидуумов окажется много и они объединятся. Наглядное подтверждение — негры в ламерике, "черные" у нас, сексуальные меньшинства во всем мире.
А что до пороков... приведите мне пожалуйста хотя бы одну общепринятую систему, которая бы определяла действия или события, подпадающие под определения порок и не порок. Только пожалуйста, не надо приводить разные библейские и религиозные догматы типа: не убий, не укради... Или же догматы государственные, типа предписанных правовыми документами норм поведения. Такие догматы сами по себе не столь однозначны, сколь кажутся праздным умам. Да и противовесы у них имеются. Порой, не столь ярко выраженные и не столь известные. Но ведь нельзя лишь поэтому отрицать их наличие. Или же считать их неправильными ;)
Я достаточно ясно изложил свою точку зрения? Или что-то кажетая не ясным?
Далее немного неясно. Чем вам не нравятся поведенческие гештальты начала 70-х в СССР? Вполне общепринятые и вполне однозначные суждения. Или вы имели ввиду что-нибудь другое?
Diego писал(а): Ага, а какая-нибудь сволочь возьмёт и применит главное оружие капитализма - деньги. И не будет очень многого. И вообще может ничего не быть. Хотите сказать, эта сволочь "честным трудом" их заработала?
Вопрос на засыпку: в каком конкретно месте то, о чем написано в цитате оспаривает или аннулирует то, о чем написал я?
Diego писал(а): Далее немного неясно. Чем вам не нравятся поведенческие гештальты начала 70-х в СССР?
А они были общепринятые? Интересно. Наверное я опять что-то проспал.
К ним пришла подмога,значит нам будет туго. Неплохой удар,товарищи! Но мы не сдадимся, пойдем в контратаку!
Dimonius писал(а): 2 Андрей ЮП простите, а сколько тебе лет? Ты жил в перестройку и до нее? Ты жил при Сталине, Хрущеве и прочих?
Уважаемый товарищ Dimonius, я 1985го года рождения. И совсем необязательно жить во все те времена,чтобы что-то знать.Для этого можно знать других людей,которые там жили,читать множество всяких документов,книг и пр.
Shushik писал(а): А что правда был коммунизм? А я наверное его проспал. В СССР даже социализма нормального не было, а уж про коммунизм вообще молчу.
Ну,во-первых Здравствуйте или Привет,да? Во-вторых,товарищ Shushik,я неисключал налчие противников советской власти среди народа,который тогда жил.Знаю таких товарищей,чаще всего они...Нет уж,я лучше промолчу,а то могу оскорбить кого-нибудь. Ну а сейчас вы как живете,дорогой товарищ Shushik? Лучше чем тогда? Все у вас есть? "...дом,машина,много друзей..."(Из м\ф про попугая Кешу) Красивая жизнь и все-такое да?
Shushik писал(а): Да, и про "толковых людей" ы 1917 году тоже понравилось. Эти "толковые люди" всего лишь навсего пришли в нужное время в нужное место. И ничего более. И все, что следовало далее: красный террор, сталинские репрессии и прочий негатив, — все это было вполне предсказуемо и, кстати, закономерно. И потому осуждать этих "толковых людей" врядли можно. Но и возвышать их тоже не надо. Не столь уж они...
Что,хотите сказать,что товарищ Ленин решил для себя какую-то выгоду срубить? "В нужное время и в нужном месте..." - я это читал уже много раз в работах многих "историков-умников" и сторонников капитализма.Это обычная антисоветская агитация.Даже в нынешних учебниках истории она написана. "красный террор, сталинские репрессии..." - тоже знаю,но хочу добавить что это все продолжалось недолго.Я полностью незащищаю товарища Сталина,он конечно много больших ошибок совершил,но была и полезность в его чистках,да вот слишком перестарался.Поэтому защищать его небуду.Все Генсеки допустили ошибки,от них никто не застрахован,но только кто-то больше,кто-то меньше,каждый был по своему лучше и хуже.Но вот сравнить того-же Брежнева с Ельциным,то тут я отдам предпочтение товарищу Л.И.Брежневу.Даже товарищ Сталин достойнее Ельцина или Горбачева.Ладно,поехали дальше.
Diego писал(а): Раз уж мы вернулись к вопросу Коммунизм или капитализм, то скажу своё мнение без ограничения общности по этому поводу. Капитализм суть утопия, которая стала реальностью, благодаря алчности населения Земли.По этой же причине разрушилась одна, может быть не самая лучшая модель реального государства...
Товарищ Diego,спасибо вам.Вы правы,я согласен с вашим утверждением.
Shushik писал(а): Капитализм — наиболее естественнен для человека. А естественным он является потому, что олицетворяет один из главнейших законов природы. А именно: "Выживает сильнейший". Причем силу не обязательно понимать только в физическом плане. Ведь у человека давно уже нет столь острой зависимости выживаемости от вышеупомянутого фактора. И порою тот, кто находится в "меньшинстве" из-за каких-то внешних дефектов или, скажем, дефектов поведения...
Ага,естественнен,поэтому товарищ Ленин и захотел избавить людей от этого "естественного". Капитализм - это,в переводе на простой язык,власть денег.Я ведь уже говорил об этом,это ведь очевидно,достаточно взглянуть на США. "Выживает сльнейший" - это закон джунглей,в государстве такому закону не место.Все,что вы там писали про негров и "черных" это типично для капиталистического государства.Кстати,у них там в Америке многие негры живут в отдельных районах из-за росистских рассуждений,это нормально? Не лучше ли объединится? А у нас в России сейчас "черные"...ну что-ж,это потому что мы катимся по капиталистической дорожке от того и "черные" наглые стали.
Tigrenok писал(а): Товарисч ЮП жжОт, особенно про прогрессивное развитие России до перестройки :)
Товарищ Tigrenok давайте в этой теме на человеческом языке общаться,или у вас с этим проблемы? Разьясните свою точку зрения.
Diego писал(а): Ага, а какая-нибудь сволочь возьмёт и применит главное оружие капитализма - деньги. И не будет очень многого. И вообще может ничего не быть. Хотите сказать, эта сволочь "честным трудом" их заработала? Или какой-нибудь фанат капитализма сможет устоять перед деньгами?
Вы без сомнения правы,товарищ Diego,мне добавить здесь нечего.
Shushik писал(а): А они были общепринятые? Интересно. Наверное я опять что-то проспал.
Видимо так и было,товарищ Shushik. Ну так что,тогда в "Империи Зла"(Грозное название мистер Zarf подкинул) лучше жилось,или сейчас при свободном капитализме,где у нас,типа,все есть???
Skar писал(а): 2Андрей ЮП
Когда вы говорите такое впечатление, что вы бредите (c) :)))
PS я _жил_ при развитом социализме и прекрасно все помню.
А вы,простите,товарищ Skar,кем вобще будете? Но это не столь важно,просто здороваться иногда надо. Я бред говорю? Ну давайте блесните знаниями! Все зависит от того КАК именно ВЫ там жили?
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Андрей ЮП писал(а): Ага,естественнен,поэтому товарищ Ленин и захотел избавить людей от этого "естественного". Капитализм - это,в переводе на простой язык,власть денег.Я ведь уже говорил об этом,это ведь очевидно,достаточно взглянуть на США. "Выживает сльнейший" - это закон джунглей,в государстве такому закону не место.
Тогда может быть мне кто-нибудь объяснит, как этот "закон джунглей" живет и прогрессирует до сих пор в подавляющем большинстве стран? И в том же Китае понемного проявляется как основная доктрина государства? И не надо мне говорить про коммунизм в Китае :) там давно уже не коммунизм, хотя его так и кличут.
Андрей ЮП писал(а): Видимо так и было,товарищ Shushik.
Нет я реально что-то проспал. Ибо по моему разумению общепринятое — это то, что без сомнений и пререканий принимается всеми или хотя бы подавляющим большинством независимо от таких обстоятельств, как территория хотя бы. И если бы было так, то Россию никогда бы не называли "Осью зла".
[Добавлено 03.03.2006 09:17:48]:
Ах, да... чуть не забыл :)
Андрей ЮП писал(а): Что,хотите сказать,что товарищ Ленин решил для себя какую-то выгоду срубить?
Да хотел. И срубил. Он хотел получить власть в самой большой стране в мире. Он ее получил. Оно само по себе чего-нибудь да стоит :) Не говоря уже о том, что к этой власти прилагалось. И мнить его бескорыстным этаким спасителем крестьян &3151; это впадение в детство высшей пробы. Я думаю, наша преподша по судебной психиатрии сказала бы точнее и короче, но и так сойдет.
не хотела снова влезать в дискуссию....не хотела..
ладно приведу ряд сравнений ...
Итак.
Начнем ...
1. Здравоохранение.
У нас - бесплатное, на Западе- платное и семейный доктор впридачу.Кстати последний , как я считаю,идея хорошая, потому как такой док будет знать всю историю болезни,а не как у нас приходишь а тебе говорят " а ну это пройдет у вас, и у ребенка тоже пройдет, идите пейте аспирин , или валите к платному доктору..." Про очереди, тараканов в детской больнице ( а из окошка детсткого отделения открывался изумительный вид на кладбище ....) я уже и не говорю.
2.Обучение.
В школах - фонтанчики с питьевой водой , мелочь казалось бы ..у нас- водопроводная вода из-под крана, чай из "веника" и холодный компот непонятного происхождения.
Не думаю, что там принято еще бить учеников линейкой по голове и говорить какой же ты тупой, а потом, после дополнительный занятий, за определенную плату - о, ну ты еще типа того не безнадежен, я даже поставлю тебе 4..
Спортзалы - на Западе, на уровне студенческой лиги - в каждом колледже свой баскетбольный зал, не уступающий профессиональным . У нас -(уже поверьте я 6 лет играла и залов перевидала...)- сломанные щиты, треснувший паркет, сдувшиеся мячи,убогие раздевалки без естественно душа!жуть! и так далее по мере накопления.
3.Музыкальная индустрия.
о..тут вообще..
у нас - всякие Фабрики -шмабрики, по уровню производства навоза не уступающие по моему никому.
С Евровиденья я бы вообще погнала поганой метлой всех..господи только позорят!
смысла в текстах - ноль, так, врубят фанеру и поют себе белиберду какую-нибудь.
На Западе ты сам делаешь себе имя,там нет дешевых исполнителей и даже попса ( прости Ахею) звучит более или менне пристойно . Куча имен, которые сами проложили себе путь - Джексон, Стинг, Марли, Тупак,и так далее... классика, которая никогда не умрет.Здесь люди работают, вкалывают в студии , пишут по три песни в день...
4. Кино .
Так же бессмысленно проводить сравнения.
Классика- Унесенные ветром, все старые экшены и комедии - Терминатор,Близнецы, Детсадовский полицейский, и так далее,новые фильмы - Хроники Нарнии, ВК.
Сериалы - у нас - можно даже не напрягаться везде одно и тоже - зеки, тюряга, бандиты, менты и тупой юмор а-ля моя Прекрасная няня. глупые детсткие передачи типа Телепузиков и т.д..бред
ОЧ много западных сериалов, которые действительно стоит смотреть - Друзья, Альф, Квантовый скачок, Горец,Секс в большом городе, Отчаянные домохозяйки, замечательный сериал из детства - Лесси.Мультипликация - тоже без комментов.
Да, хорошие мультики нашего производства были, а сейчас - попытки создать убогие компьютерные ...даже не поворачивается язык сказать мультфильмы.
Джае пресловутая реклама- у нас- без слез не взглянешь на всякие Услады,Доси , крошки Сорти и дальше по списку.
Западные ролики - их интересно смотреть , иногда даже вполне смешно )
4. Оплата труда- без комментов.
5. Организация работы - аналогично. У нас- финансирования нет, пишешь грубо говоря тем, что сам купил, и питаешься так же.
6. Детские пособия - у нас- 700 рублей...смешно, на Западе - не знаю сумму, но могу сказать точно, что семья может спокойно скромно на нее жить.
7. Состояние домов наших приводит меня в ужас. Они не ремонтировались ни разу с тех пор, как были сданы в эксплуатацию..
8.О степени коррумпированности наших правоохранительных органов мя вообще молчу.
В Сша полицейскией- это профессия , к которой относятся с уваженем...
Да и что-то я не видела в США ни одной забастовки учителей там или еще кого-нибудь.
Все пока больше ничего не могу вспомнить. Хотя я как всегда теряю время..все равно все, что я написала облают и скажут что я не права.
