Тигр, меня тоже утомило многое...
простите, но просто наболело, потому что тема материнства мне не так далека....
Я не хотела переходить на личности, но человек в 25 лет , у которого нет личной жизнии счастья в мм..интиме..(я могу ошибаться) - его слегка жаль..
простите еще раз...
S_P, тебе лично докладывали об интимной жизни? Есть там счастье, нет? Свобода мнения в расчет не берется? И опять же, взгляд человека на стерилизацию - как он связан с проблемой приютить человека? Приплели абсолютно не к месту.
Если тебя утомило многое, то ты явно мазохист, который через силу ходит на этот форум, который тебе типа неинтересен ;)
Tiger, не интересен,я зашла только высказаться в защиту родного города, потому что попросили...
А остальное - ну что ж, да я не сдержанна и вспыльчива, что делать...Просто когда пошел переход на темы того, что "счастье материнства" это ...Не выдержала..
Goldy-Gry, Хм, я конечно понимаю, роды это больно, мучительно, портит внешность, и ваще мы, мужчины, вас не поймем - нам тока инструментом разок поработать... Но разве ты не переполнялась бы гордостью, что после своей смерти ты оставишь частичку себя, более влиятельную чем творчество? Разве тебя не переполняла бы радость то что ты смогла бы подарить жизнь???
ManWithScar, одно "больно", "мучительно" и "портит внешность" - не причина. Лично меня не прельщает жизнь, сидя на кресле и наблюдая, как бы моё дитя себе в рот ничего не засунуло. В добавок, мне дети только только всю жизнь сломают.
Плюс - иметь их просто не от кого. (поймёт всего один человек)
Ну и самое элементарное - я ненавижу детей. Если мне мерзко даже смотреть на чужих, то какая речь может быть о моих-то?
Да и, у меня есть лучший друг, который мне как родная сестра, и ей в жизни очень будет нужна моя помощь, какие дети-то?! Я дружбу ценю больше даже, чем любовь и семью. Семья у меня на самом последнем месте ВООБЩЕ во всём.
Недавно говорила с мамой на эту тему, кстати. Она мне ничего такого и не сказала. Наоборот ей даже больше понравилось то, что я хочу посвятить жизнь себе, своим интересам и друзьям. Так как семейная жизнь не всегда радость, ага. На счёт детей она мне сказала, что тут уже мой выбор. Это моё личное право, КАК строить свою жизнь, и если я девушка - это СОВСЕМ не значит, что дети это моя цель в жизни. Ровно так же, как и стереотип, который мне пытаются навязать по поводу женственности.
А бабушка на эту тему сказала так - а кто будет за тобой ухаживать в старости? Гениально. Я лучше доживу до 40-60, а там посмотрим. Ещё бабушка вбивает то, что надо жить как можно больше, мол, бери пример с бабушек и дедушек, смотри, им по 80-90 лет. Пфех. Кем я буду в 80-90 лет? Мешком костей, не более.
А вообще, это просто элементарно тупо вбивать в головы людей что-то там о детях. Это ИХ ПРАВО как жить. Ну вы не понимаете нас, тех, кто не хочет никаких детей, ну и чего?! Это плохо? Все должны быть одинаковыми и думать об одном и том же?
Если вы кого-то не понимаете - это не значит, что он больной\плохой\дурак. У каждого свои взгляды, вкусы. Я, например, не запрещаю кому-то иметь детей, хотят - и пусть. Но я - никогда. У каждого своя дорога на этой планете. И каждый должен прокладывать её сам.
DJ Haku, вот-вот... я так же считаю.
Вообще, дети это мучение. х_х у меня есть крёстная дочь, и ох как я с ней намучалась... плюс - я также испытываю отвращение к детям. Мнда, только надо будет избавиться от мамаши. Уехать куда-нибудь, что ли... ибо она мне всё время будет на мозги капать по поводу внуков.
Вот... объясните идиоту - в чём же эта радость материнства? Порождение ещё одного человека? Смысл? Их и так достаточно в приютах. Оставить после себя след? Тем более не вижу смысла. Какие-то тупые нормы, которые я не в состоянии понять... жить надо в удовольствие, в конце концов, живём один раз... для вас удовольствие носиться между плитой и младенцем? Пожалуйста. Для каждого счастье своё. Для меня счастье - быть рядом с Другом.
И... ещё кое-что. Почему большинство окружающих меня людей считают, что если кто-то делает/думает не как они, то это сразу псих, а? Вот бесит это... бесят рамки, нормы..
Shetari, я так же не хочу иметь детей, по большей части из-за того, что они вечно орут и делают всякие такие вещи(ну вы понимаете какие)...Вот моя мама говорит :"Ничего, ты полюбишь детей, ведь ты сама такой была!" Знаете, как бесит то, что она каждый день говорит, якобы"Вот ты уже большая, пора тебя замуж выдавать"
Ага, щас, недождётся и ещё внуков требует, будто моя жизнь мне не принадлежит, она говорит, что раз она моя мать, То имеет право строить мою личную жизнь...бред какой-то :/
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Как же интересно наблюдать за рассуждениями девочек, которым по 15 лет.. Как же они не любят детей Бгг
Посмотрим, что вы заговорите лет через пять. А потом через 15... Когда вам будет по тридцатничку =)
Вы может быть тогда задумаетесь, чего вы достигли в этой жизни..
Как бы законы природы все позабыли.. Одна из главных целей любого живого существа - это продолжение рода..
То, что численность планеты 6 миллиардов.. Бааааа, а то, что Россия, сейчас ведет активную политику, из за того, что у нас народу слишком мало и большая смертность, как вы к этому относитесь?
Про роды, тоже интересно рассписали)) Это больно, это опасно и все умрут!!! Блин ну размышление явно подростков)) Народ просто жжете :d
Про стилиризацию, мя промолчу, потому что просто нет слов, и мя в эту тему не полезу...
А помогать животным можно и имея семью, кстати.
Когда нибудь вы обязательно встретите того самого (или ту самую, как у кого получится =^__^= ) и поймете, что такое любовь, и обязательно захочется, что бы это маленькое существо, было похоже на вас обоих... Нужно лишь немножко подождать...
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Lion_King писал: Посмотрим, что вы заговорите лет через пять.
Вот я пятнадцатилетняя девочка через 5 лет. Детей не хотелось и не хочется. Обязательно отпишу тебе через 15 лет f:>
Lion_King писал: Вы может быть тогда задумаетесь, чего вы достигли в этой жизни..
Я очень надеюсь, что к тридцати годам я не буду измерять свои жизненные достижения в детях. Тем более, что такие достижения под силу почти любой разнополой паре.
Lion_King писал: Бааааа, а то, что Россия, сейчас ведет активную политику, из за того, что у нас народу слишком мало и большая смертность, как вы к этому относитесь?
Считаешь, что заботиться о численности населения своей страны это тру, а о всей планете это неумно? Да и рожать только для того, чтобы дать стране лишних граждан, это прямо-таки позиция инкубатора f:)
Lion_King писал: обязательно захочется, что бы это маленькое существо, было похоже на вас обоих... Нужно лишь немножко подождать...
Я тащусь как удав по стекловате от господ, которые всегда все про всех знают. Знают, как ОБЯЗАТЕЛЬНО сложится жизнь у всех вокруг, и иначе чем как они сказали, ну вот не бывает просто никогда.
ReaLeV, ну не было бы, и что? Родились бы в другом месте.
Lion_King, люди есть РАЗНЫЕ. Через лет 5 я собираюсь находить работу, зарабатывать себе на квартиру и сдавать на права. Дети мне к чёрту не нужны.
Когда будет "тридцатничек" - буду двигать карьеру и давать на жизнь Другу.
Так лучше? :Р
Я лично не вижу связи между "любовь" и "потомство". И ребёнок - это далеко не желание, создать что-то, что будет похоже на пару влюблённых. Глупо как-то. Для меня чувства "радость материнства" и "любовь пары" - это вообще бессвязные вещи. Можно никого не любить, но очень хотеть ребёнка. У меня - наоборот. Любить хочу и иметь любимого тоже, а ребёнка - нет. Ну и? Я что, запрещаю другим что ли? Рожайте хоть тысячу. Познали счастье материнства? Это для вас счастье? Значит, вы нашли своё счастье. А у меня оно в другом.
Lion_King писал: Это больно, это опасно и все умрут!!!
S_P писал(а): Я не хотела переходить на личности, но человек в 25 лет , у которого нет личной жизнии счастья в мм..интиме..(я могу ошибаться) - его слегка жаль..
Ну милая моя, если у кого-то счастье заключается в том, чтоб хорошенько, э... пойиффаться... ХР Что ж, порадуемся за них.
Просто когда пошел переход на темы того, что "счастье материнства" это ...Не выдержала..
Ооо! Милочка, да ты ПРАВДА мазохистка! Извини, привыкла называть вещи своими именами... Надеюсь, не сочтёшь за дерзость. ;} НЕ ТЫ ЛИ ни к селу, ни к городу вдруг раскричалась в своём СОБСТВЕННОМ посте про материнство??? Не???... Я ведь ни о стерилизации, ни о материнстве даже ни заикнулась! О, или ты как некий небезызвестный гиен, находишь удовольствие в сборе компрометирующих сообщений? Тогда всё с тобой ясно. Город, кстати, я даже не назвала. ;}
ManWithScar писал: Но разве ты не переполнялась бы гордостью, что после своей смерти ты оставишь частичку себя, более влиятельную чем творчество? Разве тебя не переполняла бы радость то что ты смогла бы подарить жизнь???
Я так полагаю, 6 миллиардов уже имеющихся на земле людей прекрасно справятся с этой задачей куда лучше меня. Не вижу необходимости вносить ещё и свою лепту.
Да, кстати... Суть ведь не детях, а в беременности и родах. ;} Стерилизация - не кастрация. Яичники со всей кучей яйцеклеточек по-прежнему остаются в организме. Так что воспользоваться ими я сумею, если приспичит - если, конечно, партнёр попадётся достаточно напористый и богатый, чтобы оплатить услуги суррогатной мамаши... ;}
Lion_King писал: Как же интересно наблюдать за рассуждениями девочек, которым по 15 лет.. Как же они не любят детей Бгг
Ну мне уже 25. Любила всего дважды - но очень долго и верно. Вообще ценю моногамию. Детей же как ни хотела, так и не хочу - даже больше, чем раньше. Легче стало?
Lion_King писал: А помогать животным можно и имея семью, кстати.
Можно. Но не имея обременяющей семьи, это сделать куда проще.
Lion_King писал: Когда нибудь вы обязательно встретите того самого (или ту самую, как у кого получится =^__^= ) и поймете, что такое любовь, и обязательно захочется, что бы это маленькое существо, было похоже на вас обоих...
Встречала дважды. И его, и её. Детей что-то так ни разу и не захотелось.
DJ Haku писала: Я лично не вижу связи между "любовь" и "потомство". И ребёнок - это далеко не желание, создать что-то, что будет похоже на пару влюблённых. Глупо как-то. Для меня чувства "радость материнства" и "любовь пары" - это вообще бессвязные вещи. Можно никого не любить, но очень хотеть ребёнка.
Вот это весьма близко к истине! У меня есть подруга. Поскольку "все уже давно выскочили замуж" - выскочила и она, а то как же, "старая дева"! Муж, по всей видимости, оказался не просто разражительным козлом, но ещё и бесплодным старым козлом. По поводу чего выливал на неё всё своё раздражение. В итоге она от него ушла и нашла утешение в совместной жизни со своим старым другом (кстати, имеющим свою семтю и ребёнка). Жили любовнички хорошо и мило, но вот незадача - подруга от него залетела. Но решила, что всё ок - любит её друг старый, ни за что не бросит, скорее из семьи уйдёт, и возмечтала наивная о ребёнке. Он же, когда узнал, начинал избивать её ещё посильнее мужа. На аборт она не решилась. В итоге в мучениях родила ребёнка, сидит одна - без денег, работы, мужа, любовника и без родных, кои живут в другом месте.
ИТОГ... Не упадите... ВОТ ОНО - СЧАСТЬЕ МАТЕРИНСТВА!!!!! ХР Люди... Засуньте такое счастье знаете куда..? XP
DJ Haku, Ну лично для тебя, если ты читаешь посты и не видишь, что там пишут, а потом еще и комменты оставляешь какие то...
Goldy-Gry писала: Гыыы... Если радость материнства состоит в том, чтобы дать себя (дети, извините!) покрыть, уподобиться живому инкубатору, превратиться на 9-ом месяце в жирную корову и наконец в муках выпихнуть из себя "арбуз"...
Ох! Я б лучше испытала счастье отцовства. X)))
Libertine, Мда, мя вот когда пост отправил, сразу понял, что пять лет это мя мало дал =))
Libertine писала: Считаешь, что заботиться о численности населения своей страны это тру, а о всей планете это неумно? Да и рожать только для того, чтобы дать стране лишних граждан, это прямо-таки позиция инкубатора
А по твоему тру заботится о всей планете, и забить на ту страну в которой ты живешь? В которой твои, родственники, друзья и прочие? Мя уже понял, что вы забили на потомство, ваше личные половые трудности, конечно, но думаю друзья так не думают.
Libertine писала: Я тащусь как удав по стекловате от господ, которые всегда все про всех знают. Знают, как ОБЯЗАТЕЛЬНО сложится жизнь у всех вокруг, и иначе чем как они сказали, ну вот не бывает просто никогда.
Знаешь, мя тебе одно скажу, твой сарказм, это конечно круто, молодец! Остроумно пошутила, просто бу га га! Не могу как смешно...
А вот если вдуматься в мысль. Книжки как нибудь открыть, а не жить только инетом, то можно много нового по жизни узнать то. Или у родителей спроси элементарно, что они чувствовали при знакомстве и их первые отношения...
DJ Haku, Впринципе, все что сказанно, Libertine, относится к тебе в большей степени даже, потому что ее мя первый раз вижу, а с тобой общался, довольно продолжительное время.
Ты вот на самом деле не сутками за компом торчи, перестань смотреть своего любимого Фантома и почитай книжки =)
Конечно дерзко слегка с моей стороны, но извините.
А то что люди РАЗНЫЕ (можно и обычным шрифтом писать, не глухие) так ты Америку не открыла. Однако твои желания, это как раз такое как у всех.
[Добавлено 14.08.2008 20:59:54]:
Goldy-Gry, DJ Haku, Блин, все с вами понятно, встретились родные души сексуальных меньшинств, с множественными комплексами и несчастной любовью...
Goldy-Gry писала: Ну мне уже 25. Любила всего дважды - но очень долго и верно. Вообще ценю моногамию. Детей же как ни хотела, так и не хочу - даже больше, чем раньше. Легче стало?
Мне абсолютно легко. Пью активию по утрам и мега счастлив.
А так рад, что хоть у тебя любовь была. Видно неудачная, или же ты не знаешь смысла этого слова...
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Lion_King, кстати, насчёт "почитать книжки"... Как филолог по первому образованию, я читала МАССУ классической литературы. Тема любви, естественно, занимала умы почти всех уважающих себя писателей. Однако чего я только не начиталась... Мама миа.
На всякую фантастику и прочие сказки я не отвлекалась - это нереально, и фиг ты встретишь такое в жизни. А вот новелл и классических, жизненных (в буквальном смысле этого слова) романов я, видно, начиталась по самое нехочу. Про разбитые семьи. Про брошенных матерей, детей, отцов-сволочей... Ну в общем, много чего интересного. Жизнь - ацтой. Что надо принять к сведению. Почитайте Мопассана что ли, Хемингуэйя... Хотя нет, Хемингуэйя не стоит - после его произведений можно легко повешаться с депрессии, LOL.
Что-то среди всей этой макула... пардон, литературы, я встретила ОЧЕНЬ мало книг, где проскользнуло хоть что-то похожее на счастье. Гы, может, им пора провести реформу на филфаке... XP
[Добавлено 14.08.2008 21:07:24]:
S_p, тск, тск! Ну-ка угадаем, ЧЕЙ это был пост в самом начале про мой рант о городе? ;}
я бы тоже задумалась, надо ли мне встречаться с существом, котрое хочет себя стерилизовать...ага..
Вывод надо лечиться от нарцисизма и убрать заморочки по поводу "стерилизации " и т.д...бла-бла-бла...
За ради всего святого - будете жить и смотря на счастливые лица других родителей, вздыхать, и в старости даже стакан воды поднести будет не кому..Конечно если Вы не думаете об усыновлении...
Ох!!! Так неужели это Я перешла вдруг на стерилизацию и материнство??? Боже!!! Ох, ну у меня и склероз, однако!
S_p, чё, "поджимаем хвостик - и в кустик"? Спорить хотим, но аргументировать не можем? ;} И кстати, агрессивность можно бы убрать из тона. Сарказм и агрессия - вещи разные... Так вот у тебя в речи видно именно второе...
Lion_King, фантома я не смотрю уже около года. :-l А при чём тут книги? И так в доме уже нет непрочитанной бумажки. Ну и? И чего дальше?
Lion_King писал: сексуальных меньшинств, с множественными комплексами и несчастной любовью...
Гетеросексуал - это сексуальное меньшинство?... о0 Интересно, всё ж. А любовь... Ещё не известно, удачная, или нет. В моём случае уже как звёзды сложатся.
И, да, кстати. На счёт книг твоих. Голди права. Там про счастье мало что где мелькало. *роет учебник по литературе за 8ой класс* ... Бедная Лиза. Из-за любви умерла. Хотя какой-то эмошный рассказ. Слепая лошадь. Тоже грустновато. Повести Гоголя. Тоже самое.
Мндэ.
DJ Haku *трагическим шёпотом* Мопассана почитай. Ооо! Там тебе и про любовь, и про любовников, и про роды, и про "счастье семейное"... Выше крыши! Хотя чёрт знает, может автору самому не повезло со всем этим... В таком случае - с этим не везло ОЧЕНЬ многим авторам.
Толстой, помнится, под старость сам кастрироваться хотел (!!!), поскольку жёнушка любимая уже чуть ли не вешалась: "Не могу я уже рожать каждый год!!! Уже забыла, что такое месячные!!!" Это был LOL... XP
О детях и жене Лев Николаевич вообще мало думал, ему бы, пардон, зов плоти утолить... Пока жена чуть не скопытилась во время не помню уже каких родов, не успокоился.
ReaLeV, я в реинкарнацию верю... Поэтому и написала так. Я бы была бы, и видела всё не от лица Хаку, а от лица кого-то другого. Не было бы всего лишь тела, в котором я сейчас.
ReaLeV писал: Начитаешься всякой ерунды, так и будешь под впечатлением всю жизнь ходить.
Скажи, плиз, про ерунду тем, кто составляет и официально утверждает списки литературы для студентов... Посмотрю, как им понравится твоё предложение. Как я написала выше - это всё из официального курса всемирной литературы.
DJ Haku, я в реинкарнацию верю... - верь, не против. А зналы бы ты что могла бы быть другой в той жизни... ладно я чет запутался и не разбираюсь в этом деле...
Goldy-Gry, ой не надо мне только про школьную литературу напоминать, может потом я ее и полюблю, что мало вероятно, но сейчас мне абсолютно по барабану на эту мокулатуру.(вам нравится читайте)
