Понятия не имею, но думаю, что есть. Там какое-то озеро что ли находили и нираз говорили, что там раньше была вода и деревья, только вот прям уж точно никто ничего не говорит.
Есть жизнь, есть. Туда наши спускаемые аппараты завезли дофига земных бактерий, а так как атмосфера и вода там худо-бедно присутствуют, эти бактерии не померли. Глядишь, через пару миллиардов лет эволюционируют до "зелёных человечков".
2 Athari Кажется. я где-то читал, что один из поздних зондов нашёл следы земных бактерий на месте посадки одного из ранних... Но это всё непроверенные данные, никто специально этим не занимался, а у зондов нет подходящего оборудоваНия для таких анализов. Скажем так, бактерии могли выжить.
Вообще же заражение всего и вся земными бактериями - это известная проблема. Например, не так давно в антарктиде обнаружили подлёдное озеро, которое было изолировано в течение миллионов лет и, предположительно, эволюция в нём развивалась независимо от остального мира. Учёные начали бурить скважину, чтобы взять образцы, и почти пробурили - осталось меньше 100 метров. Но вовремя остановились, когда поняли, что не существует способа полностью предохранить озеро от проникновения микроорганизмов, которые бы неминуемо разрушили его экосистему. Так и осталось озеро неизученным, пока ничего не придумали.
2 Athari Так в том-то и смысл, что озеро было полностью отрезано от мира в течение миллионов лет, оно всегда покрыто километровым слоем льда, а нагревается снизу от вулканической активности. Тем-то оно и интересно, что эволюция в нём протекала полностью независимо. Любая экосистема очень чувствительна к внесению принципиально новых видов, взять хотя бы кроликов в Австралии. А с озером эффект был бы в сотни раз сильнее, потому что изоляция от окружающего мира была полной и продолжалась в сотни раз дольше, чем с Австралией.
Примерно посчитали, что в течение 20 лет экосистема озера была бы полностью заменена на привычные нам виды микроорганизмов, и озеро потеряло бы свою уникальность.
Мкива, хорошо они это дело просчитали. :) Вот только толку от такого изолированного озера, если его даже изучать нельзя... Прогресс в изучении намечается, или ученые ближайший век так и будут размышлять над задачей? :happy:
Как бы не оказалось, что зменые бактерии марсианские сожрали до того, как последних удалось изучить... :))
Туда наши спускаемые аппараты завезли дофига земных бактерий...
Для этого нынешние аппараты стерилизуют. Какой смысл искать жизнь, если повсюду будут находить земные бактерии или другие формы жизни? Первые аппараты возможно и могли завести некие формы жизни, а теперь взялись за контроль и пытаются максимально снизить вероятность распространения земных форм жизни.
...а так как атмосфера и вода там худо-бедно присутствуют, эти бактерии не померли.
Атмосфера очень разряжена, вода оставила только следы окисления на поверхности Марса. Возможно, вода там и есть, но только в твёрдом виде, так как температура выше -40с не поднимается. Планета вдобавок ко всему мертва в том смысле, что атомный реактор в её недрах не активен. Это ещё больше уменьшает шансы нахождения жизни на Марсе. Атмосфера на Марсе слабая, это значит, что все губительные солнечные излучения доходят до поверхности, а это радиация, ультрафиолетовые и рентгеновские лучи (можете дополнить список излучений). Шансы остаются не очень-то велики. Жизнь может быть, кстати, и на ряде других планет и спутниках. Неплохой кандидат - Венера (вторая планета от Солнца). На ней очень плотная атмосфера, что создаёт сильнейший парниковый эффект (Венера является ярким примером как можно путём парникового эффекта значительно поднять температуру, что не может остаться проигнорированным) - температура около 400с, что даже больше чем на Меркурии (первая планета от Солнца) с температурой около 250с, но зато близость к Солнцу смыла с Меркурия всю атмосферу. Почему есть возможность нахождения жизни на Венере - 400с это смерть всему? На поверхности и близко с неё - да скорей всего жизнь существовать не может, но чем дальше от поверхности, тем ниже температура и больше вероятность. Есть область атмосферы, где температура не поднимается выше 60с, а это вполне приемлемо для жизни. Да хорошо, но, а с водой на Венере как, её вроде там нет? Вода может присутствовать в атмосфере в виде пара. Получается, что жизнь может жить в атмосфере, не контактируя с поверхностью? Вполне, если в атмосфере присутствуют все необходимые для жизни элементы. Также большие надежды возлагают на один из спутников планет гигантов - Сатурна или Юпитера (извините, не помню, какой именно из двух планет принадлежит спутник и как называется спутник, возможно, его название Европа). Что в этом спутнике особенного? Он полностью покрыт водой, точнее льдом. Также на нём была обнаружена сейсмическая активность. Это как? Благодаря кривизне орбиты спутника, по которой он проходит и благодаря сильному воздействию магнитного поля планеты гиганта ледяная скорлупа спутника, местами трескается под сжатием, и на поверхность выкидываются струи воды. Следовательно под ледяным панцирем вода находится в жидком состоянии.
Кажется. я где-то читал, что один из поздних зондов нашёл следы земных бактерий на месте посадки одного из ранних...
Это проверенные данные, и нашли их на Луне.
Скажем так, бактерии могли выжить.
Они выжили, но находясь в неподходящей среде обитания впали в неактивное "дремлющее" состояние.
Вообще же заражение всего и вся земными бактериями - это известная проблема.
Почему именно заражение, а не распространение? Это не проблема, а наоборот хорошо, что жизнь способна распространяться даже, казалось бы, в непригодных для жизни условиях. Это даёт надежду.
Например, не так давно в антарктиде обнаружили подлёдное озеро, которое было изолировано в течение миллионов лет и, предположительно, эволюция в нём развивалась независимо от остального мира.
Да вроде это озеро уже достаточно давно обнаружено исследователями. Исследовательская антарктическая станция нашедшее его называется Восток, озеро назвали в честь станции Востоком, и принадлежит русским вместе со станцией.
Но вовремя остановились, когда поняли, что не существует способа полностью предохранить озеро от проникновения микроорганизмов, которые бы неминуемо разрушили его экосистему.
Самая важная и первая причина по которой остановили бурение это то, что НЕТ ЧИСТОЙ ТЕХНОЛОГИИ БУРЕНИЯ. Для того чтоб многокилометровая скважина не замерзала и не покрывалась льдом, используют очень вредное и экологически не пригодное вещество. Альтернативы ему пока нет. Учёные испугались того что, вскрыв скважину до конца, в озеро вольётся всё это вещество, испортив его кристальную чистоту и уже не говоря о том, что погубит всех возможно живущих в нём существ. Да был прецедент и в том, что с поверхности льда в чистые пласты оного глубоко под поверхностью попали бактерии, которые по началу приняли за новый вид, живущий глубоко в толщах льда, а потом пришли к выводу, что сами их туда и занесли. Но главная причина остановки бурения – нет пока чистых и безопасных технологий проведения работ бурения.
Так и осталось озеро неизученным, пока ничего не придумали.
Лучше не подпускать учёных с окровавленным скальпелем по локоть в крови. Не всё должно быть раскрыто и изучено, не в этом смысл существования.
...а нагревается снизу от вулканической активности.
Нет, вроде не от термической активности, а по другим причинам. Возможно, озеро не замерзает из-за своей удалённости от поверхности.
Любая экосистема очень чувствительна к внесению принципиально новых видов
Это касается и нашей нынешней экосистемы (имеется в виду экосистема всей планеты).
...взять хотя бы кроликов в Австралии.
Не только кролики оказали отрицательное влияние на экологию Австралии. Ещё лисы, крысы, мыши, жабы, насекомые, собаки динго (уже сильно прижились, но они не местные), кошки, одичавшие свиньи, лошади (мустанги), люди (наибольший вред, и главные зачинщики) - список далеко не полон (ещё я не перечислял тех чьё негативное влияние под вопросом).
А с озером эффект был бы в сотни раз сильнее, потому что изоляция от окружающего мира была полной и продолжалась в сотни раз дольше, чем с Австралией.
А, не может ли случиться обратного эффекта на нашу экосистему? Жизнь как бы она там, в озере Восток не была развита, возьмёт вверх и начнёт паразитировать и доминировать над жизнью над поверхностью. Потому что до этого любое живое существо, живущее на поверхности, ранее никак не контактировала с новоприбывшей, и полностью не подготовлено на его воздействие.
Примерно посчитали, что в течение 20 лет экосистема озера была бы полностью заменена на привычные нам виды микроорганизмов, и озеро потеряло бы свою уникальность.
Жизнь не была бы заменена, а была бы полностью уничтожена, куда в более короткие сроки. А уникальность озера ещё хрустальной чистоте и первозданности.
Athari:
Ксати, это научно подтвержденный факт, что бактерии там выжили?
На Марсе нет, зато доставленные с Луны, на которой привезённые ранее бактерии находились в "дремлющем состоянии", вернулись к активной жизни, попав обратно в благоприятную земную атмосферу. Повторюсь, бактерии не умерли, они находились на Луне довольно большой срок (не помню его, но вроде больше десятка лет) в неактивном состоянии, не проявляя никакой жизнедеятельности, пока не вернули их в родной дом - Землю, и только попав в подходящую среду обитания, безбилетники стали снова проявлять признаки жизни.
Мкива, хочешь сказать, взятие пробы может так сильно повлиять на экосистему?
Да, когда через проделанную дыру сольётся вся гадость, находящаяся в многокилометровом туннеле.
Если бы она была настолько хрупкой, она бы не просуществоввала так долго.
Если в твою среду обитания влить (распространить, распылить) много высокотоксичного вещества, Ты тоже долго не протянешь.
Вот только толку от такого изолированного озера, если его даже изучать нельзя...
А больше бы было толку в загаженном и "мёртвом" озере?
Прогресс в изучении намечается, или ученые ближайший век так и будут размышлять над задачей?
Надеюсь изучение Востока отложено до тех пор пока не найдут безопасных и стерильных технологий бурения, в ином случае только напрасно загубят озеро и толку от этого будет ноль.
Как бы не оказалось, что зменые бактерии марсианские сожрали до того, как последних удалось изучить...
А это с чего вдруг?
Как и все те, кто видел эту фотографию, включая меня (да и тебя, полагаю).
Да, на этой фотографии видны неотчётливые черты лица. Полагаю это игра природы.
Можно, пожалуйста, если не трудно ссылочек на материалы, а то весьма интересная тема. Я бы и сам поискал, но в связи с состоянием окружающей среды, у
меня закоченели пальцы и плохая связь по GSM каналу. :( (холодно, чёрт возьми, сидеть в сарае, где единственные обогреватели - ноутбук и я)
2 Athari
Прогресс в изучении намечается
Прогресс этот сильно зависит от $. А пока этой закорючки нет, нет и прогресса. Увы. :(
EAS, извини, но ссылки нет. Я про него читал из разной литературы. Знаю точно, что в одном из выпусков журнала "Огонёк" есть статья о Востоке. Ничего другого порекомендовать не могу.
Может никто со мной не согласится но...
Жизнь существует везде: во всех известных измерениях и в любой точке пространства.... пускай доже не органическая :|
Я говарю о существах состоящщих из энергии... Они не видимы для обычных СТАНДАРТНЫХ людей. Он есть те кто разширил свое восприятие и нашел этих существ... :)
