Какая давняя тема... Не грех и поднять. Поднимем ради нас, новеньких. :)
Romeo писал: Что лучше? Спасти свою шкурку, но при этом получить клеймо труса. Или же проявить героизм, рискнуть, получить медаль, но, возможно, посмертно (эт для армии
А для гражданки поставим вопрос по другому. ... Или же получить несколько "фонарей", пару сломанных ребер, возможно оказаться в больнице, но при этом сказать "я не свернул. Я не трус"... )
Что ВЫ думаете по этому поводу?
Тут уже писали, что ситуация ситуации рознь. Однако... Обойдусь уж лучше без медали, чем тащить е с собой в могилу (что, кстати, врядли будет). Героизм нужен там, где необходим, где он нужен, где без него никуда. Если же каждый начнёт геройствовать... хмм... не сказал бы, что у всех выйдет, однако уверен, что цена подвига резко потеряет в цене...
Сломанные рёбра, "фонари"... *фыркает* Тоже мне признаки нетрусости... А вот если потеря трудоспособности? По спине какая-нибудь сволочь монтировочкой трахнет, и всё, лежи не рыпайся всю жизнь.
Romeo писал: Я спросил (а может быть хотел, но забыл), как переступить через страх... Как его преодолеть... Это один из вопросов данной темы...
Страх преодолеть можно. Но надо ли?
Не страх ли за свою девушку заставит парня встать на её защиту? Не страх ли за своих родных заставит сделать многое, чтобы им помочь?
Есть, так сказать, вредные страхи. А есть полезные, которые в большинстве случаев преобладают над вредными.
Romeo писал: Что насчёт обычного уличного мордобоя? Ты в баре посмотрел на девчонку. Её парню это не понравилось... Ты пытаешься всеми силами избежать конфликта. Избежать рукоприкладства. Будет это трусостью?
Не знаю как другие, но напишу своё поведение.
Да, я старался бы избежать драки. Но... до поры до времени. Есть люди, которые поймут и отстанут, а есть те, кому просто почесать кулаки охота. И вот если меня зажмут в угол (не просто так я это выделил), то ярость и гнев выйдут из меня очень сильно. Меня так пару раз доводили, кровавая пелена перед глазами, древние инстинкты бойца, зверя, настоящего животного... И сам с таким с другой стороны сталкивался. Не очень сильный с виду человек становиться способен раскидать толпу, где каждый поздоровее. Сам видел. тут уж про трусость и нетрусость разговаривать даже не приходиться...
Patriot писал: Суть опят же в нас - людях. Мы существо биосоциальное и мы прекрасно должны осознавать свою животную суть, но не поддаваться этому, а осмысленно управлять своими инстинктам и использовать их во благо себе, а не становиться их рабами (как некоторые).
Респект тебе, согласен абсолютно.
Romeo писал: Является ли трусостью желание всеми способами избежать конфликта...
пропущен здесь "?" наверное :)
Ответ: НЕТ. НЕТ. НЕТ. Только НЕТ.
Не ждите от меня большего гуманизма, чем выстрел в голову.
Трудно сказать... Как для меня, то грань между этими вещами очень тонкая. И зависит, полагаю, это от того, каковы у человека принципы, что он считает плохим, а что - хорошим. Только так это и можно определить. Ну и, конечно, иногда ситуация такая, что человека за страх язык не повернется обвинить, а иногда можно сказать, что "можно было и пересилить". Но и это относительно. В общем, считаю, что тут нет общего ответа.
Думаю можно различить - здравый смысл, разумные меры осторожности и трусость. Если брать пример с переходом на другой конец улицы епред пьяной компанией - то ето разумная предосторожность...
- Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем.
Давайте определимся с понятием "трусость", с определением этого слова. Тогда можно будет рассуждать и возражать друг другу. Знание того, что подразумевается под словом значительно облегчает и "обэффективнивает" :) дискуссию.
Да дествительно слишком коротко вышло, без уточняющих факторов...
- когда на самом деле на ето нету адекватных причин
- когда из-за етого идет чрезмерное ущемление возможностей
- когда на преодоление страха есть очень веские причины
В общем адекватно не могу выразить()
Выскажы свое толкование "трусости"
P.S. Про то определение про которое в ЛС говорили немогу пока написать - голова в етом направлении не работает и отвлекаюсь часто((
- Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем.
Трус - это не тот, кто боится (боятся все), а тот, кто не может пересилить собственный страх.
Относительно заданных в первом посте вопросов.
Завидев на горизонте компанию, которая не предвещает ничего хорошего, я лучше уйду подальше. Это - здравый смысл. Если же та самая компания будет бить слабого - нужно помочь, даже если шансов нет. Конкретно для меня - легче пересилить страх, чем совесть.
Человек, вот довольное неплохое определение здесь дали:
Махи писал: Трусость - неспособность преодолеть чувство страха даже во имя самого важного в человеческой жизни. Человек, ставящий ценность своей собственной жизни превыше всего остального - трус.
Хотя с последней фразой я несогласен...
Не ждите от меня большего гуманизма, чем выстрел в голову.
Bleys, но с другой-то стороны, если все поголовно будут прыгать лицом к лицу опасности, считая что лучше умереть героем, чем трусом, так и люди все переведутся. Вот например тот же пример, что ты привёл.
Если же та самая компания будет бить слабого - нужно помочь, даже если шансов нет.
Зачем это нужно? Кому это нужно? А если тот человек, которого бьют, на самом деле заслужил такое обращение к себе, не важно слабый он или нет? Это больше похоже не на смелость, а на слепость.
Charlie P., я и с биологией несогласен. В природе как раз встречаются случаи, когда животное своей жизнью жертвует ради потомства. Ведь свою программу взрослая особь выполнила - размножилась.
Bleys, а представь, что когда человек ставит свою жизнь превыше всего, он к своей жизни приписывает ещё и то, что/кто его окружает.
При таком раскладе происшествие со спасением близкого и твоей смертью плавно перерастает в ситуации "все живы, но одному Айхею известно как". Т.е. кроме того, чтобы кого-то спасти, такой человек ещё и себя не обидит :)
[Добавлено 27.09.2009 19:12:28]:
Bleys писал: Если же та самая компания будет бить слабого - нужно помочь, даже если шансов нет.
Тут я даже соглашусь. Но сразу поправлюсь, что назавтра могу быть категорически против. Под настроение так сказать. Например, если я буду идти мимо такой заварушки с мизантропическими настроениями, хрен кто от меня помощи дождётся. Если же я на данный момент очень даже за справедливость, то скорее всего я очень сильно реализую элемент неожиданности.
Charlie P. писало: Зачем это нужно? Кому это нужно?
Зачем? А фиг знает. Кому? Тут я согласен с Bleys'ом
Не ждите от меня большего гуманизма, чем выстрел в голову.
Bleys писал: На слепость похоже то, что ты описал в первой половине своего поста. Тот, кто ищет опасности - дурак либо сумасшедший.
Да, наверное я переборщил... :)
Sharidi, это, наверное, от вида зависит. Я не знаю биологию на отлично, но знаю, что некоторые животные будут заботиться о детёнышах, отдавая за это свою жизнь, а некоторые просто бросят.
Говоря "биологически", я хотел сказать, что в каждом живот создании есть, или хотя бы должен быть инстинкт выживания. :) Я просто сформулировал не очень удачно...
Sharidi писал: Bleys, а представь, что когда человек ставит свою жизнь превыше всего, он к своей жизни приписывает ещё и то, что/кто его окружает
Лично я не вижу разницы между тем, чтобы спасать себя и тем, чтобы спасать своих близких. Т.к. первое - инстинкт, а второе - обязанность. Человек не становится хуже и не получает меньше прав только потому что он не чей-то родственник или друг.
Charlie P. писало: должен быть инстинкт выживания.
Моё мнение ему не противоречит.
Sharidi писал: Под настроение так сказать.
Думаю, и для меня это сыграет роль, хотя в идеале это значения иметь не должно.
Bleys писал: Человек не становится хуже и не получает меньше прав только потому что он не чей-то родственник или друг.
порой и родственника не жалко...
тут думаю наши взгляды расходятся... я если точно не знаю, хороший это человек или нет, спасать точно не сунусь, т.к. побоюсь спасти мразь
Не ждите от меня большего гуманизма, чем выстрел в голову.
Sharidi писал: Человек, вот довольное неплохое определение здесь дали:
, вот довольное неплохое определение здесь дали:
Махи писал:
Трусость - неспособность преодолеть чувство страха даже во имя самого важного в человеческой жизни. Человек, ставящий ценность своей собственной жизни превыше всего остального - трус.
aTan писал: Человек,
,
У всех понятие етого свое и зачастую может очень даже сильно отличатса.
Вот я про это и думал, когда писал.
[Добавлено 27.09.2009 21:08:12]:
Насчет спасания, то я если я буду спасать, тогда мне уже все равно, хороший это человек или плохой. Но это несколько не по теме.
[Добавлено 27.09.2009 21:10:11]:
Я думаю, что меня правильно будет назвать трусом, если использовать то значение этого слова, которое часто применяется. Хотя не могу сказать, что проверял это полноценно на практике, но имеющиеся данные и теоретическое их осмысление позволяют придти к такому выводу.
