Ну что ж, "что могло бы быть дальше" - всегда интересная тема. Попробуем пофантазировать:
1) Не уверен, что объединившиеся прайдлендеры и аутлендеры смогут ужиться вместе. К сожалению, у них почти у всех в фильме совсем не прописан характер, так что строить прогнозы сложно, но причины могут быть:
а) Старая вражда и свежие раны так просто не забываются. Может, и вовсе в последней битве кто-нибудь кого-нибудь насмерть загрыз, только мы не видели - чем не повод для вражды для друзей этого "кого-нибудь". Это только Киара может верить, что достаточно сказать "we are one" - и все действительно станут "one".
б) Разное воспитание, привычки и тому подобное. Для аутлендеров дать друг другу по морде - нормальный ход жизни, для прайдлендеров - оскорбление и повод затаить обиду. У аутлендеров лозунг "каждый сам за себя" - прайдлендеры могут такой невоспитанности не понять. Прайдлендеры уважают и берегут всё живое - аутлендеры привыкли прежде всего думать о своём брюхе, кто не думал - тот уже помер от голода.
в) Симба в СП отнюдь не идеальный правитель, и характер у него не подарок. Конфликтов избегать не умеет, и решать без применения силы тоже. А конфликты возникают даже в однородном коллективе, и если их не гасить а раздувать, могут выйти из-под контроля.
г) Те из аутлендеров, кто побойчее (прежде всего Витани) могут и не удовлетвориться местом рядовых и захотеть большего влияния. Особенно учитывая, что скорее вего у них как у новичков положение в прайде "ниже плинтуса" - дедовщина в той или иной степени характерна для любого коллектива.
Так к чему я это? А к тому, что возможен новый раскол, пусть и не столь масштабный. А если где-нибудь в аутленде будет жива Зира, причём если она сумеет правильно съиграть на чувствах ("Вы меня предали, но я могу всё простить. Сами видите, что это вам ничего хорошего не дало. Вернитесь и мы ещё покажем, кто хозяин"), возможно ей удастся спровоцировать такой раскол. Правда, зная Зиру не уверен, что она такое осилит, она отвратительный дипломат. И даже в лучшем случае ей вряд ли удастся вернуть многих львиц, но по крайней мере она уже будет не одна.
2) Кову легко поддаётся чужому влиянию, и не мог так просто в одночасье забыть всё прошлое. Психологическая травма у него будь здоров какая, не меньше, чем у Симбы. Если как-то изолировать его от влияния Киары, напомнить про долг сына перед матерью, на то, что из-за него погиб брат... Шансы совсем не стопроцентные, но на этом можно попробовать построить неплохую интригу.
3) Если считать, что прайдленд - не отдельно стоящий остров, что есть и другие львы - то вероятно есть и другие львы-одиночки, кому не хватило земли. Если умело подать информацию о том, что в прайдленде лев-правитель тяжело ранен, а его наследник ещё совсем молод, можно тоже кое-что устроить. Правда, одиночки - это в основном самцы, и главенство самки они не потерпят, так что придётся выбирать потупее (и посильнее) и опять-таки действовать уговорами.
4) Куда это, интересно, убежали гиены?... Где бы они ни были, вряд ли им там очень хорошо. А значит, можно попробовать их привлечь к чему-нибудь полезному. Конечно, толку от них немного, но даже такая небольшая сила - лучше чем ничего и позволяет строить дальнейшие планы.
5) Если уж совсем ничего не получается - можно и попроситься к Симбе в прайд. Сказать, что одумалась, что после удара бревном по голове мозги на место встали... Он, конечно, не поверит, но и не принять не сможет: свои не поймут после всех речей о единстве. А уж находясь в прайде, даже под наблюденем, возможности открываются широкие. Но, конечно, психологически это самый тяжёлый вариант, не думаю что Зира сможет такое съиграть.
Подводя итоги: Зира уже не сможет полагаться на силу, её она полностью потеряла. Если сможет приспособиться, изменить поведение и перейти к использованию хитрости и дипломатии - у неё останется ещё много возможностей. Если продолжит действовать как Зира, а не как Скар - то так и будет ходить вокруг прайдленда в бессильной злобе. Ну и, может быть, устраивать мелкие пакости. Например, подстеречь и прибить Киару, когда она по своему обыкновению опять одна гулять пойдёт.
2 Beltar Смысл в том, что бы могла делать Зира, если бы выжила после падения в реку. Помимо "сидеть на пригорке и горевать о своей доле". Получилось, что сделать она могла бы не так уж и мало, правда для всех вариантов ей бы пришлось несколько изменить поведение.
Кстати, это обсуждение начал не я. Тут уже несколько человек писали о том, как всё могло бы развиваться дальше.
Можно считать это идеями-заготовками для фанфиков, которые тут некоторые собрались писать. Сам я для такого слишком ленив, а вот идей подкинуть могу.
2 Beltar Мне тебя жаль, потому что ты лезешь туда, где тебя слушать не хотят и постоянно пусто мелешь языком, так ничему и не научась.
2 Mkiwa Я как всегда восхищаюсь твоей логикой и снимаю шляпу :)
Для аутлендеров дать друг другу по морде - нормальный ход жизни, для прайдлендеров - оскорбление и повод затаить обиду.
Сказано клево..Но ядумаю, что аутландеры вполне могут изменить свои привычки ради совместной жизни..
Прайдлендеры уважают и берегут всё живое - аутлендеры привыкли прежде всего думать о своём брюхе, кто не думал - тот уже помер от голода.
Товарищ, ты забываешь что они жили в трудных условиях и для них это нормальный жизненный уклад.Так что смысла осуждать не вижу..
Те из аутлендеров, кто побойчее (прежде всего Витани) могут и не удовлетвориться местом рядовых и захотеть большего влияния. Особенно учитывая, что скорее вего у них как у новичков положение в прайде "ниже плинтуса" - дедовщина в той или иной степени характерна для любого коллектива.
Да наверняка она и ей подобные побоятся открыто высказывать свое недовольство. Остальные львицы помешают. Ну какое-то время будет нечто похожее на дедовщину.Но может Симба сумеет повлиять на прайдлендеров, чтобы такого не случилось.
Шансы совсем не стопроцентные, но на этом можно попробовать построить неплохую интригу.
Врядли он снова стал бы доверять матери, которая причинила ему столько неприятностей. Да и для Зиры он будет уже не настолько блиок, а 100% предателем.
Конечно, толку от них немного, но даже такая небольшая сила - лучше чем ничего и позволяет строить дальнейшие планы.
Вот эту идею я и пытался подать чуть раньше..Они, озлобленные своим положением вполне могут сослужить хорошую службу.
Но, конечно, психологически это самый тяжёлый вариант, не думаю что Зира сможет такое съиграть.
Абсолютно неправдоподобно, гордость не позволит.
Например, подстеречь и прибить Киару, когда она по своему обыкновению опять одна гулять пойдёт.
Ну это врядли..Забыл обещание Симбы никуда не отпускать ее без сопровождения.К тому же Киара достадочно молода, в крайнем случае и слинять сможет.А у Зиры возраст уже наверняка дал о себе знать..
Beltar писал(а):
но если уж я не увидел много, то что говорить о вас, когда вы не в СП не в ТЛК3 смысла не видете?
Точняк..Так что если не можешь сказать ничего умного, лучше даже и не пытатся..
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Kovu писал(а): я думаю, что аутландеры вполне могут изменить свои привычки ради совместной жизни..
Могут, конечно. Но не сразу, должно пройти какое-то время для привыкания. А за это время может накопиться множество обид и конфликтов, которые и приведут к новому расколу.
Kovu писал(а): ты забываешь что они жили в трудных условиях и для них это нормальный жизненный уклад.Так что смысла осуждать не вижу
А я и не осуждаю. Просто опять-таки это привычка, для изживания которой потребуется время, и не малое. Всё же это большая разница и в воспитании, и в мировоззрении. Так что сразу стать "we are one" у аутлендеров не получится, и почувствовав, что их не принимают, многие могут и передумать.
Kovu писал(а): Да наверняка она и ей подобные побоятся открыто высказывать свое недовольство. <...> Но может Симба сумеет повлиять на прайдлендеров, чтобы такого не случилось.
Конечно открытого бунта не будет, но Зира, оставшись в живых, может использовать это недовольство чтобы вызвать раскол. И если получит на свою сторону ещё хотя бы трёх львиц, уже сможет устраивать силовые акции, а не только чисто дипломатические. А в то, что Симба сможет погасить такое недовольство, я совершенно не верю, не тот у него характер и не те способности.
Kovu писал(а):Врядли он снова стал бы доверять матери, которая причинила ему столько неприятностей. Да и для Зиры он будет уже не настолько блиок, а 100% предателем.
Это почему же, интересно, Зира причинила ему неприятности? Максимум синяк под глазом. Ну во всяком случае я не думаю, что он смог полностью избавиться от влияния матери и от чувства вины, и если как-то отгородить его от воздействия Киары, тянущей в свою сторону, то может что-то выйти. Плюс два льва в одном прайде, которые не очень-то близко знакомы - всегда источник неприятностей. А для Зиры Кову был и останется инструментом, вопрос материнской любви тут не стоит.
Kovu писал(а):Забыл обещание Симбы никуда не отпускать ее без сопровождения.К тому же Киара достадочно молода, в крайнем случае и слинять сможет.
У меня сложилось впечатление, что такие обещания Симба давал уже не раз, и столь же регулярно Киара убегала погулять. Не верю я, что её удастся удержать под конвоем и взаперти. А что касается "слинять" - конечно, но не всегда бегство возможно. Да, шансов мало, но у Зиры может быть несколько попыток, и в любом случае продолжая полагаться только на силу, а не на дипломатию, ничего более серьёзного и с большими шансами на успех она предпринять не сможет.
2 Kovu Твою логику я уже видел и убедился в полном ее отсутствии. В TLK есть эпизод, где гиены тупо угорают сами от себя, это который перед Be Prepared, и вы ничем от них не отличаетесь.
2 Феникс
Как же много я не увидел, ой простите великодушно, но если уж я не увидел много, то что говорить о вас, когда вы не в СП не в ТЛК3 смысла не видете?
Я вижу много чего в TLK, но этого не видите вы. Ведь пялиться на любимых персонажей, а потом еще начать высасывать из пальца какие-то рассуждения намного проще.
Я бы вообще сюда не писал, до падения форума здесь уже была такая тема: "Зира жива" самоя умная мысль по этому поводу была такая "Уместно вспомнить тупой анекдот про обезьяну и последнего хумана:
Давай начнем все с начала".
И попробуйте возразить, что она неправильная. Касательно самого фанфика, то я прямо скажу. Такой <ВЦ> еще до СП (на тему Скар живой и т. п.) была не одна тонна написана. Так что советую заняться чем-нибудь более полезным для общества, чем производством отходов. :mad:
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
2 Beltar Мы занимаемся тем, чем занимаемся, потому что это досавляет нам удовольствие. Если тебе не хочется участвовать в этом обсуждении, не участвуй, но не надо другим запрещать. Это не твоя песочница, и не ты устанавливаешь правила. А если поспорить хочется, пожалуйста, используй более конструктивные аргументы чем "я обладаю сакральным знанием, но непосвящённым его всё равно не понять, так что не буду и пытаться".
Да, такие обсуждения были. За столько лет уже не по одному разу обсудили всё что только можно. Но если людям хочется пообщаться на эту тему и это досавляет им удовольствие - почему бы и нет?
2 Beltar Да, конечно..Ты один у нас тут самый "умный", блин..А чего ж тогда сам ничего не напишешь?Какое ты вообще право имеешь вставать на пути творческой деятельности? Еще раз повторю, сиди и не высовыввайся, если тебе нечего сказать..
Groovy_Lioness aka Outlands Queen
уже стара и настолько свыклась со своим планом.
Все может быть..Кто может поручится, что так оно и будет?
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
А с чего вы вообще взяли, что она стара? Можно подумать, что ей уже под десяток лет, а ведь по идее ей должно было быть не более 5-6, самый расцвет для льва.
Beltar писал(а): Я вижу много чего в TLK, но этого не видите вы
Поспорим что ли?
Beltar писал(а): Ведь пялиться на любимых персонажей, а потом еще начать высасывать из пальца какие-то рассуждения намного проще.
Ого, невероятная логика в нашием строю! Ха-ха...
А насчет того что я там чего то не вижу, так это не тебе судить. Я живу своим персонажем и прекрасно понимаю его поступки и характер. А в ТЛК можно не увидеть всего что там есть и за целую жизнь, и лично мне нравится черпать из этого источника, а говорить что он твоей единственный по меньшей мере бесполезно.
2 Harukka
На мой взгляд она действительна львица в самом расцвете сил, сил у нее хоть отбавляй. Вон как целый прайд натаскала и Сибу лихо так приложила. Не работа для старушки, это уж точно.
2 Harukka Сама посчитай.Ей лет должно быть примерно столько, сколько было бы Скару.А во времчя прихода Симбы к власти он должен был заметно постареть, к тому же он не был особо молодым, когда еще был жив Муфаса.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Ну попробуем посчитать. Прежде всего, совершенно не обязательно, чтобы ей было столько же, сколько и Скару. Она могла быть и существенно моложе, главное что она была уже взрослой на момент правления Скара.
Ну, скажем, ей было 3 года, когда она родила Нюку. Разница в возрасте между Нюкой и Кову - примерно год-полтора. Значит на начало СП ей могло быть где-то 5 лет (4.5 + возраст маленького Кову). К концу СП Кову вырос, но в полную силу ещё не вошёл, ему где-то два года. Значит, Зире могло быть примерно 6-7 лет.
Конечно, могло быть и больше. Но на пожилую "бабушку" она уж точно не похожа.
На мой взгляд она действительна львица в самом расцвете сил, сил у нее хоть отбавляй. Вон как целый прайд натаскала и Сибу лихо так приложила. Не работа для старушки, это уж точно.
Ты абсолютно прав, к тому же старой она совсем не выглядит.
2 Kovu Ну а я о чем?
Он был как свежий огурчик, не надо трепа.А во второй части он вообще моложе Муфасы выглядел, плюс силы набрал еще больше.Так что Зира 1 на 1 никогда не победила бы Симбу, 100% гарантия.
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
2 Lioner А как быть с тем, что Зира прямым текстом говорила о том, что Симба ранен и это прекрасный момент для нападения?... Впрочем, ты в этом вопросе очевидно пристрастен, убеждать бесполезно.
А сколько времени прошло когда Зира это говорила и сколько с тех пор времени прошло.Она ведь не сразу на Симбу пошла, а выждала некоторое время.
Симба(как и я)очень крепкий и сумел восстановиться полностью.
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
2 Kovu Не надо переубеждать... это, как и верно сказал Мкива, впустую. Не хочу никого обижать, но фанатизм, как и говорилось мною ранее, болезнь совершенно банальная и неизлечимая.
