Juvi писал: Kyle, это легко будет проверить - посмотрим какая тут будет активность после выхода фильма.
Никакая.
Во-первых, ремейк второстепенен относительно оригинала, кроме картинки ничего нового в мир ТЛК не привносит. Соответственно, неоткуда взяться новым темам для обсуждения.
Во-вторых, всё поглотят социальные сети. Из этой чёрной дыры ничего не возвращается. Мы тут на правах излучения Хокинга.
Единственное, на что я надеюсь — что ремейк будет не слишком отвратителен и сподвигнет впечатлишихся зрителей посмотреть оригинал. Может, будет ощутимый всплеск нового фанатского творчества.
Lionovsky писал: Ремейк, если он основан на оригинале - не стоит ничего, активности не будет.
Я бы не сказал, что совсем ничего. Со времени выхода оригинального мультфильма сменилось поколение. Те, кто смотрел мультфильм ребёнком, будут вести на мультфильм своих детей.
Это по-своему ценно. Преемственность, всё такое.
Lionovsky писал: А вот развитие вселенной TLK = повышение активности, так как новые персонажи, окружение, и всё прочее. Проверено TLG.
The Lion Guard, да и в какой-то степени Simba's Pride — это не развитие, а ответвление. Они — фанфики в альтернативной вселенной, а не продолжение канона. Они берут за основу невозможное в каноне и строят сюжеты вокруг этого. Да, есть персонажи с одинаковыми именами, но на этом сходство заканчивается.
Не могу сказать, что я не одобряю новых фанфиков — они замечательны и действительно вдыхают новую жизнь в фандом, — но всегда хочется чего-то большего, в духе оригинала.
Athari писал: The Lion Guard, да и в какой-то степени Simba's Pride — это не развитие, а ответвление. Они — фанфики в альтернативной вселенной, а не продолжение канона. Они берут за основу невозможное в каноне и строят сюжеты вокруг этого. Да, есть персонажи с одинаковыми именами, но на этом сходство заканчивается.
Вот именно такая узкость мышления, в частности, и поспособствовала вымиранию этого форума. Те, кто считают иначе (а их большинство - плюс новое поколение) - общаются в социальных сетях, которые далеко не такое "бездушное зло", коим его представляют "интернет-динозавры". И не только общаются - от односложных фраз и картинок с подписями до длинных и вдумчивых сообщений, но и создают новый фан-контент по вселенной TLK - будь то первая часть мультфильма, вторая, TLG или даже почти забытые книжки. Все это - там, в социальных сетях и пабликах, а так же на специализированных сайтах вроде Deviantart или Ficbook. Почему здесь не развилось ничего подобного, хоть в меню сайта есть и раздел для арта, и библиотека? - этот вопрос, вероятно, стоит задать авторам проекта pridelands.ru.
Athari писал: Не могу сказать, что я не одобряю новых фанфиков — они замечательны и действительно вдыхают новую жизнь в фандом, — но всегда хочется чего-то большего, в духе оригинала.
A "дух оригинала" каждый понимает по-своему. Если конркетно Вам нравится только первый полнометражник 1994 года - то Вам, скорее всего, будет не о чем общаться с теми, для кого вселенная TLK гораздо шире - и при этом не лишена того же "духа", о котором Вы говорите. И пока Вы будете ждать "чего-то большего" - мимо Вас пройдет множество замечательного контента, публикуемого в тех местах, где узость мышления не приживается, а творчество - приветствуется. И как результат - не иссякает.
И уж конечно же - нет ничего плохого в том, что бы мигрировать с форума в тематические группы в социальных сетях. Там никто не принуждает к "витринному образу жизни": хочешь - молча ставь "лайки" и оставайся никому неизвестным молчуном, хочешь - активно общайся со всеми подряд, непременно найдя людей, наиболее близких по духу и мировоззрению, хочешь - анонимно перемывай кости :-) Проверено на личном опыте. А страх обнародовать свое настоящее имя - это из области какой-то непонятной мне паранойи :-) Мой аккаунт в Контакте привязан к номеру мобильного телефона, фамилия и имя отображены в профиле - что в этом такого страшного-то?
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Лелоуч, вижу, читать за прошедшие годы ты не научился. :bleh: Я ж чёрным по белому написал, что фанфики и ответвления — это хорошо. У тебя болезненная реакция на то, что я не считаю какие-то конкретные фанфики каноном?
Забавно, что ты упорно доказываешь, что социальные сети — доброе, пушистое, ламповое место, однако единственным примером приводишь паблик, забитый под завязку какими-то странными разборками уровня драки в песочнице, где в комментариях треш, угар и содомия, админ не умеет ставить пробелы после запятых, и ни один подписчик не удосуживается следить за языком. Тебе правда там уютно?
То, что ты обвиняешь в отсуствии активности на этом сайте его администратора, говорит лишь о том, что ты плохо представляешь, как строятся группы по интересу, и какой эффект на "внешний" Интернет оказали социальные сети и прочие проявления централизации.
Замечу, что про указание реального имени в социальных сетях никто ничего не говорил (ну или я не вижу), поэтому непонятно, к чему ты вообще это упомянул.
Lelouch Lamperouge писал: Мой аккаунт в Контакте привязан к номеру мобильного телефона, фамилия и имя отображены в профиле - что в этом такого страшного-то?
Athari писал:Лелоуч, вижу, читать за прошедшие годы ты не научился. Я ж чёрным по белому написал, что фанфики и ответвления — это хорошо. У тебя болезненная реакция на то, что я не считаю какие-то конкретные фанфики каноном?
То, что Вы упорно пытаетесь выставить официальное paзвитие вселенной TLK "фанфикaми", подкрепляя свою позицию подменой понятий и коверканьем ников - не лишает их каноничности. Благодаря которой об этих развитиях знают намного больше людей, чем те полтора "динозавра", для которых единственным доступным "продолжением" первого Короля-Льва были истории, сочиненные их знакомыми в дремучих 90-х. "Динозавры", которые не смогли влиться в настоящее, но живущие своим уютным прошлым и не видящие того, что фэндом живет и развивается без их участия. Люди заинтересованные всегда найдут, о чем поговорить - да хоть о цвете грив и кончиках хвостов! И никто (ну почти никто) не будет с якобы умным видом говорить о том, что "некоторые персонажи - каноничны, а некоторые - нет, потому что из сиквела и из сериала".
Болезненной реакции тут нет никакой - есть лишь констатация факта, в пользу которого говорит активность людей, небезразличных к вселенной TLK - на вышеупомянутых мной Интернет-ресурсах. Но не здесь.
Забавно, что ты упорно доказываешь, что социальные сети — доброе, пушистое, ламповое место, однако единственным примером приводишь паблик, забитый под завязку какими-то странными разборками уровня драки в песочнице, где в комментариях треш, угар и содомия, админ не умеет ставить пробелы после запятых, и ни один подписчик не удосуживается следить за языком. Тебе правда там уютно?
То, что ты обвиняешь в отсуствии активности на этом сайте его администратора, говорит лишь о том, что ты плохо представляешь, как строятся группы по интересу, и какой эффект на "внешний" Интернет оказали социальные сети и прочие проявления централизации.
Что ж, расскажите нам о том, почему на некоторых веб-форумах (например, вот этот или вот этот) активность сохраняется по сей день, а сюда практически никто не заходит, предпочитая социальные сети.
Я тоже пару лет назад ошибочно считал, что в том же Контакте мне делать нечего. Но когда зарегистрировался там по совету Newsea - тогда и увидел, что фанатская активность в одной только группе vk.com/thelionkingroup намного выше, чем могла бы быть здесь.
Замечу, что про указание реального имени в социальных сетях никто ничего не говорил (ну или я не вижу), поэтому непонятно, к чему ты вообще это упомянул.
Да вот же:
Anonymous писал(а): у массового потребителя будут портативные устройства вроде современных смартфонов и планшетов, которые будут привязаны к паспортным данным людей, и авторизация в социальных сетях будет происходить полностью прозрачно и автоматически. Наоборот, нужно будет искать способы обойти эту авторизацию
Не пойму, к чему такая паника. Аргумент Рен считаю неубедительным, так как при регистрации в том же Контакте банковская карта не требуется - только номер мобильного телефона. И что с того? мой рабочий планшет так же привязан к моим данным: когда в первый раз воспользовался бесплатным wi-fi в московском метро - вводил номер мобильного, на который пришел код для привязки, а мобильный в свою очередь зарегистрирован на меня по паспорту, так что при желании узнать, кто подключался к московскому wi-fi c планшета Samsung Galaxy Tab A 7.0 в такое-то время - наверняка узнают за минуту.
А еще мои ФИО и домашний адрес известны тем же почтальонам :-)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Интерестный вопрос возникает - что "динозавры" делают на этом форуме, зачем заходят сюда и ГЛАВНОЕ - что они ожидают увидеть на форуме ?
К этому форуму это тоже относится - forum.nala.ru . Там пишут ещё меньше, чем на www.pridelands.ru , но "динозавры" заходят на forum.nala.ru (человек 5-10 наберётся).
Лелоуч, вот с этого место поподробнее. Официально произведены или поддержаны Диснеем Simba's Pride, Six New Adventures, Kingdom Hearts, Timon & Pumbaa, а также всё дикое разнообразие мюзиклов, шоу и тому подобного — и это только начало списка. С одобрения Диснея производились компьютерные игры, комиксы и тьма тьмущая мерча. В твоём понимании всё вышеперчисленное является каноном, причём одновременно? Тебя не смущает, что они все противоречат друг другу?
в котором именно устраиваются разборки, немногим отличающиеся от тех, что происходили тут
Вообще-то отличающиеся. Личные наезды и оскорбления всегда были здесь запрещены; темы, посвящённые конкретным личностям, долго не жили и были штучны за всю историю форума; ну и таки даже самого распоследнего новичка в Сети учили ставить пробелы после запятых.
почему на некоторых веб-форумах (например, вот этот или вот этот) активность сохраняется по сей день
Потому что фандомы Звёздных войн и сборища любителей приставок всегда, на протяжении десятилетий были огромными, несоразмеримо больше фандома ТЛК, даже когда последний был в пике популярности.
фанатская активность в одной только группе vk.com/thelionkingroup намного выше, чем могла бы быть здесь
Форум сдох, отрицать никто не будет, но в той группе львиная доля постов и "обсуждений" — это фанарт. Если настроить фиды с DA и FA по нужным меткам, то "обсуждений" будет столько же, качество соответствующее. Также там репосты древнего контента и прочее, что бессмысленно в формате форума (старый контент всегда доступен), но неизбежно в формате паблика (что-то конкретное в истории найти невозможно). Каких-то осмысленных продолжительных обсуждений нет, потому что несовместимо с форматом соцсети. Даже если обсуждение возникнет, оно заглохнет через два дня.
Что-то лучше, чем ничего, впрочем. На часть перечисленных пабликов я подписан.
Anonymous 88 писал(а): Интерестный вопрос возникает - что "динозавры" делают на этом форуме, зачем заходят сюда и ГЛАВНОЕ - что они ожидают увидеть на форуме ?
Я не "динозавр", а скорее "неандерталец" (на форуме с 2008 года, впервые посмотрел "Короля-Льва" и "Гордость Симбы" в 2002-м) :) И уже давно не заходил на форум, предпочитая Контакт. Но вчера как-то спонтанно ткнул на закладку и почитал несколько последних сообщений в темах. Чего ожидаю - наверное, что когда-нибудь удивлюсь, увидев полный редизайн сайта и превращение его в большой и оживленный фан-клуб "Короля-Льва" :)
Anonymous 88 писал(а): К этому форуму это тоже относится - forum.nala.ru . Там пишут ещё меньше, чем на www.pridelands.ru , но "динозавры" заходят на forum.nala.ru (человек 5-10 наберётся).
Про тот форум я узнал гораздо позже, чем про этот. Понятия не имею, что было на сайте nala.ru раньше, но когда я туда однажды зашел по ссылке отсюда - сайта уже не было, только форум. Вероятно, сейчас туда заходят люди, которые узнали друг друга в те времена, когда был и сайт. Новые-то точно не придут.
Athari писал: Официально произведены или поддержаны Диснеем Simba's Pride, Six New Adventures, Kingdom Hearts, Timon & Pumbaa, а также всё дикое разнообразие мюзиклов, шоу и тому подобного — и это только начало списка. С одобрения Диснея производились компьютерные игры, комиксы и тьма тьмущая мерча. В твоём понимании всё вышеперчисленное является каноном, причём одновременно?
Конечно. Только каждое явление - в своей категории.
Не следует сваливать в одну кучу полнометражники, сериалы, книги, игры, шоу и "тому подобное". A то вот по вселенной Star Wars помимо двух трилогий Джорджа Лукаса и новой пока что дилогии существует так же множество книг, игр и тому подобного, размазанного на несколько тысячелетий и зачастую слабо увязанного друг с другом - но почти никому не приходит в голову выстраивать все эти сюжеты в единую последовательность, в которой не должно быть противоречий.
Athari писал: Тебя не смущает, что они все противоречат друг другу?
Полнометражники друг другу не противоречат. А все остальное - очень неплохо для расширения вселенной и стимула для фан-творчества.
Athari писал: Личные наезды и оскорбления всегда были здесь запрещены
...но при этом допускались оскорбления завуалированные - от мелкого ерничества до привычки решать за других, что якобы "истинно для всех", а что - нет. И когда такое поведение вызывало справедливое негодование тех, против кого применялось - виновными оказывались последние.
Так что гораздо лучше именно такие "разборки", как в том специально отведенном паблике. Позволяют не только высказать все, что кто-либо думает о ком-то за что-то, но и выпустить пар, что бы после переключиться на другую тему :)
Athari писал: даже самого распоследнего новичка в Сети учили ставить пробелы после запятых.
Сейчас такие пережитки не волнуют никого :) Люди научились понимать друг друга - как в устной, так и в письменной форме - без обязательного соблюдения грамматических и синтаксических стандартов. Некоторые вообще одними только картинками-демотиваторами общаются - и это нормально.
Athari писал: Форум сдох, отрицать никто не будет, но в той группе львиная доля постов и "обсуждений" — это фанарт.
Позвольте же поинтересоваться - кто его создает? Фанаты Звездных Войн и любители игровых приставок? А может быть, исключительно "динозавры", когда-то обитавшие на этом форуме?
Спешу Вас разочаровать: создают его по большей части молодые поклонники, пришедшие в фэндом несколько лет назад, и вдохновившиеся вселенной ТЛК в том виде, в каком она есть сейчас, и доступна к ознакомлению большинству - а не тем немногим, кто знаком с фанфиками столетней давности. И то, что они создают - на порядок качественнее и разнообразнее чем то, что было например в самом начале XXI века. Этот фанарт - зачастую не просто красивые изображения любимых персонажей, но и повод для обсуждений. Никто из художников не рисует "просто так" - в основе каждого рисунка лежит та или иная идея. Так что вряд ли фанат Хана Соло будет рисовать Симбу с Налой, Киару с Кову, Копу с Витани, Кайона с Джасири, а еще своих собственных персонажей, придуманных под вдохновением от вышеперечисленных :)
Athari писал: Каких-то осмысленных продолжительных обсуждений нет, потому что несовместимо с форматом соцсети.
Что же Вы понимаете под "продолжительными обсуждениями"? Какие сакральные смыслы таит в себе TLK, что бы искать на них ответы на протяжении многих лет?
Athari писал: Даже если обсуждение возникнет, оно заглохнет через два дня.
И начнется обсуждение новое. А через некоторое время - возможно, кто-нибудь захочет обсудить то, что уже обсуждалось, но без его участия. И это нормально, такова жизнь.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: Чего ожидаю - наверное, что когда-нибудь удивлюсь, увидев полный редизайн сайта и превращение его в большой и оживленный фан-клуб "Короля-Льва" :)
Dimonius писал 1,5 года назад
Dimonius писал: Ну сайт пока висит, есть не просит. Обновить бы его, но есть ли смысл - по тому же Lion Guard активное обсуждение в пабликах ВК и большинству молодых там удобнее и понятнее, чем какие-то непонятные отдельные сайты и форумы
Dimonius писал: Пффф. Можно подумать, что только название мешает людям сюда писать :) К сожалению нет. Сейчас развиты соцсети и народ в основном потребляет разное именно там, и отдельным проектам сейчас сложно, все свалили в соцсетки и чаты.
Anonymous 88 писал(а): что "динозавры" делают на этом форуме, зачем заходят сюда и ГЛАВНОЕ - что они ожидают увидеть на форуме ?
Мне не сложно нажать раз в неделю кнопку в браузере и почитать что тут пишут. Лично я ничего не ожидаю, мне ничего не нужно.
А тут как всегда детский сад - один убеждает другого любить какую-то вещь, потому что как же он бедный несчастный сможет насладиться тогда вещами которые ему не нужны, а другой (как уже принято на этом форуме) читает лекции о каноничности ещё при этом успевая обвинять в неграмотности каких-то детей в соцсетях. Умора. Никогда не меняйтесь, ребят :)
Рен, жжошь, братан!
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi писала: Мне не сложно нажать раз в неделю кнопку в браузере и почитать что тут пишут. Лично я ничего не ожидаю, мне ничего не нужно.
Ты просто пещерный человек, нормальным людям чтобы на этот сайт попасть надо не просто "кнопку нажать" а найти ссылку на этот сайт в какой-нибудь группе в ВК. А еще тут даже лайков нет, зачем ходить - непонятно.
Shell Prisoner писал: А еще тут даже лайков нет, зачем ходить - непонятно.
Новые люди на форуме не появятся и активным он не станет. Лайки здесь не помогут, и редизайн сайта тоже. Пожалуй, нет такого способа, который позволил бы заметно оживить этот форум.
Прошлое на этом форуме почти не вспоминают - и события, которые здесь происходили много лет назад, и форумчан, которые здесь обитали. Может, это и правильно - зачем "копаться" в прошлом и кому это нужно ?
Anonymous 88 писал(а): Не превратится он в большой и оживленный фан-клуб.
Пока форум существует - всякое может случиться. Правда, без участия тех, кто за него отвечает - скорее всего, нет.
Было бы интересно узнать мнение автора сайта на этот счет. Если я правильно понимаю, pridelands.ru изначально был авторским проектом Dimonius-a, содержащий уникальный контент: например, я сюда вышел, когда искал саундтрек из второго "Короля-Льва", который в начале 00-х почему-то не продавался в музыкальных палатках. Но в какой-то момент развитие сайта остановилось, хотя при желании материала для обновлений можно было находить постоянно - так, как его сейчас находят в соцсетях. В чем причина? Я лично с Dimonius-ом почти что не общался, но слышал от некоторых людей, что он попросту охладел к "Королю-Льву" и более не заинтересован ни в новостях о Вселенной мультфильма, ни в объединении поклонников в фан-клуб. Ведь если объективно: сейчас у ребят в том же Контакте куда больше энтузиазма и заинтересованности, это видно по активности в разных группах: от общетематических до фанфиковых, ролевых и переводческих.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: Полнометражники друг другу не противоречат.
Я правильно понимаю, что ты принимаешь заявленную в полторашке причину того, почему животные преклонились при представлении Симбы?
Lelouch Lamperouge писал: Так что гораздо лучше именно такие "разборки", как в том специально отведенном паблике.
Позиция, что своё мнение надо высказывать без обиняков, используя всю мощь русского языка — имеет право на существование. Однако у меня есть большие сомнения в том, что те, кого кто-то недолюбливает, предпочтут неприкрытые грубости в свой адрес. Ты предпочтёшь, я, может быть, предпочту, а многие другие — нет. Кроме того, сваливание подобного контента в одном месте провоцирует разрастание этой клоаки.
Lelouch Lamperouge писал: Некоторые вообще одними только картинками-демотиваторами общаются - и это нормально.
Общение демотиваторами может быть нормальным только для тех, у кого врождённые проблемы с интеллектуальным развитием. :bleh: Коверкание языка всё ещё не является литературной нормой.
Lelouch Lamperouge писал: Позвольте же поинтересоваться - кто его создает?
Ты пишешь портянку ответа, не пытаясь уловить смысл исходного высказывания. Создают-то контент поклонники, но соцсеть замыкает контент на себя и умерщвляет сторонние сайты, при этом искусственно создавая эффект активности на своём сайте.
Athari писал: Общение демотиваторами может быть нормальным только для тех, у кого врождённые проблемы с интеллектуальным развитием. :bleh: Коверкание языка всё ещё не является литературной нормой. Кстати о соцсетях. Наткнулся вот на днях: «Не торчи на собственной дури». Почему владельцы соцсетей не пользуются соцсетями. Советую ознакомиться, будешь лучше понимать принципы работы соцсетей.
Нет, это вы стали слишком старыми и не понимаете, что сейчас волнует молодежь в возрасте от 14 до 19 лет. Когда кто-нибудь новенький что-нибудь приносит в места типа этого форума, они постоянно сталкиваются с непониманием и обвинениями в тупняке. Вот им и не остается ничего кроме как тусить в соцсетях среди своих. Даешь новых, мододых и дерзких модераторов!
