Точно так же произойдет девальвация TLK ибо никто не будет смотреть хрень по детскому сериалу, как и разбираться, что вообще было первичным. Disney собственноручно закапывает главное свое сокровище в навозную кучу.
Белтар, не могу согласиться. Дисней давно и основательно фармит бабло на всём, что подвернётся под руку. И что-то я не замечал, чтобы это обнуляло случаи, когда компания таки выпускала качественный продукт.
В первом сообщении темы был упомянут Питер Пен. Вот скажи мне, ты вообще слышал про Dinsey Fairies / Tinker Bell? А про Peter Pan?
Данубрось. Тумблер Ask Molestia задушили. :D Fighting is Magic забанили, хотя на них положили и какие-то умельцы по "утекшей" версии доделали игру.
А крылья это вещь, ну и бессмертие (а вот это не факт) позволяет сплясать на могиле любого врага. :D Вообще у меня там свой хедканон, причем достаточно очевидный, но Хасбро, начиная с Кадензы гробит все ударными темпами.
[Добавлено 11.06.2014 01:41:57]:
ты вообще слышал про Dinsey Fairies
Один я даже видел. Но там про Петю Ручкина можно забыть сразу, он даже не упоминается.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Disney собственноручно закапывает главное свое сокровище в навозную кучу.
Я думаю давно всем известно, что сейчас всё (ну почти всё) делается ради денег. Особенно крупными фирмами. И ведь это не только Дисней, это и 80% игростроя, киностроя и т.д. Их главное сокровище это бабло и благодаря таким сериалам они гребут его лопатой.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Мне недавно фанф попался, где помимо твайликорна появились еще апплкорн, флаттеркорн, пинкикорн, рарикорн, рейнбоукорн, зато Луне сломали рог, а Селестия бомбанула не хуже сверхновой. Так что радуйтесь понифилы, могло быть и ХУЖЕ. :uzhas:
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Shell Prisoner писал: фанфики тут совершенно не при чем. Заранее поливать помоями все новое - одна из древнейших традиций.
A мне рассказывали, что в конце 90-х было по-другому. Ведь фандом Короля-Льва существовал и тогда, верно? И конечно же, были люди, которые смотрели первую часть еще до того, как Дисней объявил о создании второй. Я могу ошибаться, но по имеющимся у меня сведениям, в те времена абсолютно все поклонники ждали "Гордость Симбы" чуть ли не как главное событие в жизни. И ни о какой грязи не было и речи - она появилась потом, с появлением в фэндоме людей, пытающихся навязывать свое негативное видение. К сожалению, небезуспешно.
Athari писал: Про ЦА 2–5 лет, про безвестных авторов и про всё такое? Или это второстепенно?
То, что автор малоизвестен - не говорит о том, что он плохой.
То, что мультфильм можно смотреть детям от двух лет - не говорит о том, что он будет не интересен и тем, кто старше. Один мой знакомый уже сейчас показывает ТЛК и ТЛК2 своему сыну, которому как раз 2 года - и ничего, мальчуган нормально воспринимает.
Главное, что создатели сериала учитывают все, что было снято до их будущего творения. Поэтому есть надежда на то, что оно получится как минимум интересным и не конфликтующим с первой и второй частью. А то, например, в третьем "Болто" о событиях второй части вообще ни слова не было.
Shabi писала: Алсо, что ты хотел от фанбазы, естественно за 20 лет каждый придумал своё собственное продолжение.
Вот в этом и беда. Я еще не видел ни одного подобного фандома, в котором "свои собственные продолжения" значили бы для участников больше, чем официальные продолжения. Ни на одной конфе по "Звездным войнам" сейчас нет подобного - а ведь в следующем году выходит "эпизод VII", варианты которого за без малого 40 лет не придумал разве что тот, кто вообще не знает о франшизе.
Shabi писала: сейчас всё (ну почти всё) делается ради денег
Не сейчас, а вообще всегда. Первый "Король-Лев", представь себе, тоже был сделан ради денег. Но если проект не приносит прибыль - то он быстро закрывается, и о нем не вспоминают. Я не знаю, какая судьба ждет "Львиных стражников", но обвинять сериал в том, что его создатели хотят прибыли, и поэтому он непременно будет плохим - это неправильно. Прибыли хотят все - порой даже те, кто рисуют фанарт и пишут фанфики на заказ.
Goldy-Gry, вот это самая правильная позиция. Полностью ее поддерживаю. Именно что с интересом, именно что решили продолжить обе полнометражки, а не "перезапустить" первую или забить на вторую. К тому же, получается, что предшествующий сериалу полнометражник как раз и будет долгожданным ТЛК3!!!
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Воу Воу Воу, уже 4 страници наклепали...
Более обширное мнение я и так в ВК накатал так что скажу немного...
Не этого я хотел(впрочем как и многие), и не был безумно рад тому что анонсировали это чудо-юдо и вся прочитанная последующая информация делала на моем лице лишь покерфейс.
А вот то что Кион - 2ой ребёнок, тут у меня реально сильно бомбануло... Копыча как будто и небыло у них никогда(за исключением опять же таки "6ть Историй").
И ведь хочется верить что из этого выйдет что-то путное - но нифига не получается на данный момент.
Хочется как-то выпендрится, но нет желания, да и выпендриваться нечем.
Lelouch Lamperouge писал: A мне рассказывали, что в конце 90-х было по-другому. Ведь фандом Короля-Льва существовал и тогда, верно?
А мне рассказывали, что все новое ругали еще до изобретения синематографа :D Не забывай про избирательность памяти: неприятные и малозначительные события отбрасываются.
Shabi писала: Кстати, их всех имена на букву "к" о_О
Я могу ошибаться, но по имеющимся у меня сведениям, в те времена абсолютно все поклонники ждали "Гордость Симбы" чуть ли не как главное событие в жизни. И ни о какой грязи не было и речи - она появилась потом, с появлением в фэндоме людей, пытающихся навязывать свое негативное видение.
Лелоуч, сначала были поклонники оригинала, ожидавшие сиквел. Потом часть из них небезосновательно переметнулась в число поклонников оригинала, разочаровавшихся в чипквеле. Ниоткуда "извне" негатив не приплывал. Кто не был поклонником ТЛК, просто пропускал СП мимо, если доводилось оный посмотреть. В местах обитания ТЛКшников они не собирались.
То, что мультфильм можно смотреть детям от двух лет - не говорит о том, что он будет не интересен и тем, кто старше.
Нижний потолок в два года таки о многом говорит. Как минимум, трупов ждать не стоит, ну и прочих "взрослых" сюжетных поворотов.
Более обширное мнение я и так в ВК накатал так что скажу немного...
Kyle, скопипастить или ссылку кинуть — религия не позволяет?
Чтож, страсти начали накаляться - пожалуй и я скажу свой мысли под этот счёт.
!!!ВНИМАНИЕ, данное высказывание сопровождается имеющейся на данный момент информацией и оно же может будет а может и не будет изменено со временем!!!
Честно, я даже и не ожидал что средь бела дня я узнаю сие новость но - узнал и первая мысль была таковой гляда на арты - Копа?
Серьёзно, Кион очень смахивает на него - пусть и многие изображают Копу с нежно-шоколадной гривой, а тут как собственно и полагается - "какая грива у отца - такая и у сына.. (и плевать мне на биологию, простите)"..
Но потом я прочитал собственно текст - вот тут и пришёл первый подрыв 5ой точки... Знакомтесь - новый Сын Симбы и.... Налы? - "Кион".
Дальше больше, поняв что мультсериал производится для детской аудиторий - тут у меня второй раз бомбануло! И мне сразу почему-то вспомнился мульсериал про Микки Мауса для дошколят.. Но упоминания о нём я не увидел из-за чего я выдохнул, но были упомянуты спинн-оффы Питера Пена на эту же тематику, честно я их не видел(пожалуй гляну на днях), набравшись энтузиазма я всё же подумал что может из-за этого и выйдет вполне неплохая история...
"Это Эдакий нашь ответ мстителям" - очередной взрыв пукана... Не потому что всё жестока... А я(впрочем как и многие пожалуй) и хочу чтобы он был таковым(ведь оригинал мрачен до нельзя, что давало хороший эффект)... Но увы потом вспомнив что мультсериал расчитан на детскую аудиторию- насилия можно не ждать... Даже глубокого смысла пожалуй что огорчает.
*Эх а как отелось взрослой историй, хотя бы наподобий малифисенты(только не чисто для девочек). Да и история уже есть - "История Одного Короля", привет Alien!
Также уже набралось примерно процентов 75~80 людей чья новость огорчила, оно и понятно - Дисней в последнее время играет альчно и беспощадно выпускает один шлак за другим(за исключением опять же таки некоторых картин)... В общем, поживём увидим.
И да, под счёт рисовки - она судя пока по артам - выглядит хорошо, и тут я очень надеюсь на то что она будет таковой до самого сериала.
Хочется как-то выпендрится, но нет желания, да и выпендриваться нечем.
ТЛК всегда уважала за его реалистичность. А тут - львенок со свеящейся татушкой на плече, ну что за нафиг. Привет, столь любимые ЙАшками марти- и мери-сью. Остается надеяться, что это не врожденный знак опупеть какой крутости, а какой-нибудь изображенный Рафики символ, но все равно как-то оно напрягает. Сериал про Тимона и Пумбу вышел сплошным разочарованием в плане отношения к канону, да и остальные диснеевские мультсериалы по мотивам полнометражек в этом плане сильно подкачали - обычное развлекалово для детей без всякого смысла для ценителей оригинала. В тех же понях и то сейчас сюжеты ориентированы не только на детей, а тут культовый фильм с огромной фанбазой, и всем наплевать. Печально. Хотя, если уж на то пошло, на ТЛК авторы действительно забили почти сразу после его выхода(
Лично я тоже с интересом смотрю. Самое главное - от меня (и других фанатов) тут не зависит совершенно ничего.
Так что самое разумное - с интересом ждать то, что получится. Может и хорошо выйдет, специально ждать ничего не буду :)
А что арта по ТЛК будет больше и снова тема всколыхнется (надеюсь, что сильно дольше и больше, чем с последней переиздачей ТЛК в 3Д) - так это хорошо :) Ну и опять есть что обсуждать по любимой теме - тоже отлично :3
Lelouch Lamperouge писал: в те времена абсолютно все поклонники ждали "Гордость Симбы" чуть ли не как главное событие в жизни
...и когда оно вышло, оказалось, что ожидания были очень завышенными по отношению к тому, что получилось, и все это вылилось в большое разочарование.
Фигасе вы тут наболтали. о__О ура, прайды оживают!111 Буду отвечать по ходу прочтения, так что извиняюсь, если что...
Lelouch Lamperouge писал: Получается, что Кион, будучи рожденным после Киары, не имеет права на трон, но лишь "работает" защитником семьи - этаким "фамильным генералом".
Что-то фигня выходит: он же сын, а не Киара. Получается, он должен наследовать трон, а не она. Вот это уже тогда "по-восточному" будет. Разве нет? Впрочем, у нас тут Африка, а не "восток", а что там творилось в этом плане - я без понятия...
Shell Prisoner писал: Давайте тогда уже могильники с фанфиками вскроем, и начнем сравнивать, что гаже.
Ну... не. Всё-таки фан-творчество - это одно, а фан-творчество, на которое налепили значок копирайта - совсем другое.
Lelouch Lamperouge писал: Признать, что она лишь нарисована немного-по другому, только и всего - и сразу же станет легче жить, а там, глядишь, и детская травма выправится
Детские травмы так просто не лечатся. DDD:
Мне СП тоже в этом (да и не только) плане перевернул всё внутри. Я не знаю, нереально воспринимать его как продолжение, а сцену в начале как "переделку" сцены из конца первого мультика - тем более. Ну не укладывается это в голове. :С
Lelouch Lamperouge писал: ну вот я впервые посмотрел оба мультфильма в 14 лет с промежутком в несколько дней, поэтому, видимо, к "разнице картинок" не присматривался
Я посмотрела оба мультика с разницей в два часа... В итоге все сильные впечатления после этой фигни провалились под землю. D:
Кстати, ещё до просмотра, мне покупали книжки всякие диснеевские, для школы на литературе читать, там среди них была с пересказом ТЛК, на латышском... там тоже чётко было написано, что "в будущем сын Симбы займёт его место".
Я ещё задолго до просмотра была твёрдо уверена, что мальчик, а тут внезапно такая лажа... Помимо этого момента, СП вообще разочаровал меня как продолжение, потому что *такого* продолжения не ожидала. >_>
Goldy-Gry писала: Для врождённого пятна выглядит как-то неестественно (хотя хз), может, он сам потом(ну или там великий художник Рафики) нарисовал это пятно?
В теории, это может быть родимое пятно, но, наверное, не на столько чёткое... хотя если это совсем детский мультик, то может сделали чётким, чтобы до детей допирало. xD
Athari писал: Смертельная болезнь постигла всех мужских наследников трона. Лишь Киаре удалось выжить, но и она погибнет от лап чудом выжившей Зиры...
Ябпочитала. И всё сваливается в состояние, которое было при Скаре, и всё. Конец света, прайдлендский вариант. D:
Goldy-Gry писала: С такого рода попаболью лучше не фанфики, а оригинальные произведения тогда писать... Свои истории = никакого разочарования.)
Так и рождается оригинальное творчество. :)
Говоря обо всём этом отдельно: будь я автором, фанфики с АУ мне были бы интересны, было бы интересно посмотреть, как фанаты видят и тому подобное. Даже, если уныло всё совсем. Но вот лепить на это всё копирайт и делать каноном как-то не охота.
Раз уж тут не раз пони мелькали, хочется сказать тогда и про них...
Если сравнивать Киару и Твайлайт, то выходят совершенно разные вещи и истории. В конце ТЛК нам ясно дали понять, что это мальчик. Официальные книги и создатели тоже. С Твайлайт, не знаю, как другим, но мне с самого начала четырёхлетней давности (??????? G4 уже почти 4 года??????) было понятно, что Твайлайт нам первой показали неспроста, что она объединяет всех тоже неспроста, ну и, что имеет отношение к принцессе - тоже. Я ожидала, что что-нибудь подобное в сериале в итоге будет. Да и в добавок, подобный ход событий довольно много чего значит: нам показали, что аликорном можно стать, а не только родиться (хотя я не знаю, про это не было ничего сказано, может, Селестия, Луна и Кейденс тоже были единорогами или вообще другой расы понями), во-вторых, исходя из этого, получилась довольно интересная и в какой-то степени поучающая история в целом. Твайлайт - персонаж, который учился, трудился, добивался многого сам ещё с детства. И учился во всех планах - учился "по специальности", учился общению и жизни. И постепенно появляются всё новые и новые трудности, которые она всё-таки преодолевает. И становится принцессой.
А Киара что? Киара полная противоположность. "Девочка" эта свалилась как снег на голову. Если в МЛП нам не говорили вообще ничего конкретного о расах и тому подобном, то в ТЛК почти всюду носом тыкали, что это мальчик. А тут ВНЕЗАПНО девочка. И, сравнивая с Твайликорном, эта - уже сразу прынцесско. Которая занимается, извиняюсь, всяческой хернёй. Что действительно серьёзного она сделала? Влюбилась в фиг пойми кого и удрала с ним? Прекрасно. И, эм... я противник идеи, что на нормального человека действует "воспитание" (ладно, сейчас не об этом и описать свои мысли мне лучше отдельно по этому поводу), но я не думаю что такой персонаж как Кову мог бы "измениться". Причём, так сильно. Так что по-большему счёту, Киара мало того, что дурака валяла, так ещё и притащила в дом убийцу. В общем... она и так дура полная, так ещё и по сравнению с Твайлайт - втройне дура. -_-
Вот поэтому мне кажется, что:
1. на Хасбро гнать бочку можно только за игрушки и EqG. Основной сериал, канонный, становится всё-таки лучше по сравнению с первыми эпизодами. Пока ещё неизвестно, что будет в Rainbow Rocks, но если взять во внимание только EqG - это "грамотное" вытягивание денег. Ненавязчивый спин-офф, который можно пропустить и не потерять ничего важного, а можно посмотреть и принять как интересную почву для размышлений о мультивселенной для фанфикшена, особенно про "попаданцев".
2. на Диснея заслуженно можно гнать бочку начиная со всего, что пошло после ТЛК. Если EqG спин-офф, который можно забыть, то с СП так не получится. Особенно из-за того, что Дисней, по ходу, сам давит и заставляет людей так считать. Новые издания книжек, кстати, переписали. Везде в книгах ТЛКшных теперь "у Симбы появилась дочка"... бррбрбрр...
Lelouch Lamperouge писал: Видимо, все-таки правы те, кто не одобряют фанфики - чрезмерное увлечение ими приводит к очень печальным результатам.
Фанфики?! АУ?! Это же официальное подтверждение было! Но как учебники по истории переписывают, так и Дисней решил переворошить всё...
Beltar писал: Стеб стебом, но кое-что отметить придется. Попытка опустить культуру на уровень быдло-масс никогда не приводила ни к чему кроме девальвации культуры. ... Disney собственноручно закапывает главное свое сокровище в навозную кучу.
Это самая грустная и жестокая правда, которую я слышала за последние годы. D:
Но-о... надежда умирает последней, вдруг даже с Киарами рядом, новый сериал не окажется чем-то отстойным...
Beltar писал: Тумблер Ask Molestia задушили.
Мне почему-то кажется, что это дело рук SJW в первую очередь, но возможно, меня они просто сильно заколебали и они мне мерещатся всюду... В любом случае, больше всего радовались именно они...
Beltar писал: Вообще у меня там свой хедканон, причем достаточно очевидный, но Хасбро, начиная с Кадензы гробит все ударными темпами.
Если не секрет, то какой? :) Можно в личкув соответствующем топике.
Lelouch Lamperouge писал: Я могу ошибаться, но по имеющимся у меня сведениям, в те времена абсолютно все поклонники ждали "Гордость Симбы" чуть ли не как главное событие в жизни.
Дык естественно, у такого шикарного мульта наверняка должно быть шикарное продолжение. :З Логично было ждать это. Я, хоть как и сказала, смотрела мультики с разницей всего в час, ожидала новое чудо света от второй части. Чуда света не получилось, вот грязь и полилась.
Shell Prisoner писал: А мне рассказывали, что все новое ругали еще до изобретения синематографа :d Не забывай про избирательность памяти: неприятные и малозначительные события отбрасываются.
Плюсую.
Anette писала: ЙАшками
Так. Какой уже раз натыкаюсь на это слово, всё не пойму, что оно значит. о_О
Это кто, любители мери-сью плодить?
Так. Какой уже раз натыкаюсь на это слово, всё не пойму, что оно значит. о_О
Это кто, любители мери-сью плодить?
Йунный Аффтор. В принципе, да, именно так - любитель плодить мери-сьюх и создавать вырвиглазных персонажей с кулончиками/браслетиками/вот такими вот татуировками, да еще и приписывать ТЛКшным львам совершенно не свойственные им черты (сколько уже было написано фанфиков, где у таких львов в прайде есть "целители", "шаманы", "обалдеть какие крутые и классные марти-сью-герои").
Как же я теперь понимаю тех, кого взбесила Киара после выхода СП. Для меня-то и ТЛК, и СП - мульты детства, а для кого-то потом будет немыслимым ТЛК без этого Киона (кстати, похоже на неофициальное имя щенка Балто).
Я пока настраиваюсь на то, что просто будет такой же сериал, как "Тимон и Пумба". Главное, чтобы сюжеты серий не были такими же глупыми.
"Готовься к худшему, надеясь на лучшее". :)
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец!
Рен писала: Что действительно серьёзного она сделала? Влюбилась в фиг пойми кого и удрала с ним? Прекрасно. И, эм... я противник идеи, что на нормального человека действует "воспитание" (ладно, сейчас не об этом и описать свои мысли мне лучше отдельно по этому поводу), но я не думаю что такой персонаж как Кову мог бы "измениться".
Уже заранее вижу, что в данном случае скажет Lelouch Lamperouge =)
Ну, во-первых, не удрала, а как раз-таки наоборот, убедила, что удирание делу не поможет; во-вторых, Кову по сути с самого начала был хорошим, просто его хорошесть годами подавлялась... Но тут другое: не может то, что вливали в тебя чуть ли не с самого рождения, так просто быть перечёркнуто; нельзя так просто взять - и оставить прошлое позади (Симба вот очень долго не мог с этим справиться). Поэтому Кову как хороший и добрый няшка рядом с Киарой мне абсолютно не интересен. Мне интересен Кову со всей его тёмной подноготной, со всеми его внутренними противоречиями и тараканами в голове. У него, если подумать, ситуация куда жёстче Симбиной! Тот по крайней мере рос в хакуна-матате, а этот... Так что, я считаю, рано или поздно у сладкой парочки все равно возникнут какие-то тёрки. Они знали друг друга всего пару дней, а что можно узнать о человеке льве за такое короткое время? Я встречалась с человеком 5 лет, и только пару лет назад начала потихоньку понимать, какой он на самом деле. А случается, что люди узнают друг друга и после 10, и после 20 лет брака... Что-то я в оффтоп ударилась XD А Киара, ну, она такой типаж, специально сделанный в расчёте на "aww-фактор", даже её недостатки позиционируются как достоинства, многие маленькие девочки на вопрос, "кем бы вы хотели быть в мире ТЛК?" отвечают "Киарой". Но для главной героини, даже по сравнению с Симбой, типаж простоват. К тому же огорчает, что в СП сконцентрировали внимание главным образом на слабой стороне Симбы, все зрительские симпатии переключив на Киару.
Интересно, а в новом сериале он всё такой же перестраховщик? XD
А мне однако нравятся пятнистые лапы Киона (кроме непонятного "отпечатка" на плече). А чего ж глаза ему не сделали мамины? Печально, если такой меметичный уникальный цвет глаз никому не достанется!
Форум pridelands.ru >> The Lion Guard: сериал по Королю-Льву вместо третьей части
