Я не особо разбираюсь в религиях и мировоззрениях, тем более в православие, но иногда мне кажется, что эта религия навязанная родителями ещё в младенчестве мне не подходит. Хотя может я и ошибаюсь, из-за не знания этой веры, но когда тебя пытаются попрекнуть богом, грехами и прочей атрибутикой, люди которые в церковь не каждый месяц то ходят, это неприятно... А впрочем надо будет как нибудь составить список того, что соответствует моим личным мироощущениям, может какая-нить религия и подойдёт. А впрочем почему именно религия? Я считаю, что на человеческую "судьбу" (в кавычках, так как я в как таковою судьбу или предназначение не особо верю) не влияет кто-то свыше, а влияет сам человек, тем или иным выбором который он/она делает по жизни, но и простой случай и удачу не надо сбрасывать со счетов. В такие вещи как: "Эффект бумеранга", "Карму", и "Золотое правило" я не верю. Всё что с нами случается в жизни это просто череда случаев и случаются они не от того что человек нагрешил, а просто потому что так получилось. Меня в большей степени интересует не вера в какое-то абстрактное "существо", а именно мировоззрение, философия и всё такое прочее. Но и в загробную жизнь верить хочется. Поиски ответов на вопросы типа: сотворения мира, служения богам и прочее меня опять же не интересует. Впрочем может не найдя ничего подходящего в атеисты подамся. И да религиозные споры на тему есть бог, нет бога, какой бог лучший, а какой плохой меня не интересуют, ибо всё это слишком субъективно.
Unless someone like you cares a whole awful lot, Nothing is going to get better. It's not (c) Dr Seuss
Батон Кот Шрёдингера Сообщений: 397 Город: Москва 22.07.2013 01:55
сапсанка писала: Всё что с нами случается в жизни это просто череда случаев и случаются они не от того что человек нагрешил, а просто потому что так получилось.
Это обидно. Потому, что когда людям возвращается их г в двойном размере, они думают, что это просто так. :<
Батон Кот Шрёдингера Сообщений: 397 Город: Москва 22.07.2013 03:23
Рен, А бывает в одинарном, а бывает не возвращается, а бывает возвращается, но не тому, а бывает, валится просто так. Выходит, сапсанка права и никакой связи нет.
Батон, не. Всё на самом деле куда запутаннее и круче и во всём этом виноваты иллюминаты! О_о
Ладно, если серьёзно - вряд ли можно доказать, есть что-то или нет посредством такого простого довода.
Предположим, эта связь на самом деле есть, то мы о ней не знаем. И раз мы даже не можем доказать есть она или нет, то уж тем более откуда нам знать, как она работает?
Кто знает, может, человеку его гадость не вернулась потому, что на самом деле он не сделал гадость, а тот, кому сделано - заслуживает? А если первый действительно гад, а второй невиновен, что если первый, сам не зная того, делает что-то, чтобы обойти эту систему?
Да, ещё можно вспомнить про эффект бабочки. У Бредбери, кажется, был рассказ о том, как люди вернулись в прошлое, путешествовали там, но им нельзя было вмешиваться ни во что, кто-то бабочку раздавил и вернулся в будущее в совершенно другое, неузнаваемое место.
Что если уже успело произойти что-то подобное, из-за чего вся система сломалась и поэтому в мире есть несправедливость? Да, можно ответить, что "так было всегда", но что если это произошло до того, как человек осознал, что "это было всегда"?
От себя могу сказать, что хоть и довольно неуверенно отношусь к этому, но замечаю, что возможно действительно есть подвохи, по которым эта система может работать разными способами.
Плюс, как бы бредово не звучало - а почему не может другой человек "вмешаться" в судьбу или карму другого? То, что судьба кидает что-то незаслуженно, не значит, что только она этим "занимается". Нет, я не верю в то, что если проходящая мимо шизанутая цыганка нашлёт "проклятий" - то всё, жизни конец, кошмар, безысходность. И не верю что можно кому попало так "наподлить", что существуют всесильные маги или кто-то там, способный бесконечно управлять людьми или ещё что-то в таком духе. Но где доказательства того, что что-то происходит случайно? Где доказательства того, что доброжелательность или враждебность может проявляться только в пределах бытовой жизни?
сапсанка Сокол Сообщений: 376 Город: Новосибирск 30.07.2013 18:42
Рен писала: Где доказательства того, что доброжелательность или враждебность может проявляться только в пределах бытовой жизни?
Пардон, что отвечаю лишь сегодня, нормального интернета не было неделю.
Ну, не смею разубеждать в чужом мировоззрение, но лично у меня в жизни была причина что-бы усомнится в этой "системе". Мне всю жизнь с самого младенчества вдалбливали, что всё плохое что случается в жизни это наказание свыше за совершенные грехи/плохие поступки. Казалось бы система проста, не совершай дурного и живи себе счастливо. Но нет, в 10 лет меня долбанула цельнометаллическая качель (которая вперёд-назад) по верхней челюсти. Как итог верхние зубы оказались в десне + головокружение. Боли правда не было, но видеть в зеркале свой окровавленный почти беззубый рот не очень приятное зрелище. В тот момент у меня был лишь один вопрос: "за что?". И вот мне интересно что такого плохого совершил 10-летний ребёнок, что уже 8-й год мучается (зубы конечно вправили не без помощи операции, но резцы полностью не функциональны из-за чего откусывать еду приходиться "вбок", клыками. Но ничего вот заменю их в 25 лет имплантами или мостами и забуду о время от времени приходящей боли даже от лёгкого удара чашкой, как о страшном сне :3 )?
Но это моё мнение, впрочем хорошие случаи тоже бывают, один из них даже спас жизнь моему прадедушке и соответственно моей тогда ещё не родившейся бабушке и другим его потомкам.
Unless someone like you cares a whole awful lot, Nothing is going to get better. It's not (c) Dr Seuss
сапсанка писала: Ну, не смею разубеждать в чужом мировоззрение, но лично у меня в жизни была причина что-бы усомнится в этой "системе".
Да я в общем-то тоже, просто своё мнение высказываю. Х) У меня, кстати, была странная мысль о том, что ВСЕ мировоззрения правильны... даже, если некоторые противоречат друг другу.
У меня тоже было много вещей, про которые хотелось сказать, "за что", особенно за то, что произошло в глубоком детстве, когда я не успела ещё ничего натворить, а страдаю до сих пор... но как-то так подумалось, без этих вещей я была бы не я. Или если бы какие-то события не происходили, даже ужасные, в моей жизни всё было бы сооовсем иначе, а может даже и не было бы меня.
сапсанка Сокол Сообщений: 376 Город: Новосибирск 30.07.2013 20:37
Рен писала: У меня, кстати, была странная мысль о том, что ВСЕ мировоззрения правильны...
Ну, не зря же люди= им придерживаются? В смысле не потому что они хорошие или верные, а потому что у них есть последователи которые считают их правильными.
Unless someone like you cares a whole awful lot, Nothing is going to get better. It's not (c) Dr Seuss
сапсанка писала: Всё что с нами случается в жизни это просто череда случаев и случаются они не от того что человек нагрешил, а просто потому что так получилось
Здесь надо будет дополнительно разобраться с вопросом о том, что значит "просто получается". Дать этому определение.
сапсанка писала: Мне всю жизнь с самого младенчества вдалбливали, что всё плохое что случается в жизни это наказание свыше за совершенные грехи/плохие поступки
Если человек не верит в этом совсем слепо, то, конечно же, рано или поздно он в подобной вещи начинает сомневаться. Как минимум, потому что иногда очень сильно страдают новорожденные дети. А подчас человек, готовый жертвовать собой ради других, постоянно стремящийся помочь всем, страшно страдает, когда рядом какие-то негодяи проживают счастливую и сладкую жизнь. Потому, конечно, в чистом виде подход "все, что с нами случается плохого, это следствие наших поступков", мягко говоря сомнителен. Тут либо надо предполагать плату за поступки предков (я не к тому, что это верно, а просто рассуждаю), либо реинкарнацию и карму. Тогда уже это выглядит логичнее, но порождает другие вопросы.
Это так, к слову...
Человек писал: Здесь надо будет дополнительно разобраться с вопросом о том, что значит "просто получается".
Великий рандом, вселенская случайность, стечение обстоятельств, несчастный случай, в нужное время в нужном месте, просто случайность. Проще говоря случай который произошёл, для кого-то знак свыше, для меня чистая случайность и не чего более.
Человек писал: Тут либо надо предполагать плату за поступки предков, либо реинкарнацию и карму.
Я не думаю, что потомки должны расплачиваться за дурость предков, иначибы род человеческий давно бы прервался. Да и я считаю что всё субъективно, даже если реинкарнация и существует, то это уже от души зависит, воспринимать новую жизнь как рай или как ад.
Unless someone like you cares a whole awful lot, Nothing is going to get better. It's not (c) Dr Seuss